glavnoe24.ru — В российских ресторанах и барах будет введен запрет на кальяны и вейпы. Закон будет принят на федеральном уровне и коснется всех регионов России.
Ну и как, на твой взгляд, много взрослых непьющих людей соглашаются попробовать 20-тилетнего вискаря. И как он им, нравится? Они после этого начинают регулярно выпивать?
На мой взгляд, алкоголь - он невкусный, к нему себя приучают с детства, по разным причинам. Взрослому сознательному непьющему человеку это нафиг не надо. Да и с курением так же, как правило.
> но это не означает, что электронная сигарета вообще никак не должна регулироваться
Ну так давайте отрегулируем: запретим парить в кинотеатрах, в банях-парилках, в лифтах, в общ.транспорте и в других тесных помещениях.
Но делают по-другому - приравнивают к сигаретам. Знаешь чем это обернётся? Кто курил - будет и дальше курить, а менты на улицах будут отлавливать людей с электронками и под шантажом отъёма дорогого устройства- требовать всякого, начиная с штрафа. Ради того, чтобы не расстаться с устройство по 10 000 руб., человек пойдёт и на штраф в 1000руб. Вот опять кому-то счастье!
Ну и в добавок, реальным курильщикам не будет стимула уходить на электронки.
Тут не про запрет, а про приравнивание. Пускай тогда пластыри и жевательную резинку с содержанием никотина приравнивают. Но они этого не делают, потому что и в пластырях и в резинке у табачников доля есть, а в электронных сигаретах нет. И состоит всё из пищевых продуктов и лекарственных средств, потому, что именно регулировать слегка непонятно. Как-то так. Но ты продолжай отстаивать своё право нюхать жжёную бумагу вместо пара от случайных прохожих.
з.Ы. Кстати от электронных сигарет не может быть пассивного курения. Всё в себя потребляем, жмоты мы.
на мой взгляд, мы живём в свободной стране, и кафе\рестораны должны иметь собственное право на такое. И одни бы себе вешали таблички "у нас не куряти не парят", а другие - нет.
> Ну так давайте отрегулируем: запретим парить в кинотеатрах, в банях-парилках, в лифтах, в общ.транспорте и в других тесных помещениях.
> Но делают по-другому - приравнивают к сигаретам. Знаешь чем это обернётся? Кто курил - будет и дальше курить, а менты на улицах будут отлавливать людей с электронками и под шантажом отъёма дорогого устройства- требовать всякого, начиная с штрафа. Ради того, чтобы не расстаться с устройство по 10 000 руб., человек пойдёт и на штраф в 1000руб. Вот опять кому-то счастье!
> Ну и в добавок, реальным курильщикам не будет стимула уходить на электронки.
> Есть такая штука как, алкогольные коктейли. Вотт они -- очень вкусные.
Если только которые в барах мешают, и то, мне кажется, совершенно непьющий человек на них не подсядет, всё равно почувствует алкоголь и неприятно мутную голову.
А вот помните разгул всяких ягуаров и чёрных-русских в жестяных банках? Их тоже зарегулировали и ничего - сейчас как-то без коктейлей живём, пропали все почти.
> Кстати от электронных сигарет не может быть пассивного курения. Всё в себя потребляем, жмоты мы.
Ага, и не выдыхаете ничего. Настолько ничего, что уже чемпионаты по красивому выдыханию пара проводят, и даже российская сборная таких спортсменов есть.
> Но ты продолжай отстаивать своё право нюхать жжёную бумагу вместо пара от случайных прохожих.
Если я непонятно пишу, мне не лень повторить:
- я против курения
- против алкоголя
- против кальянов
- и против вейпов
Это всё - нездоровая хуйня, разной степени тяжести, и наличие одного никак не оправдывает другого. Здоровому человеку ничего из этого не должно быть нужно.
Но жизнь несовершенна, увы, и здоровых людей не так много, как хотелось бы. Поэтому все перечисленные вещи существуют и должны регулироваться государством.
> Ну и как, на твой взгляд, много взрослых непьющих людей соглашаются попробовать 20-тилетнего вискаря. И как он им, нравится? Они после этого начинают регулярно выпивать?
Фиг его знает. Мне предлагают частенько, естественно идут лесом, а вот курящие мне покурить не предлагают. На работе начальник часто говорит что для здоровья надо "иногда принимать на грудь", интересно было бы услышать от курящего "для здоровья надо иногда пыхнуть", пока от них такого не слышал.
Алкоголь настолько крепко в нашей жизни, что взять и запретить его не получается - пробовали уже. Тут нужно что-то хитрее, но речь сегодня не о нём, а о кальянах и вейпах в ресторанах.
Кстати, там же в новости
> Всего же на перевоспитание россиян власти планируют потратить три с половиной миллиарда рублей.
> В рамках проекта будут ужесточены правила оборота алкогольной продукции. Конкретные ограничения разработчики планируют определить к октябрю 2018 года
> Ага, и не выдыхаете ничего. Настолько ничего, что уже чемпионаты по красивому выдыханию пара проводят, и даже российская сборная таких спортсменов есть.
Пора запретить чайники и увлажнители - они губят людей!!!
> > Всего же на перевоспитание россиян власти планируют потратить три с половиной миллиарда рублей.
> > В рамках проекта будут ужесточены правила оборота алкогольной продукции. Конкретные ограничения разработчики планируют определить к октябрю 2018 года
Это ж сколько денег наворуют.. и кто-то даже "за".
> мне кажется, совершенно непьющий человек на них не подсядет
Я, например -- человек крайне мало пьющий, могу по пальцам рук сощитать сколько раз в году совершал акт потребления алкогольных напитков (в том числе и пива).
Именно коктейли в основном и пью. До этого не пил почти никак.
> всё равно почувствует алкоголь и неприятно мутную голову
Алкоголь оттеняется другими ингридиентами. Голова от этого (по крайней мере у меня) не мутнеет. Я вообще ни разу не смог добиться для себя сколько-то серьёзного опьянения.
С другой стороны, не очень-то и старался.
З.Ы.
> А вот помните разгул всяких ягуаров и чёрных-русских в жестяных банках?
Эта порнография мимо меня прошла. Я писал именно про те, которые в барах замешивают.
> Именно коктейли в основном и пью. До этого не пил почти никак.
> Голова от этого (по крайней мере у меня) не мутнеет. Я вообще ни разу не смог добиться для себя сколько-то серьёзного опьянения.
Ну и зачем тебе вообще тогда употреблять алкогольные коктейли? Разве что только за компанию, для социализации.
> Эта порнография мимо меня прошла.
А я прекрасно помню, как эти коктейли пролетели мимо регулирования, в следствие чего, подростки ими буквально заливались. Сейчас этой дряни почти нет -[censored]
> Кстати, регионы оказались более оперативными в борьбе со слабоалкогольным змием. Первыми летом 2012 года запретили продавать слабоалкогольные энергетики в Краснодарском крае. Потом к нему присоединились Ростовская и Вологодская области, Чечня и прочие субъекты федерации. Сейчас их насчитывают более трех десятков. На сторону регионов стала и Генеральная прокуратура России, узаконив их право самим регулировать оборот данных напитков.
Насчет вейпов в ресторанах, я раньше думал что действительно этот пар меня никак не напрягает. Но недавно был в кафе где было много студентов с вейпами, в течении часа они "напарили" так, что находиться в помещении было крайне неприятно. После этого задумался об аналогичнлм табаку запрете вейпов в ресторанах. Сейчас просто вейпы еще не такие массовые как табак, но лет через 10 они вполне сравнятся, и тогда при посиделках в ресторанах, вышеописанная ситуация будет повторяться на регулярной основе, поэтому лучше принимать такой закон заранее.
Но в отношении курения/вейпа я все же считаю что если владелец в состоянии нормально разделить курящие и некурящие залы, то почему бы не дать ему такую возможность, вместо того, чтобы рубить с плеча и запрещать полностью. Другое дело что нужно жестко контролировать чтобы залы соответсвовали всем нормативам по разделению, вентиляции и тд, чтобы это не было халтурой как было во многих кафе где некурящий зал по сути курил с курящим.
Неужели вкуснее безалкогольных?! Не верю!
> Давайте действительно ещё вкусную еду запретим!
Ну что ты начинаешь, нормально же общались! Я вот вместе с алкоголем и похудеть обратно не могу. За 13 месяцев безалкогольной жизни скинул 7кг, за год алкогольной набрал 10кг. А всё почему? А потому что вкусная еда + алкоголь в баре вечером и жрёшь в 2 раза больше чем нужно, а потом спать с полным животом.
Так что да, к вкусной еде у меня тоже есть претензии.
> Так что да, к вкусной еде у меня тоже есть претензии.
Приравняй её к сигаретам!!!
Я кстати не против запретить употребление еды в общественных местах(кроме специально для того отведённых), в радиусе, допустим, 15 метров от остановок, общественном транспорте, кинотеатрах..
> Больше всего про самовнушение знают те, кто себе чего-то внушил. :)
> Вообще многим людям свойственно других обвинять в том, что свойственно им лично, потому что они хорошо знают обсуждаемый предмет. :) Это никому конкретно, это так - в воздух. Это меня психологии обучали, в\о.
> Никотин действительно успокаивает. Медицинский факт.
Успокаивает то, что ты с никотиновой ломки снимаешься каждый раз, как покуришь. А ломка там действительно есть, но её несложно перетерпеть.
> Когда начинал курить, то никаких табачных компаний не слышал.
Конечно же, слышал: в фильмах, песнях, спектаклях, "давай закурим, товарищ, по одной", "друг, оставь покурить, а в ответ тишина" - вот это всё. Ну да, граждане всё это искренне - и до них тоже искренне, но в истоках, всё-таки, табачное лобби.
> Трудно было бросить из-за психологической привычки, потому что для меня курение было часть ритуала: после кофе, после завтрака-обеда-ужина, после секса, чтобы пошептаться секретно, чтобы выйти - развеяться, после ссоры с кем-то, после прочтения какой-нибудь сильной главы в книге (чтоб подумать), в перерыве тяжёлой работы и т.д. и т.п. И вдруг, ты не знаешь - куда себя деть после всего этого. Рука требует, горло требует, голова требует. Появляется сухость во рту, раздражительность и ощущение незаконченного дела (а я ненавижу незаконченных дел).
> И вы мне будет рассказывать про 3 дня? Видимо у вас всё не так и всё по-другому.
Ну реально три дня, пока физическая ломка не прошла. Потом - наблюдаешь за собой и забавно, сколько времени проёбывал на гнусную привычку, как надо деятельность сменить - так обязательно к этой соске бежишь. А можно просто сменить. Можно и прогуляться. Кстати, на работе я стал по 40 минут после обеда гулять, а на вопрос "какого хуя" честно сказал, что вот я - не курю, коллеги курят, ну так они 40 минут в день на перекуры тратят, а я что - на прогулки не могу? Отъебались незамедлительно.
вот здорово передёрнули - в топике о вейпах и кальянах половина постов об алкоголе.
Для меня сходство сигарет и вейпов очевидно - и одно и второе основано на том, что человек что-то в себя вдыхает и что-то выдыхает. Причём в результате появляется облака пара/дыма, которое разносится и другие люди чуют запах и наблюдают это облако. Вот в этом - главное отличие этого гадства от алкоголя: алкоголь пределы человека пока покидать не научился.
переходим к следующему пункту: а всем ли приятно дышать чем-то, что намешал другой человек и пропустил через свои лёгкие? Внезапно оказывается, что нет, не всем. В этом и кроется причина запрета курения в общественных местах, несмотря на охеревшее лобби табачных компаний. В наших и западных культурах, так-то, выдыхание дыма в харю приравнено к оскорблению не просто так. В вейпах вместо дыма пар, но он тоже имеет запах и вид. И то, что по запаху нравится вейперу, может не нравится другим.
Вот закона, запрещающего пердёж, к примеру, нету, но приятно ли будет вейперам, если кто-то будет ходить мимо них и пердеть? А важно ли вейперам будет при этом то, что человек там, может, так стресс снимает? ;)
> алкоголь пределы человека пока покидать не научился.
Ага, ну конечно: говёный алкольный шмон, зассанные подъезды с таким же шмоном, рвотная дрянь по углам.. не научился, да. :)
>Вот закона, запрещающего пердёж, к примеру, нету
Это означает, что пердеть - можно сколько угодно.
Ну и главное - запрет\разрешение на это денег не приносит.
Вот кстати да. В те моменты, когда рядом оказывается индивид вот с таким вот перегаром, меня натурально начинает потихоньку выворачивать.
Подобного эффекта от любого вида курильщиков как-то не наблюдается.
> Вот кстати да. В те моменты, когда рядом оказывается индивид вот с таким вот перегаром, меня натурально начинает потихоньку выворачивать.
> Подобного эффекта от любого вида курильщиков как-то не наблюдается.
И те, и другие воняют. Но, конечно, алкоты - куда более хуёвое явление.
> Ага, ну конечно: говёный алкольный шмон, зассанные подъезды с таким же шмоном, рвотная дрянь по углам.. не научился, да. :)
алкоголь - это такая жидкость. При обычном употреблении которой другим людям она не разбрызгивается. А блевание, перегар и неадекватное поведение - это результат употребления алкоголя, который не всем приятен и поэтому публичное употребление алкоголя запрещено. Ровно как и сцать в подъездах. Результат употребления вейпа/курения - дым/пар, пропущенный человеком через свои лёгкие, который тоже не всем приятен и поэтому с публичным курением/вейпом - по аналогии, что надо сделать? ;)
> Это означает, что пердеть - можно сколько угодно.
> Ну и главное - запрет\разрешение на это денег не приносит.
там я дальше вопросики задал. Повторю, мне не жалко: но приятно ли будет вейперам, если кто-то будет ходить мимо них и пердеть? А важно ли вейперам будет при этом то, что человек там, может, так стресс снимает? ;)
> Вот в этом - главное отличие этого гадства от алкоголя: алкоголь пределы человека пока покидать не научился.
Чойто? Синеботы рыгают, плюс, алкоголь легко покидает пределы человека в виде травм различной степени тяжести, наносимых окружающим. А, ну и английские, вроде, подростки синьку в вейпы заправляют, через что сурово травятся.
> Вот кстати да. В те моменты, когда рядом оказывается индивид вот с таким вот перегаром, меня натурально начинает потихоньку выворачивать.
у меня такое бывает на некоторые виды курильщиков. Особенно, когда последняя затяжка перед лифтом, особенно какой-то гадости фруктовой.
> Подобного эффекта от любого вида курильщиков как-то не наблюдается.
не наблюдается потому, что сам куришь. Вон там камрад выше описал реакцию друга на то, что он курить бросил.
> Это что за кальян такой? Меня даже подростком так не брало, да и вообще даже чего-то подобного от кальяна не было, да и у знакомых тоже.
Самый обыкновенный из кальянного меню ресторанчика.
Возможно, такая индивидуальная реакция и совпадение нескольких факторов: в остальное время я не курю и не пью; обычно таким образом отмечали сданные экзамены или полученный диплом, причём в тот же день — а это усталость и стресс; ну и перед этим, я намахивал какую-нибудь кубу-либре в качестве апперетива.
Похоже на то. Я как-то никогда такого не испытывал, не наблюдал, и даже не слышал что так бывает. Единственное что приходит на ум - это когда долго не куришь и чем-то усердно занят, то потом закурив, бывает совсем лёгкое головокружение на пару секунд.
Сейчас, сейчас
Неправильно. Бухло гораздо хуже, но это не означает, что электронная сигарета вообще никак не должна регулироваться.