Дискуссионный клуб «Ключевая ошибка СССР»

kkkust.livejournal.com — 17 июля проводим дискуссионный клуб по указанной теме. Основные докладчики - Алексей Кравецкий, публицист, популяризатор науки; - Олег Двуреченский, археолог, кандидат исторических наук; - Александр Батов - секретарь ЦК РКРП-КПСС; - Анатолий Вассерман, телеведущий, политический консультант*. Полный анонс по ссылке или в первом комментарии.
Новости, Общество | master_Waff 17:50 13.07.2017
27 комментариев | 49 за, 2 против |
#1 | 17:50 13.07.2017 | Кому: Всем
Дискуссионный клуб «Ключевая ошибка СССР»
Общественное объединение «Коломенский Куст» продолжает серию мероприятий, приуроченных к 100-летию Великой Октябрьской социалистической революции, и приглашает всех желающих на ДК, повещенный анализу причин распада СССР.

Уже прошло четверть века с момента этих трагических событий. За это время осела пыль, а потому можно спокойно и без лишних эмоций попробовать выделить основные причины, приведшие главное детище Великой Октябрьской социалистической революции к преждевременной кончине и попытаться найти ту самую ключевую ошибку СССР.
Кроется ли она в событиях последних десятилетий его жизни, или государственная система Советского строя изначально была основана на некоем внутренне присущем ей пороке.

Ответ на этот основной и другие связанные с ним вопросы мы попробуем найти в формате дискуссии, участие в которой в качестве основных докладчиков примут:

- Алексей Кравецкий, публицист, популяризатор науки;
- Олег Двуреченский, археолог, кандидат исторических наук;
- Александр Батов - секретарь ЦК РКРП-КПСС;
- Анатолий Вассерман, телеведущий, политический консультант*.

После выступления желающие смогут задать уточняющие вопросы докладчикам.

Во второй половине ДК пройдет традиционная свободная дискуссия, в которой каждый желающий участник заседания сможет, по согласованию с организаторами, выступить со своим коротким сообщением или вступить в полемику с докладчиками.

Мероприятие состоится 17 июля в клубе «Алиби» (Москва, Ащеулов переулок, дом 9).
Сбор гостей с 19:00, начало – 19:30.
Приходите, будет интересно.

* участие в заседании не гарантировано по личным причинам докладчика.

[censored]
#2 | 17:52 13.07.2017 | Кому: Всем
По
> * участие в заседании не гарантировано по личным причинам докладчика.
Стоит пояснить.

Анатолий дал согласие и обещал что есть сил постараться прийти. Но там у него канитель с выпускаемой книгой. Поэтому прям 100% гарантии своего участия дать не смог. Решили обозначить вот так.
Пупкин
малолетний »
#3 | 18:17 13.07.2017 | Кому: master_Waff
>и приглашает всех желающих на ДК, повещенный анализу причин распада СССР.

Я въездную визу выклянчить не сумею, и на дискуссию не явлюсь лично, увы.

А тут хочу спросить, почему kkkust-исты пишут о распаде, в то время, когда СССР был разведён по инициативе России?
Пупкин
малолетний »
#4 | 18:22 13.07.2017 | Кому: Всем
>ЦК РКРП-КПСС

К этим красномайдаунам у меня тоже вопросы. Не собирается ли РКРП-КПСС свергать буржуазное правительство? Если - да, то в какой стране?
#5 | 18:27 13.07.2017 | Кому: Пупкин
> Я въездную визу выклянчить не сумею, и на дискуссию не явлюсь лично, увы.

К чему такие страдания? Можно будет посмотреть трансляцию ДК у нас в группе -[censored] Там и вопросы задать. Не личное присутствие, конечно. Но уже что-то.
#6 | 18:28 13.07.2017 | Кому: Всем
Хотя бы из-за Двуреченского стоит пойти.
А вообще, все докладчики крайне интересны.
#7 | 20:09 13.07.2017 | Кому: Пупкин
> А тут хочу спросить, почему kkkust-исты пишут о распаде, в то время, когда СССР был разведён по инициативе России?

А вотт не надо песен, всё началось с трех витринных республик СССР которые захотели быть свободными.
#8 | 22:45 13.07.2017 | Кому: Всем
> «Ключевая ошибка СССР»
> Уже прошло четверть века с момента этих трагических событий.

ключевая ошибка участников клуба "Ключевая ошибка СССР" заключается в том, что они считают что с тех трагических событий прошло четверть века, а не 64 года...
#9 | 00:45 14.07.2017 | Кому: sidor
> А вотт не надо песен, всё началось с трех витринных республик СССР которые захотели быть свободными.

Немножко не так, в то время когда в Прибалтике было ещё тихо, в Тбилиси ВДВ вооружённых только сапёрными лопатками уже закидывали камнями прикрываясь женщинами и детьми.

Первым полыхнул Кавказ.
#10 | 05:34 14.07.2017 | Кому: Grog
> Немножко не так, в то время когда в Прибалтике было ещё тихо

Да какой там тихо, Саюдис образовался намного раньше событий в Тбилиси.
Пупкин
малолетний »
#11 | 06:15 14.07.2017 | Кому: Grog
Россия была инициатором развода:

[censored]

«Да. Дело не во внешней политике. Внешняя политика России миролюбива без всякого преувеличения. Если посмотреть на карту мира и увидеть, что из себя представляет Россия, то становится очевидным, что нам не нужно ни чужих территорий, ни чужих природных богатств. Россия — самодостаточная страна. У нас нет необходимости с кем-то воевать и конфликтовать. Более того, в 1990 году ведь Россия была инициатором развода между республиками бывшего Советского Союза. Это было общее решение без гражданской войны и других конфликтов подобного рода. И среди этого общего решения основным было решение самой России. Поэтому у нас нет никакого желания воссоздавать империю, воссоздавать Советский Союз. Но мы должны защитить российский суверенитет. И мы это, конечно, делали и будем делать»© Владимир Владимирович Путин

на сайте Кремля[censored]
#12 | 06:50 14.07.2017 | Кому: Всем
Ключевая ошибка СССР - выстроенная после убийства смерти Сталина система отрицательного отбора во власть, в результате чего к началу "Катастройки" у вершин власти СССР оказались предатели и враги советского народа граждане, решившие превратить условное "государство рабочих и крестьян" в "неофедальный капитализм с собою любимым у власти и при бешеных деньгах в кармане".

Печально, что система отрицательного отбора во власть только развивается, цветет и благоухает - показателем можно считать многочисленные коррупционные скандалы по всей стране и сверхпотребление из бюджета со стороны "ручных олигархов" высших чиновников и тот факт, что из "стран третьего мира" за последние 30 лет страна так и не выползла, хотя возможностей для этого было море.
Пупкин
малолетний »
#13 | 06:51 14.07.2017 | Кому: Всем
> и тот факт, что из "стран третьего мира" за последние 30 лет страна так и не выползла, хотя возможностей для этого было море.

Что за возможности за последние 30 лет?
#14 | 06:52 14.07.2017 | Кому: sidor
Саюдис тихо-мирно сидел по квартирам. Отдельные случаи дезертирства из частей призывников-прибалтов были. А в Карабахе и Тбилиси уже людей убивали. Шеварднадзе гандоном был покрупнее всех прибалтийских лидеров вместе взятых.
Пупкин
малолетний »
#15 | 06:53 14.07.2017 | Кому: Grog
> Шеварднадзе гандоном был покрупнее всех прибалтийских лидеров вместе взятых...

...в отличие от Ельцина или Горбачёва.
#16 | 09:10 14.07.2017 | Кому: GROM
> Ключевая ошибка СССР - выстроенная после убийства смерти Сталина система отрицательного отбора во власть

Вообще-то, эта система сложилась именно во времена Сталина. Хрущев, кстати, был ближайшим соратником Сталина
#17 | 10:14 14.07.2017 | Кому: GROM
> Ключевая ошибка СССР - выстроенная после убийства Сталина система отрицательного отбора во власть

Тоже хотелось бы узнать, как же в окружение Сталина попали гандоны типа хруща. Есть версия?
Пупкин
малолетний »
#18 | 10:28 14.07.2017 | Кому: babonZ
> Тоже хотелось бы узнать, как же в окружение Сталина попали гандоны типа хруща. Есть версия?

А вотт это я знаю достоверно.
Контингент есть какой есть (и был какой был) и у товарища Сталина другого контингента для нас не было.
Читал я восточную мудрость "От людей не избавишься и без людей не обойдёшься".

Тяжёлое наследие царского режима → 2 революции → гражданская война → агрессия европейских пролетариев, ведомых краснознамённой национал-социалистической рабочей партией → холодная война.

То есть нужно было решать текущие проблемы.
#19 | 10:39 14.07.2017 | Кому: Пупкин
Хочешь сказать, что не нашлось нескольких Матросовых, Космодемьянских и Берий на руководящие посты в двухсотмиллионном государстве?! Кончай херню пороть, а то плагин "Stop Pupking" поставлю!
Пупкин
малолетний »
#20 | 10:42 14.07.2017 | Кому: Всем
> нескольких Матросовых, Космодемьянских и Берий

Берия как раз и был, а насчёт Матросова и Космодемьянской неизвестно, как бы они управились с функциями управления троллейбусом или государством.

> а то плагин "Stop Pupking" поставлю!


Это пеар!
#21 | 11:00 14.07.2017 | Кому: Пупкин
> Берия как раз и был

Один на 200 млн?!

> насчёт Матросова и Космодемьянской неизвестно, как бы они управились с функциями управления троллейбусом или государством


Ты действительно не понял, что я имел ввиду преданность народу, или опять придуриваешься?

> Это пеар!


По краю прошел!
Пупкин
малолетний »
#22 | 11:06 14.07.2017 | Кому: babonZ
> Один на 200 млн?!

Собственно сам Берия, как личность, был один - и в этом смысле уникален.
Конечно же были и иные патриоты, так как сам один Берия вместе со Сталиным не смогли бы управлять страной, если бы в ней было 200 миллионов врагов.

> я имел ввиду преданность народу


Преданности народу это хорошо. Это очень хорошо. Но для управления троллейбусом нужны тоже и иные качества. И для управления государством. Вотт как ты видишь реализацию? Матросова на место Хрущёва, а Хрущёва на место Матросова? Вотт конкретно?
#23 | 11:24 14.07.2017 | Кому: Пупкин
> Что за возможности за последние 30 лет?

Например, сотни миллиардов долларов прибыли от торговли нефть и газом (длительное время цена была больше 100 дохлых президентов за баррель, прибыли гигантские).
Все растаскано на коррупцию, распихано по кармашкам чиновников и олигархов, потрачено на зарубежные яхты и иностранные спортивные клубы.

А могли бы, например, как китайцы, строить на эти деньги каждый год по 100 аэропортов, 1000 заводов, 5000 км высокоскоростных ж/д магистралей, 20000 км шестиполосных автодорог и сотни милионов квадратных метров жилья.
Пупкин
малолетний »
#24 | 11:34 14.07.2017 | Кому: GROM
> Например, сотни миллиардов долларов прибыли от торговли нефть и газом (длительное время цена была больше 100 дохлых президентов за баррель, прибыли гигантские).

Наличие вообще хоть какой-нибудь прибыли сомнительно, а в случае бесплатных поставок вообще исключено. При отсутствии государственной власти вообще трудно кого-то заставить получить прибыль. Нет жёсткого механизма принуждения к прибыли. Последний пример со "Сбербанком России" в Украине.
#25 | 11:54 14.07.2017 | Кому: Пупкин
> Наличие вообще хоть какой-нибудь прибыли сомнительно
Это не так.

Торговцы сырьем любой формы собственности, полагаю, абсолютно все мухлюют с налогами и выводят львиную долю прибылей в офшоры, однако какую-то долю государству все же платят.

Этой "доли" государства в "тучные двухтысячные" было настолько много, что американский агент влияния в правительстве РФ министр финансов Кудрин завел аж несколько "кубышек" из американских же "ценных бумаг", куда вкладывал изымаемые из экономики России сотни миллиардов государственных денег вместо того, чтобы вкладывать из в развитие страны и заменять изношенную/строить новую инфраструктуру.

> Последний пример со "Сбербанком России" в Украине.

Частный про@б неквалифицированного менеджера, отвечающего за деятельность вверенного государственного учреждения на территории бывшей Украины.

Не имеет отношения к обсуждаемой теме, т.к. гражданин Греф не является госслужащим и не входит в порицаемый мной выше круг деятелей-госчиновников, "проебавших просравших милион возможностей".
#26 | 14:51 22.07.2017 | Кому: Всем
а видео с мероприятия будет?
#27 | 11:02 23.07.2017 | Кому: БГ
Кому интересно:[censored][censored][censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.