Почему люди стоят в очередях к мощам

ria.ru — Принесение в Россию мощей Николая Чудотворца является "акцией миссионерства и просвещения", а длинные очереди паломников к мощам обусловлены "радостью от встречи со святым как с живым человеком" в православии, заявил пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков. Люди в очереди, добавил он, также "получают радость взаимного общения и с огромным воодушевлением проводят эти несколько — три, четыре, пять, даже десять — часов в очереди". #скрепы #духовность
Новости, Общество | igrov 14:07 24.06.2017
89 комментариев | 34 за, 3 против |
#51 | 17:58 24.06.2017 | Кому: votvot123
> Ты это видишь, я это вижу, это все видят. Есть что предложить, не абстрактного?

Мнэээээ, перестать строить храмы и заняться медицинскими учреждениями?

> Я тут причём? Вопрос был - зачем стоят в очереди. Стоят - за надеждой.


Наука надежды в жизнь воплощает. И те кто вчера был неизлечимо болен, сегодня чувствует себя хорошо. Наука так устроена.

> Беспросветность жизни такова, что религия становится единственным источником хоть какой-то надежды на лучшее.


Я правильно понял, что надо не с беспросветностью что-то делать, а в храмы бегать?
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#52 | 17:58 24.06.2017 | Кому: kirillkor
> > "Да, ваш ребёнок корчится в агонии, но возрадуйтесь - наука не стоит на месте"?
> А в чём разница с верой в то, что ему где-то там в несуществующем месте будет хорошо?

В том, что родители не сойдут с ума от горя.


> > Я всё-таки надеюсь, что ты не понимаешь, что ситуации в жизни могут быть сильно разные. Иначе это какой-то запредельный цинизм.

> Вообще-то цинизм думать о том, что какой-то мифический персонаж сможет оказать кому-то помощь. Мне за тридцать три года ни один мифический персонаж помочь не смог, люди, да, помогали.

Люди разные. Кому-то нужна вера в мифы. Такие вот психологические костыли. Тебе не надо, кто-то сам не справится.
#53 | 18:01 24.06.2017 | Кому: votvot123
> В том, что родители не сойдут с ума от горя.

> Люди разные. Кому-то нужна вера в мифы. Такие вот психологические костыли. Тебе не надо, кто-то сам не справится.


Ну так надо заниматься образованием людей, а не в храмы их загонять. Чтобы люди понимали что происходит и имели трезвый взгляд на вещи и умели гасить в себе всякое нехорошее.
#54 | 18:02 24.06.2017 | Кому: votvot123
> В том, что родители не сойдут с ума от горя.

Лично у тебя есть опыт лечения своего ребёнка?
Которому, если мер не предпринять, год оставался?

> Люди разные. Кому-то нужна вера в мифы.


Ну я в Ктулху верю.
Дочь вот тоже подсадил.
Ту, которая болела.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#55 | 18:05 24.06.2017 | Кому: Ummon
Ты ж закончил разговор. "Корнет, вы - женщина?"

>Дабы ... ну там статья нынче )

>Ибо бога нет :)

Вот нихуя не смешно. Статья-то реальная. Сейчас мы с тобой говорим, а через неделю - показания даём.
А в религии смотри как хорошо - уверуй и всё будет отлично. Вот за этим люди и стоят в очереди.
#56 | 18:05 24.06.2017 | Кому: kirillkor
> Ну так надо заниматься образованием людей, а не в храмы их загонять. Чтобы люди понимали что происходит и имели трезвый взгляд на вещи и умели гасить в себе всякое нехорошее.

[жмёт лапу]
#57 | 18:06 24.06.2017 | Кому: votvot123
> Ты ж закончил разговор. "Корнет, вы - женщина?"

Понятно.

> Вот нихуя не смешно. Статья-то реальная. Сейчас мы с тобой говорим, а через неделю - показания даём.


Вот теперь - точно всё.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#58 | 18:14 24.06.2017 | Кому: kirillkor
> > Ты это видишь, я это вижу, это все видят. Есть что предложить, не абстрактного?
> Мнэээээ, перестать строить храмы и заняться медицинскими учреждениями?

Как у тебя одно сочетается с другим:
"Да никак не вижу, зато я вижу как государство вместо больниц строит храмы."

Людям, оставшимся без надежды, что делать?


> > Я тут причём? Вопрос был - зачем стоят в очереди. Стоят - за надеждой.

> Наука надежды в жизнь воплощает. И те кто вчера был неизлечимо болен, сегодня чувствует себя хорошо. Наука так устроена.

Спасибо, я в курсе. Что делать безнадёжным больным сегодня?


> > Беспросветность жизни такова, что религия становится единственным источником хоть какой-то надежды на лучшее.

> Я правильно понял, что надо не с беспросветностью что-то делать, а в храмы бегать?

Нет, ты выдумываешь что-то своё.
Религия даёт надежду тем, у кого надежд на решение проблем в реальности не осталось. Даёт психологическую, моральную поддержку.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#59 | 18:16 24.06.2017 | Кому: kirillkor
> Ну так надо заниматься образованием людей, а не в храмы их загонять. Чтобы люди понимали что происходит и имели трезвый взгляд на вещи и умели гасить в себе всякое нехорошее.

Как только люди станут безэмоциональными роботами - так и будет. Пока это не так.
#60 | 18:57 24.06.2017 | Кому: votvot123
Согласен по обоим пунктам.
#61 | 19:30 24.06.2017 | Кому: Пальтоконь
> Согласен по обоим пунктам.

А я вот не согласен.
Будут человеки, и будут роботы.

[censored]
RRB
Невменяемый »
#62 | 21:08 24.06.2017 | Кому: Ворчун
> Без очереди: в московских храмах хранится 25 фрагментов мощей Николая Чудотворца

Зарубежные автомобили лучше отечественных. Подозреваю, с мощами оно в ту же сторону работает.
#63 | 21:15 24.06.2017 | Кому: RRB
> Подозреваю, с мощами оно в ту же сторону работает.

Я ж кидал линк.
Кусков святого по России за 50 штук раскидано.
Но да, импортное - оно, видимо, лучше отечественного.
#64 | 00:32 25.06.2017 | Кому: Walet
> А в Макдональдс???

Да всё просто объясняется. Что в очередь Макдак, что к мощам, там стоят долбоёбы, ничего не поделать, их много.
#65 | 01:28 25.06.2017 | Кому: Chipeska
> Что в очередь Макдак, что к мощам, там стоят долбоёбы, ничего не поделать, их много.

Не долбоёбы, а оболваненные мои сограждане. Не стоит так категорично.

В первом случае: кто любопытством, кто подрочить на Валинор, а кто поссать захотел.
Во втором: я аметист и не понимаю, нафиг вот это всё мероприятие было затеяно, если только по Москве мощей того же святого распределено достаточно плотно?
Не оттого ли, что и в первом, и во втором случаях имела место мощнейшая реклама?
#66 | 04:40 25.06.2017 | Кому: Ummon
> Во втором: я аметист и не понимаю, нафиг вот это всё мероприятие было затеяно, если только по Москве мощей того же святого распределено достаточно плотно?

Ну может там специализация какая есть, например, палец НУ помогает от простатита, а левая пятка - от шизофрении.
#67 | 05:39 25.06.2017 | Кому: Chipeska
> Что в очередь Макдак, что к мощам, там стоят долбоёбы

Ну в макдаке хотя бы кормють!!!
#68 | 05:41 25.06.2017 | Кому: visionary
> Ну может там специализация какая есть, например, палец НУ помогает от простатита, а левая пятка - от шизофрении.

Я уже тут писал в аналогичном треде - Эти мощи из новой коллекции!!!
Стал быть они святее. Раза в три. А если ещё от Гуччи или там от Версаче, так и вообще.
#69 | 06:03 25.06.2017 | Кому: visionary
> Ну может там специализация какая есть, например, палец НУ помогает от простатита, а левая пятка - от шизофрении.

Та ни, именно это, типа, ото всего. Как и наши, посконные.
Но нафига такой шухер подымать было?
#70 | 06:04 25.06.2017 | Кому: Walet
> Стал быть они святее. Раза в три.

Ааа!
Точно ведь.
Легендарки ж даже в варике апнули до 970-го!
#71 | 06:08 25.06.2017 | Кому: Ummon
> Легендарки ж даже в варике апнули до 970-го!

[вспоминает первого Дьяболо]

Синенькие коллекции, жёлтенькие коллекции!
#72 | 06:11 25.06.2017 | Кому: Walet
Ну вот и нашли истину.
Всё это было рекламной кампанией Метелицы перед последним патчем Легиона!
#73 | 07:52 25.06.2017 | Кому: Всем
Когда про них говорят "Для них нет ничего святого!" аметисты обижаются?
#74 | 08:15 25.06.2017 | Кому: Всем
> Почему люди стоят в очередях к мощам

Потому что они дураки. Ваш Капитан Очевидность.
#75 | 08:21 25.06.2017 | Кому: Ummon
> Во втором: я аметист и не понимаю, нафиг вот это всё мероприятие было затеяно, если только по Москве мощей того же святого распределено достаточно плотно?

Я считаю это все специально было спланировано что бы показать как их (верующих) дохуя. Ну типа пропаганда такая.
#76 | 08:23 25.06.2017 | Кому: Langedok
> Я считаю это все специально было спланирована что бы показать как их (верующих) дохуя. Ну типа пропаганда такая.

Да там для Москвы, считай, очередь средней длины.
#77 | 08:26 25.06.2017 | Кому: Ummon
> Да там для Москвы, считай, очередь средней длины.

А это смотря как считать и как показывать. Пиар великая вещь!
#78 | 09:59 25.06.2017 | Кому: Ummon
> Та ни, именно это, типа, ото всего. Как и наши, посконные.

Ну можыд надо собрать комбо из всех запчастей?
#79 | 10:03 25.06.2017 | Кому: visionary
> Ну можыд надо собрать комбо из всех запчастей?

Ой, ну таки какой тогда гешефт?
Будем иметь одного святого в одном месте.

А нынче - распределённый святой, свой, облачный.
Современные технологии и импортозамещение.
#80 | 10:36 25.06.2017 | Кому: Ummon
> Не долбоёбы, а оболваненные мои сограждане. Не стоит так категорично.

Ну я и сказал, долбоёбы. Почему не все сограждане поддаются оболваниванию, а только некоторые?

> Во втором: я аметист и не понимаю, нафиг вот это всё мероприятие было затеяно, если только по Москве мощей того же святого распределено достаточно плотно?

> Не оттого ли, что и в первом, и во втором случаях имела место мощнейшая реклама?

Опять же, реклама как правило, рассчитана именно на долбоёбов. Те кто её делают, прекрасно знают свою аудиторию, оборудованные мозгом им неинтересны.
#81 | 10:45 25.06.2017 | Кому: Chipeska
> Ну я и сказал, долбоёбы. Почему не все сограждане поддаются оболваниванию, а только некоторые?

Причин много, и у каждого она своя.
Нельзя говорить о своих людях вот так.

> Опять же, реклама как правило, рассчитана именно на долбоёбов. Те кто её делают, прекрасно знают свою аудиторию, оборудованные мозгом им неинтересны.


Реклама - она всякая.
Например, благодаря этому событию я более лучше понял мотивы фельдкурата Каца :-)
#82 | 14:24 25.06.2017 | Кому: votvot123
> Людям, оставшимся без надежды, что делать?

Ничего не надо делать самим, ни в коем случае: не надо думать, не надо учиться, не надо пытаться что-либо сделать!!! Надо только молиться и надеяться, то есть, пустить всё на самотёк, да?

> Религия даёт надежду тем, у кого надежд на решение проблем в реальности не осталось. Даёт психологическую, моральную поддержку.


Морфин и героин тоже могут дать такую "поддержку". А потом по нарастающей вниз, где пиздец.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#83 | 15:33 25.06.2017 | Кому: Alex_DRUMMER
> > Людям, оставшимся без надежды, что делать?
> Ничего не надо делать самим, ни в коем случае: не надо думать, не надо учиться, не надо пытаться что-либо сделать!!! Надо только молиться и надеяться, то есть, пустить всё на самотёк, да?

Зачем ты у меня это спрашиваешь? Сходи в больницу, посоветуй онкобольным что-нибудь самим сделать. Думать, учиться - отличные идеи же!


> > Религия даёт надежду тем, у кого надежд на решение проблем в реальности не осталось. Даёт психологическую, моральную поддержку.

> Морфин и героин тоже могут дать такую "поддержку". А потом по нарастающей вниз, где пиздец.

Вот разбился самолёт с детьми - родителям нужно начинать колоться? Или учиться? Или пусть уж им пиздец поскорее настанет? Убитому горем человеку ты предлагаешь учебник астрономии? Или диафильм о механизмах естественного отбора? Охуеть тут железные люди собрались, ни волнений, ни переживаний, ни эмоций - только учатся и думают. А кому нужна поддержка - тот, несомненно, болван и долбоёб.
#84 | 16:06 25.06.2017 | Кому: votvot123
> Зачем ты у меня это спрашиваешь? Сходи в больницу, посоветуй онкобольным что-нибудь самим сделать. Думать, учиться - отличные идеи же!

Онкобольные должны отучиться минимум на терапевта 5 лет в мединституте? Вместо того, чтоб за час выучить бесполезные молитвы об исцелении? Или таки государство в виде долгосрочной перспективы вместо религиозных зданий должно строить от детсадов до институтов строить научные заведения?

> Вот разбился самолёт с детьми - родителям нужно начинать колоться?


В разбитии самолёта виноваты родители? Или дети? Или таки навигаторы, у которых, скажем, намаз 5 раз в день и в момент катастрофы они молились?

> Или учиться?


Прикинь, это никогда не поздно.

> Убитому горем человеку ты предлагаешь учебник астрономии?


Нет. Ему раньше нужен был учебник другой, отличный от библии.

> Охуеть тут железные люди собрались, ни волнений, ни переживаний, ни эмоций


Простой риторический вопрос: ты дурак или прикидываешься?

> А кому нужна поддержка - тот, несомненно, болван и долбоёб.


Наркотики - это офигенная поддержка?
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#85 | 17:02 25.06.2017 | Кому: Alex_DRUMMER
Я тут как с глухими и слепыми говорю - каждый на своей волне. Некоторым кажется, что я агитирую за религию. Хули, они ж не стоят в очередях, у них мегаидеи про научные институты и больницы. Интеллектуалы, ведь кроме них про больницы никто не догадывается, вокруг же 95% идиотов, а они - в пятёрке избранных. Интеллектуалам похуй, про что говорят, они реагируют на ключевые слова. Понимать написанное не надо, увидел слово - воспылай праведным гневом.


> Онкобольные должны отучиться минимум на терапевта 5 лет в мединституте? Вместо того, чтоб за час выучить бесполезные молитвы об исцелении? Или таки государство в виде долгосрочной перспективы вместо религиозных зданий должно строить от детсадов до институтов строить научные заведения?


Я говорю о безнадёжно больных. Уже больных, уже безнадёжно. Твои учебники уже показали для них свою бесполезность. Что им можно предложить, кроме психологической поддержки? А религия - одна из форм оной.

Свои вопросы задавай государству, я не могу тебе помочь со строительством детсадов и прочего.
Кстати, пока ты тут рассуждаешь о необходимости научных учреждений, инициативые верующие строят очередную часовенку. Что сделал ты, чтобы построить больницу?

И да, чем меньше останется больниц и менее доступна будет медицина, чем больший будет беспредел и безнаказанность чиновников, чем бОльшее социальное расслоение, чем меньше надежд на улучшение жизни - тем больше людей будет обращаться к религии, т.к. больше обратиться им некуда. Собственно с этого я и начал
[censored] Продолжай разоблачать.


> > Вот разбился самолёт с детьми - родителям нужно начинать колоться?

> В разбитии самолёта виноваты родители? Или дети? Или таки навигаторы, у которых, скажем, намаз 5 раз в день и в момент катастрофы они молились?

Ты сам что-то придумываешь, сам опровергаешь.
Самолёт разбился, у родителей горе. Им нужна помощь - не дать уйти в себя, не потерять связь с жизнью, не сойти с ума. Есть что предложить?


> > Или учиться?

> Прикинь, это никогда не поздно.

Сходи на кладбище - толкани эту светлую мысль родственникам во время отпевания. Расскажешь потом о результатах.


> > Убитому горем человеку ты предлагаешь учебник астрономии?

> Нет. Ему раньше нужен был учебник другой, отличный от библии.

Я сказал, что убитый горем человек - истово верующий? Что он переживает о пропущенном молебне? Читать учебники до катастрофы - что-то изменит для родственников погибших? Ты в своём уме?


> > Охуеть тут железные люди собрались, ни волнений, ни переживаний, ни эмоций

> Простой риторический вопрос: ты дурак или прикидываешься?

Ты так уверен, что любую ситуацию в своей жизни переживёшь сам, крепко стиснув зубы, без помощи и поддержки друзей, близких? И такими же сверхспособностями обладают все окружающие? Кто из нас дурак?


> > А кому нужна поддержка - тот, несомненно, болван и долбоёб.

> Наркотики - это офигенная поддержка?

Наркотики ты предложил, не я. Я лишь отметил, что наркотики помогут далеко не всем и не во всех ситуациях.
#86 | 17:21 25.06.2017 | Кому: votvot123
> Я тут как с глухими и слепыми говорю

А такое ощущение, что сам с собой.

> у них мегаидеи про научные институты и больницы. Интеллектуалы, ведь кроме них про больницы никто не догадывается, вокруг же 95% идиотов, а они - в пятёрке избранных.


Кратко для дебилов: медицина, больницы и прочая околоцекрковная "ересь" даёт неизлечимо больным настоящую прибавку к жизни. Не потусторонней, выдуманной, а этой, настоящей.

> Твои учебники уже показали для них свою бесполезность.


Я не написал ни одного учебника. Ты лжёшь.

> Самолёт разбился, у родителей горе. Им нужна помощь - не дать уйти в себя


Им в первую очередь нужна помощь в организации похорон.

> Сходи на кладбище


Постоянно хожу. Отвлекает от бреда нашего. И тебе рекомендую сходить.

> Ты так уверен, что любую ситуацию в своей жизни переживёшь сам, крепко стиснув зубы, без помощи и поддержки друзей, близких?


Я уверен в себе, и в родных, и в друзьях. Переживал всё: смерть близких, разруливал похороны (недешёвая услуга). Богов не просил, у близких знакомых и друзей, было, занимал деньги. У бога их нет, он слаб, он не может сделать деньги. Потом я отдавал долги.

> Кто из нас дурак?


В зеркало глянь. Узнаёшь дурака-то?

> Наркотики ты предложил, не я.


Религия - тот же герыч. Ты её предложил.
votvot123
передозировка этодругина-форте »
#87 | 18:22 25.06.2017 | Кому: Alex_DRUMMER
> Кратко для дебилов: медицина, больницы и прочая околоцекрковная "ересь" даёт неизлечимо больным настоящую прибавку к жизни. Не потусторонней, выдуманной, а этой, настоящей.

Твои остроты очень помогают, да.
Для тех, кому уже нельзя ничем помочь - не помогает уже ничего. Что непонятно? И в этой ситуации мнимая надежда на религию лучше вообще никакой.


> > Твои учебники уже показали для них свою бесполезность.

> Я не написал ни одного учебника. Ты лжёшь.

Ты предложил их изучать. Передёргивай дальше, это конструктивно.


> > Самолёт разбился, у родителей горе. Им нужна помощь - не дать уйти в себя

> Им в первую очередь нужна помощь в организации похорон.

Я не возьмусь судить, что нужно в первую очередь, что во вторую. Нужна психологическая помощь, поддержка. Учебники точно не нужны.


> > Сходи на кладбище

> Постоянно хожу. Отвлекает от бреда нашего. И тебе рекомендую сходить.

И как там относятся к твоим предложениям - изучать учебники вместо отпевания?


> Я уверен в себе, и в родных, и в друзьях. Переживал всё: смерть близких, разруливал похороны (недешёвая услуга). Богов не просил, у близких знакомых и друзей, было, занимал деньги. У бога их нет, он слаб, он не может сделать деньги. Потом я отдавал долги.


Тебя кроме денег ничего не волнует? Ни чувств, ни эмоций, лишь деньги? А если у тебя крепкая психика - она такая же у всех окружающих? Каждый сможет повторить? Помощь никому не понадобится?


> > Кто из нас дурак?

> В зеркало глянь. Узнаёшь дурака-то?

Снова конструктивизм. И поскипал лихо. Одобряю, так и надо.


> > Наркотики ты предложил, не я.

> Религия - тот же герыч. Ты её предложил.

Я уже устал повторять: религия - психологические костыли, поддержка для тех, кто отчаялся, кто исчерпал реальные возможности решения проблем, кто слаб духом и не может пройти через трудности сам. То, кто и как эксплуатирует эту людскую слабость и почему именно религия заняла это место - совсем другой разговор.

Представь на минуту, что есть, открылась некая контора, которая на самом деле решает все проблемы. Лечит больных, восстанавливает справедливость, да что угодно, только попроси. На самом деле. Какой будет очередь в эту контору? Останутся ли у любой религии последователи, те, кто предпочтут реальное решение проблем - мифическим надеждам? Люди верят в мистику, потому что других надежд нет, а не потому, что не понимают нужности больниц и развития науки.
#88 | 10:32 27.06.2017 | Кому: votvot123
> Для тех, кому уже нельзя ничем помочь - не помогает уже ничего. Что непонятно?

Понятно, что ничего, из того что медицине известно, не помогает. Ну так следует развивать медицину, чтобы помочь другим таким же больным, вместо того, чтобы отвлекаться на молитвы и размышления о загробной жизни конкретного неизлечимого больного.

> И в этой ситуации мнимая надежда на религию лучше вообще никакой.


А употребление водки и опиатов -- это же ещё лучше, с ними проблемы вообще перестают беспокоить!!!

Вместо религии и наркотиков следует с детства воспитывать людей так, чтобы они спокойно воспринимали серость и беспросветность будней и железобетонную неизбежность бытия и понимали, что если они что-то не сделают сами, то им не поможет никакой ТНБ.

> Я уже устал повторять: религия - психологические костыли, поддержка для тех, кто отчаялся, кто исчерпал реальные возможности решения проблем, ...


Поправка: для тех, кто, в силу криворукости и общей тупости организма, не способен самостоятельно создавать себе и другим новые реальные возможности после исчерпания списка имеющихся.

> ... кто слаб духом и не может пройти через трудности сам.


Дух следует тренировать с детства, чтобы потом пройти через трудности не ломаясь. Тот, кто безвозвратно сломался, становится опасен для общества своим иррациональным и невменяемым поведением.

> Останутся ли у любой религии последователи, те, кто предпочтут реальное решение проблем - мифическим надеждам?


Несомненно останутся, потому что они -- верующие. Возьмём, например, антибиотики, которыми верующие отказываются лечить своих детей, от чего те умирают.

> Люди верят в мистику, потому что других надежд нет, а не потому, что не понимают нужности больниц и развития науки.


Люди верят в мистику, потому что им тяжело думать. То, что для тупого дурака -- мистика, то для грамотного специалиста -- хорошо проделанная работа.
#89 | 04:17 28.06.2017 | Кому: dse
> Поправка: для тех, кто, в силу криворукости и общей тупости организма, не способен самостоятельно создавать себе и другим новые реальные возможности после исчерпания списка имеющихся.
> Люди верят в мистику, потому что им тяжело думать. То, что для тупого дурака -- мистика, то для грамотного специалиста -- хорошо проделанная работа.

Камрад, это ты вот этого человека сейчас назвал "тупым дураком, криворуким и опасным для общества"?
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.