Гаити. 20 дней в аду

vk.com — Автором поста является путешественник-экстремал Никита Дёмин (в первом дубль, есть картинки!). Тема Хромого Шайтана напомнила http://vott.ru/entry/478723
Новости, Общество | El sordo 18:59 28.06.2017
16 комментариев | 117 за, 4 против |
#1 | 08:57 29.06.2017 | Кому: Дружина
> Это называется нищета. То, что эти люди "глупые", то, что у них много детей - есть следствие условий, в которых они живут.
> И, как показывает пример Китая, с чрезмерной рождаемость и с нищетой государство может бороться и побеждать.

Средний IQ в Китае - 100, Гаити - 67.
Нищета - следствие.
#2 | 09:01 29.06.2017 | Кому: Котовод
> Страна колония при капитализме.

Гаити - не колония уже 200 лет.
#3 | 09:50 29.06.2017 | Кому: Котовод
> Чубайс - коммунист, а в США демократия, ага.

Видимо злые империалисты угнетают колонию Гаити ради контроля глявного экспорта - маек.

> "Способность мышления, как отражения существующих между вещами связей и отношений, проявляется у человека в зачаточной форме уже в первые месяцы жизни. Дальнейшее развитие и совершенствование этой способности протекает в связи: а) с жизненным опытом ребенка, б) его практической деятельностью, в) овладением речью, г) воспитывающим влиянием школьного обучения."


Спасибо за познавательную лекцию, кэп.

> Обратите внимание, классический либерал не видит связи между причиной и следствием. Все таки либерализм похоже, возможен только при определенном складе ума.


Обратите внимание - как легко можно навесить ярлык по паре коротких предложений, освободив себя от надобности приводить аргументы. Ведь бесполезно обьяснять что-то какому-то либералу, верно?
Демагогию ты продемонстрировал. Можно теперь эта, как его - способность мышления?
#4 | 10:01 29.06.2017 | Кому: zampolit
>
> Справедливости ради, наблюдаемое - во многом последствия колониального прошлого.

Допустим. Если колониальное прошлое настолько решающий фактор, то дела у них должны быть лучше, чем в других странах, которые были колониями, т.к. Гаити большее время были независимыми. Но подобное не наблюдается.
#5 | 10:51 29.06.2017 | Кому: Котовод
> Ради стратегически важного местоположения.

Какую пользу они от этого местоположения получают?

> Кроме того есть базовый принцип капитализма - задавить всех возможных конкурентов.


есть источник, где описывается этот пинцип?

> Аргумент приведен - результат тестов IQ зависит от воспитания и образования. Из этого следует, что нельзя делать выводы о влиянии IQ на нищету, так как есть обратное влияние.


IQ тэсты используются и оттачиваются более 100 лет, они сконструированы таким образом, чтобы максимально исключить влияния культуры и образования. Исследования влияния образования на IQ показывают эффект в примерно 5 пунктов. IQ на 80% наследственно. В приведенном мной примере различие с Китаем - более чем 2 стандартных отклонения. Обьяснение через различие в образование никак не канает.
#6 | 10:59 29.06.2017 | Кому: zampolit
> Тут еще надо смотреть на то, чья это была колония. Я недаром в камментах выше упомянул их соседей - Доминиканскую республику. Они были испанской колонией, а Гаити французкой. Испанцы, если и не поощряли браки между белыми идальго и потомками африканских рабов, то смотрели на это сквозь пальцы. Негритянка, родившая от белого могла получить свободу как и ее ребенок. Гаити совсем другая история. Французы рьяно блюли чистоту крови, никакого обучения черных детишек христианскими миссионерами, если рабыня рожала от белого, то такой ребенок просто уничтожался.

Ну, в результате IQ в Доминиканской республике - 82 , а на Гаити - 67.
#7 | 11:03 29.06.2017 | Кому: Котовод
> > Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка.
>
> В США например было несколько случаев, когда власти грубо нарушали право на владение частной собственностью, врываясь в дома отдельных семей подбных описываемой в посте 39.
> Если бы полицейские США строго следовали принципам либерализма, кто бы защитил права детей преступников?

Не следует передергивать, принципы либерализма не противоречат праву на самозащиту и защиту тех, кто сами себя защитить не могут.
#8 | 11:08 29.06.2017 | Кому: zampolit
2010, если не ошибаюсь
#9 | 11:24 29.06.2017 | Кому: Котовод
> Приведен пример конфликта интересов. Без нарушения права одних людей, нельзя узнать, нарушаются ли права других людей.

Какой пример? Когда полиция вламливается? Не в случайном порядке же вламливается.

> Отличный показатель уровня образования. Кстати, где нибудь проводили исследования на предмет растет ли уровень IQ, если человек многократно пересдает этот тест?


Если растет, то что?
#10 | 15:08 29.06.2017 | Кому: Дружина
> Т.е. если бы китайца родили и воспитали в таких же условиях, он бы все равно имел высокий IQ?

Он имел бы IQ выше чем у гаитянина. В среднем.
#11 | 15:14 29.06.2017 | Кому: Смерш
> Да ладно! Если тебя с детства на цепи с собаками держать, то ты в зрелом возрасте только гавкать и сможешь, но вот тебя ж обучали и гляди ж, писать умеешь, наверное и образование получил.

Интереcно рассуждаешь. Если тебя с детсва изуродвать, то ты на папу с мамой похожим не будешь. Следовательно внешность к наследственности никакого отношения не имеет?
#12 | 15:21 29.06.2017 | Кому: Котовод
> Опять же права нарушили.

защита != нападение

> То это означает, что измеритель интеллекта из него - так себе.


Лучше, пока-что, нету. Очень хорошо коррелирует ,например, с благосостоянием.

> Одного перца, чтобы не портил показатели со своими 80 пунктами натренировали так, что по приезду американцев, на тесте выдал 120.


Если только китайцев и всех остальных, кто имеет более высокие показатели, специально не тренировали, не вижу каким образом это имеет значение.
#13 | 16:02 29.06.2017 | Кому: Дружина
> И помогло бы ему это выжить и оставить потомство?

Учитывая, что у китайцев IQ высокое именно потому что оно помогало им выживать и оставлять потомство в тех условиях, в которых жили их предки, да, можно сказать что помогло бы.
#14 | 17:31 29.06.2017 | Кому: Дружина
> Да в Китае местами нищета не хуже чем на Гаити. Просто у коммунистов есть пятилетний план, в который включена борьба с бедностью.

После того как китайские коммунисты перешли к капитализму, сотни миллионов китайцев выбрались из бедности за одно поколение. Что сдерживает Гаитян?

> А на Гаити, очевидно, естественный отбор никаких преференций для "интеллектуалов" (на самом деле там нужны конечно альтруисты-коллективисты) не предоставляет. Соответственно, выживают те, кто выживают - суеверные, ограниченные люди.


Я не эволюционный биолог, но подозреваю, что такая адаптация, как увеличение обьема мозга на 8-10% и IQ на более чем 2 стандартных девиации занимает несколько больше времени, чем несколько сотен лет.
#15 | 18:42 29.06.2017 | Кому: Дружина
> Можно внезапно обнаружить, что, например, у японцев объем мозга, один из самых небольших.

Тенденцию не отменяет.
#16 | 18:54 29.06.2017 | Кому: Дружина
> [плановому], государственно-монополистическому капитализму

Есть спектр между тотальным гос контролем над экономикой и свободным рынком. Китай сильно сдвинулся в сторону рынка. Последовал резкий экономический рост. Плюс под боком у Китая были примеры - ГонкКонг, Сингапур.

Чем больше госконтроль, и больше госсектор, тем меньше экономический рост. [censored]

> А у гаитян осталась мечта либертианцев - нерегулируемый дикий рынок.


ага, там такой рынок[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.