Константин Сёмин на линии

facebook.com — Можно спорить о том, кто подкладывал атомную бомбу под СССР, но нет никаких сомнений в том, что бомба взорвалась. Ударная волна от этого взрыва не стихла. Она продолжает движение, сметая на своем пути обломки государств, города, деревни, дома, человеческие судьбы. Победитель получает всё. В первую очередь — женщин и детей.
Новости, Политика | SCAR 09:58 22.05.2017
30 комментариев | 170 за, 6 против |
#1 | 22:41 23.05.2017 | Кому: Штекер
> Ок. Вилиор. Он успел задеть за живое многих.

Я напомню, что Вилиору - 57. Он вообще-то старше Дмитрия Юрьевича.
В таком возрасте, если человек не просто обычный обыватель, а у него какой-то продвинутый опыт в жизни - это очень трудно скрывать.
Чисто теоретически Вилиор мог бы писать такие коменты, что на них весь Вотт смотрел бы широко раскрытыми глазами. А что вместо этого? Задел за живое многих? Бггг. Чем задел-то?
>
> Знаю о нем в общем то только возраст, часть трудовой биографии и примерно представляю общие черты мировоззрения. И отмечу его педантичность и терпение. Таких километровых тредов как версус Вилиор наверное никто не наматывал.

В конце кагбэ-дискуссии должен быть какой-то профит. Например тащемта весь результат дискуссии можно выразить какими-то тезисами. Где это у Вилиора? Вилиор занимался не просвещением, а демагогией. То что у Вилиора почти 20 тыс коментов на Вотте - это не повод рвать на себе рубаху - типа, какого замечательного собеседника мы потеряли! Количество толковых коментов у Вилиора исчезающе мало. Искать эти толковые коменты? Ну так овчинка выделки не стоит.
Педантичность и терпение? Ха! Вилиор несколько раз в библиотеку заезжал из-за срачей. М.б. больше 4 раз. Откуда терпение?
>
> Могу только предположить, что люди, которые с ним общались, без личных конфликтов, тупо закрывали глаза на весь связанный с ним вайн - им это неинтересно было. Что интересно - обсуждали, а срачи оставляли милым на потеху.

Ой, да чем там обсуждали-то?

Что там обсуждать, когда можно писать что у кого-то истерика, подгорает и т.д. и т.п.?

То что я тебе сейчас говорю - я Вилиору говорил еще более 2 лет назад и 17 тыс. его коментов:

[censored]

И вчерася все закончилось - Вилиор был отчеренкован. Низачто.

> Ценности есть у всех. Не у всех они совпадают, а некоторые просто не могут находить общий язык вроде бы в сходных вопросах. И категорически не могут принять несогласие с их точкой зрения. Тут да, надо согласится, компромиссы стали искать реже, а возможность высмеять оппонента чаще. Но тут это скорее следствие того, что оппоненты знакомы и изучены. Не ожидают от них нового и сами особо не блещут. Увы.


Мою цитату двухлетней давности видишь же, да? С чем там можно не согласиться? Сравни поведение Вилиора с предложенным.
Что у тебя получилось? Как ты можешь охарактеризовать поведение Вилиора?
#2 | 07:33 24.05.2017 | Кому: Багинет
> То есть, по статье Семина комментариев ни у кого так и не появляется?

А что там комментировать? Как говорится - ППКС. Или ты с чем-то не согласен в статье?
#3 | 07:38 24.05.2017 | Кому: Багинет
Будь добр, напиши, пожалуйста, это еще раз, только серьезно, без хиханек и хаханек. Тебе ведь не будет трудно это сделать?
#4 | 08:02 24.05.2017 | Кому: Багинет
Ты знаешь, я открыл прям твой первый комент в этой теме и на мой взгляд ты высмеивал статью и писал всякий сарказм. Не так ли?

> Писал следующее:

> Я думаю, что в комментах к этому треду понаписали больше полезного, чем в этой заметке Семина.
> Про организацию, про учебу. Тот же Булат написал лучше, чем Семин.
> А вот эти вот разглагольствования про разводы, вулканы, джины и жерла - просто беллетристика какая-то. Литература фейсбучная.
> А вот эта конкретная его заметка мне не понравилась. Не так он написал, как надобно. Не нравится мне такой стиль. Пусть по другому перепишет, без всех этих цветистостей, метафор и гипербол.

Я тебя второй раз прошу -
Будь добр, напиши, пожалуйста, это еще раз, только серьезно, без хиханек и хаханек. Тебе ведь не будет трудно это сделать?

Ты сейчас рассказывал как Сёмину следовало бы написать статью? Вот и напиши так как рассказывал. Пожалуйста. Будь добр напиши комент без всяких отсылок на другие коменты, на то, что ты говорил ранее, без всяких цветистостей, метафор и гипербол.
Напиши пожалуйста комент, в котором ты изложишь от "А" до "Я" все то, что ты по говорил касательно статьи.

Тебе ведь несложно это будет сделать? Очень прошу.

Зы. Расскажи, пожалуйста, скучно, сухо, нудно где там повод для смеха видишь в статье.
#5 | 08:05 24.05.2017 | Кому: Багинет
> Я попадаю в кубло пидарасов и мудаков, плюющих говном?

Нет. Теперь тебе ничего не мешает написать серьезный комент, о котором я тебя попросил?
#6 | 08:38 24.05.2017 | Кому: Всем
> Очень смешному и остроумному троллю Вилиору присвоен погон "балабол", поскольку уже не первый месяц ловкач будоражит сознание трудового коллектива - так веселить контингент будет в 2 раза веселее!

Ну и я о том же. И ладно бы, если бы Вилиор несколько человек назначил себе, скажем так, в спарринг-партнеры - и только с ними занимался демагогией, балаболил и т.д., а в адрес остального Вотта - писал что-то умное. Например, как КонтрАдмирал лекции, излагал исторический материал и т.д. И т.п. Назначил бы меня, тебя и еще несколько человек, которых не жалко, но к остальным бы нормально относился и что-то умное рассказывал - и было бы все несколько иначе, верно?
Но по факту был некий круг камрадов с которыми Вилиор сотоварищи общался нормально - а для остальных был карнавал и всякая херня.

И кроме WhiteRabbit82 все так себя вели годами - не относились к камрадам с Вотта как к камрадам. И сейчас в спецтреде понять не могут что произошло. Кажется, что прекрасные люди и проверенные камрады попали под горячую руку, ага? А по факту, имхо, забанили за поведение которое длится годами. Давно уже превратились в умело подпущенных и стали невероятно унылыми.

И вот интересно как камрады Вилиора сотовариши (например, тот же Marder) себя сейчас чувствуют? Когда до них дошло, что Вилиор сотоварищи двигаются к успеху с таким поведением? В июне-августе 2017 года? Каково это быть камрадом мудаков?
#7 | 17:42 24.05.2017 | Кому: Штекер
> Лучше подведем черту - добавится ли к эпитетам, которыми ты наградил Вилиора еще и "пидарас"?

Нет. А что?

> Э нет, Дэвид Блэйн, я не куплюсь снова.


Отчего это я иллюзионист, а не ты? Это потому, что я не согласен с твоим мнением и задал тебе вопросы на которые ты не смог ответить? Да?
#8 | 17:46 24.05.2017 | Кому: Marder
> Отлично. Только что поел.
> А у тебя как дела?

Спасибо, хорошо. Вы дочитали мой комент до конца? Не смогли бы ответить на вопрос: "Каково быть камрадом мудаков?"

Заранее спасибо.
#9 | 18:13 24.05.2017 | Кому: Marder
> > Заранее спасибо
> Всегда рад.

Емнеип, то я еще пару лет назад говорил в спецтреде, что пишу: "Заранее спасибо" когда уверен, что ответа не будет.

> > Не смогли бы ответить на вопрос

> Не смог бы.

Я знал. Вы даже стесняетесь процитировать вопрос.
#10 | 18:48 24.05.2017 | Кому: Багинет
> Я уже не смогу написать большой развернутый ответ по Семину.
> Но я готов подписаться под каждым словом в комментарии Булата № 848.

Я далек от того, чтобы говорить, что ты совсем не хочешь по факту обсуждать статью Семина, что только делал вид что хочешь. Наверно что-то пошло не так. Наверно нам нужно было попросить о заступничестве Св. Рокфельда - покровителя дискуссий.

Я тебя в третий раз прошу:
Будь добр, напиши, пожалуйста, это еще раз, только серьезно, без хиханек и хаханек. Тебе ведь не будет трудно это сделать?

Ты можешь написать комент, или хотя бы цивилизованно отказать в просьбе с объяснением причины?

Чтобы ты понимал - я просто хотел бы видеть, что ты сам выполняешь то, что желаешь видеть у других.
Ты можешь написать комент в котором покажешь что нужно писать сухо, скучно и нудно - и объяснить зачем это нужно?

На Вотте куча тредов с текстами СветочаЪ. Я не видел ни одного комента в этих тредах, где кто-то вбегал с требованием, чтобы СветочЪ писал скучно, сухо и нудно. Чтобы перестал писать всякие: "За вашу и нашу свободу" и писал свое. Никто этого не пишет.
Сёмин делает ровно тоже самое. Но по треду бегают люди с криками: "Нахер это все нужно!?"

Очень странно.

Этот текст Сёмин не для меня написал, я давно за социализм, потому что лучше социализма нет ничего. И я одобряю то, что Сёмин пытается писать для разных людей.

ИМХО, в данном тексте всего одна мысль - о том чтобы давать одну и ту же оценку реальности за окном.
И на мой взгляд, ты не хочешь предложить другую оценку реальности за окном. Потому что без сарказма придется писать что-то типа:
"Я каждый день выхожу на улицу и вижу, как из многих тысяч красивых и высоких домов выходят миллионы людей и садятся в миллионы красивых машин. И так везде. Да, я из Москвы и что теперь???"

Далее, текст в 848 коменте уныл и я чуть позже напишу почему.

Например, слова:
> Вот этот момент просто не понял. У меня мама дважды замужем, папа трижды женат. Прекрасно живут и не рефлексируют.

Это т.н. логическая ошибка. Если ты ее не знаешь, то я несколько позже, в ответе на комент 848, объясню где искать.

В настоящее время у тебя есть возможность все еще написать серьезный комент. Подумать над своими доводами и написать толковый комент.
Если где-то внезапно совершил ошибки, перегнул палку и т.д. и т.п. - то у тебя есть возможность признать это. И выставить на всеобщий суд комент с обновленным мнением, с которым можно было бы поработать. Или ты так и продолжишь выставлять размытую позицию за кучей коментов?
#11 | 19:26 24.05.2017 | Кому: Багинет
> > Я тебя в третий раз прошу:
> Я уже все написал. Тебе лично я ничего больше писать не буду, извини.

Ничего страшного. Спасибо Вам за Вашу позицию.
М.б. как-нибудь в следующий раз, я вижу что Вы интересный собеседник.
#12 | 20:49 24.05.2017 | Кому: Булат
> С нетерпением жду, когда ты расскажешь где мой текст уныл. Особливо интересно про моих родителей, которые были дважды замужем и трижды женаты ещё при СССР.

Да везде. Везде уныл. Никакого просвета.
Просто пишу несуетливо.
Что касается твоего вопроса, то я прям из того комента вырезаю и копипастю этот кусочек в этот комент. Можешь уже комментировать.

> > Здесь дважды женат. Здесь трижды замужем.

> Вот этот момент просто не понял. У меня мама дважды замужем, папа трижды женат. Прекрасно живут и не рефлексируют.

Вбиваешь в поиск Вотта "логические ошибки". Открываешь две темы "логические ошибки" и "логические ошибки-2". Внимательно изучаешь, а потом пишешь какую логическую ошибку ты сделал.
#13 | 00:36 25.05.2017 | Кому: Булат
> Ну вот ты многое понял, ответь на мой пост не словами - бред полный, а конкретикой. Я там много вопросов задал, могу продублировать тезисно.
> 1. О какой ядерной бомбе говорит Семин? Путин говорил о бомбе заложенной Ленином, когда Ленин признал права республик на самостоятельность в языках, национальной политике, ввел их в Союз в виде самостоятельных элементов. Семин тоже об этой бомбе? Или о своей?

Это всего лишь обыгрывание метафоры. СветочЪ тоже так делает. Никто не мешает вообще не обращать внимание на метафору и перейти к сути. Или это как раз Самое Важное в заметке?

> 2. Какие трагедии в РФ сильнее, чем в СССР? В СССР были репрессии, раскулачивания, бабушка моя воровала зерно с колхозного поля, чтобы не помереть с голоду в войну. Были официальные перегибы на местах, даже Сталин писал. Вроде бы драматизму тоже было не мало. Причем если строй ломать - придется повторять, так как опять появится часть населения РФ, которые в новом строе будут ярыми вредителями. Сейчас они тихо денюжку зарабатывают и по сути на благо страны работают, а при социализме их всех опять в утиль. Или мы сравниваем сытые годы СССР с периодом 90х годов в РФ?


Захарченко тоже денежку зарабатывал. Почему его сдали в утиль не дожидаясь наступления социализма? Или он м.б. ярый вредитель?
Кто мешает установить определенные правила, когда одни спокойно делают то что делают и к ним никаких претензий, а других в тюрьму за преступления? Или социализм - это чтобы было обязательно плохо и жопу вытирать не туалетной бумагой, а газетой, а еще лучше лопухом? Если конечно будут лопухи при социализме-то.

> 3. Когда Семин говорит, что в РФ нет стабильности и если приподнять голову можно увидеть, что все в болоте, он и про себя говорит так? У него недовольство жизнью? Денег мало, за внуков не уверен? Что-то я подозреваю, что во всем он прекрасно уверен.


Конечно он про себя пишет, тут и вариантов-то нет. Это Сёмин умер в пьяной драке. Это он в 50 бросает тяжело больную жену и уходит к секретарше. Все строго про себя пишет. Когда Сёмин глаза закрывает - всем темно становится.

Ты вообще знаешь о том, что миллионы соотечественников живут в нищете? Или я тебе сейчас шаблоны рву?
Или у других могут быть деньги, но с моралью как-то не очень хорошо дела обстоят?

> 4. Неудачные судьбы в РФ, в СССР их не было? В СССР 2.0 их не будет?


Были. Будут. Вопрос в количестве. Непонятно чем вызваны такие вопросы.

> 5. Если поменять строй, кто даст гарантии, что не будет гражданской войны? Что не будет интервенции? Что не погибнут миллионы людей?


Я надеюсь, что ты не считаешь, что мы готовы друг друга миллионами убивать, нам только повод дай?
А что там с интервенцией? Есть такая штука - военная доктрина РФ. Так вот там, насколько я знаю, Путин не особо верит в то, что мы перепокажем всему миру результаты Второй Мировой Войны. Там если что - жахнем ЯО. Можешь проверить мои слова. Я прям волнуюсь.

> 6. Зачем он в тексте спорит сам с собой? Ну это же прием демагога, разве нет?


Где спорит? До того как написал что его убили в пьяной драке, или после?

> 7. Кто-то должен заткнуть жерло вулкана. Кто? Почему Семин не хочет сам? Почему не консолидирует вокруг себя сторонников, а больше пишет на фейсбуке? Я готов заткнуть, куда бежать, что делать?


Ты же за капитализм, да? А почему ты не строишь капитализм с человеческим лицом? Многие миллионы сограждан живут в нищете. Почему ты не построил для них светлое будущее?

> 8. Где Лидеры в нашей стране? Почему когда был вызов в виде доски Манергейма - всю работу делали какие-то маргиналы, которые каждую ночь вандалили над табличкой? Почему собрать миллионы людей по всей стране на акцию бессмертный полк это запросто, а одну табличку снять - все по кустам? Почему на фоне наших лидеров - Навальный образец революционера. Ни сесть не боится, ни зеленкой получить, ни нагоняя от Усманова. Почему этот пидарас на зарплате от госдепа - выглядит лучше всех остальных?


Да! Да! Да! А почему ты нихера не делаешь? Почему адепты капитализма нихера не делают?
Где аналог Сёмина с симпатиями на стороне капитализма? Где его рассказы что все как-то не очень хорошо и пора строить капитализм с человеческим лицом?
Или что случится? Начнется строительство капитализма с человеческим лицом и мы тут друга поубиваем? Интервенция? Миллионы жертв?

Почему вдруг случилось, что люди которые сейчас зарабатывают денежку и о которых ты заботишься не заботятся также о тебе, как ты о них? Почему тебя не зовут на великие стройки капитализма? М.б. нужно чо построить на Самом Лучшем Стадионе Планеты? Или м.б. ты космодром строил? Или там как-то зарплату не очень платят?

Где Конкуренция о которой любят рассказывать? Почему мы сейчас вообще говорим о каком-то Сёмине, а не о словах, допустим, другого журналиста, который за капитализм и который всё делает куда лучше Сёмина? Неужели нет такого человека, который бы рассказал без всякой зауми и радиации о том что нужно делать и куда явиться в ближайший призывной пункт для строительства капитализма с человеческим лицом?
Что случилось? Забыли вырастить? Бггг.

> 9. Ну и напоследок, почему при доказательстве своего мнения нужно обязательно оскорбить оппонента фразами "полный бред", "Я вижу, что ты каких-то элементарных фраз понять не в силах. Без обид - но госпиди, стыд какой-то."


Абсолютно верно. Лучше же писать:[censored]

Ведь это совсем-совсем другое, верно? А совсем не те же яйца, только вид сбоку, верно?

Ну и чтобы два раза не вставать - про книги. Если ты возьмешь за правило прочитывать в год, ну скажем, десяток учебников/умных книг, то к возрасту господина Багинета ты прочитаешь больше 150 учебников. Тебе определенно будет что сказать умное, ты не будешь выглядеть жалко.
А к возрасту господина Вилиора ты сможешь прочитать 250+ учебников. А если ты прочитаешь пренебрежительно мало книг, то ты вырастешь в Вилиора.
>
> Вот ты умный и все понимаешь, растолкуй мне дураку. Какой смысл с заметке? Какой там хоть одни факт и хоть один явный призыв? Или у нас как воландемортом, называть ничего своими именами нельзя, можно только иносказательно, где развал СССР это бомба, волна от взрыва - капитализом, а жерло вулкана - олигархи и капиталистические прихвостни у власти? Или вообще Зенит Арена.

Пфффффф. Ну и что там сложного? Весь текст можно передать несколькими словами:
У нас дохера проблем, их надо решать.

Специально для тебя я цитирую: "Но совершенно не факт, что через двадцать лет твою внучку не зарежут наркоманы."
Волнуюсь, нет ли какой-нибудь зауми в прогнозе, что и через 20 лет будут наркоманы? Или все ясно? И чего ты теперь ждешь? Должен придти Лидер, который отведет тебя к твоему участку жерла вулкана, ты, как и другие, забетонируешь свой участок и наркомания исчезнет?
Ройзман вон на борьбе с нарокоманией нехило поднялся. Так чего ты ждешь?
#14 | 01:26 25.05.2017 | Кому: Булат
> Что я вижу у Семина - вот это же самое. Такое ощущение, что ему платят зарплату за вот такие обороты. Чтобы значит было максимально заумно и непонятно, может фишка у него такая, за что его люди и ценят, а он это понял и начал усиливать. Может раньше у него это было от сердца и души, а теперь он хочет не потерять планку, но при этом не повторяться и придумывает новые обороты, а вот эти новые обороты не такие хорошие и вызывают отторжение. Мне это еще во время его диалога с блоггерами было непонятно. Он говорил долго и витиевато. Понять его было можно, но он говорил ровно так, чтобы его не поняли. В тот момент я видел человека, который не хочет, чтобы его понимали, человек хочет доминировать. Он и доминировал. Только как-то бесполезно и бесцельно. Взять речи видных политиков, которые стали примером ораторского искусства. Там слова четкие, ясные, понятные обороты, с глубоким смыслом.

На Вотте куча тредов с текстами СветочаЪ. Я не видел ни одного комента в этих тредах, где кто-то вбегал с требованием, чтобы СветочЪ писал скучно, сухо и нудно. Чтобы перестал писать всякие: "За вашу и нашу свободу" и писал свое. Никто этого не пишет.
Сёмин делает ровно тоже самое. Но по треду бегают люди с криками: "Нахер это все нужно!?"

Очень странно.


По факту Сёмин будет писать одно и тоже для разных людей. Не понял этот текст - будет понятен другой. Хотя я не уверен что ты читал другие тексты Сёмина.

> Взять речи Семина - то что можно сказать в трех словах было сказано тысячью словами. Вот давайте разберем.


Да! Давайте!

> > ХРАМ ИЗ РАЗБИТЫХ СЕРДЕЦ

> Название, сразу непонятное. Красиво наверное, но блин, в чем смысл? Я вот предпочитаю, чтобы название хотя бы как-то отражало нить последующего текста.

Прост надо знать побольше чем ты.

> > Победитель получает всё. В первую очередь — женщин и детей.

> Очень красиво и поэтично, но господи, кроме того, что Путин со своей бомбой был возможно прав, ничего непонятно. Кто этот победитель, зачем ему женщины и дети? О каких обломках государства речь? Что за волна, чем она вызвана? Почему не назвать явление своими словами. Перестройка, приватизация, развал СССР?

А давай мы зайдем с другой стороны и ты скажешь что никто наших женщин и детей не получил? Давай ты скажешь что никто в нашей стране не сможет насильно отвести детей в какой-нибудь Ельцин-центр, храм или в кинотеатр на какую-нибудь "Цитадель"? Давай ты скажешь что в наших школах и ВУЗах прекрасные педагоги и учебники - и никто не вкладывает детям в головы всякое странное? Давай ты скажешь что на Украине нет никакого АТО и никто не умрет? Давай ты скажешь что на Украине нет никакой хунты, фашистов и т.д.? И никто не вкладывает детям в головы всякое странное?
И т.д. и т.п.
И когда ты все это скажешь и тем самым убедишь меня, что никто наших женщин и детей не получил - я попробую назвать явление своими словами. Все для тебя, чтобы тебе было удобно. В качестве рабочего названия предлагаю назвать это "капитализм", ты не против?
>
> Опять же, красиво. Но о чем это? Что за храмы такие волшебные? Где они находятся? Почему современные трагедии выглядят серьезнее, чем драмы в СССР? Может оттого, что интернет сегодня есть и о них сразу вся страна узнает? В СССР вот некоторые люди перебегали в аэропорту к иностранным дипломатам и просили убежища прямо там же. Убегали от своей страны и по сути предавали ее. Вот по мне так это мощная драма, сейчас таких нет, сейчас тебе еще и пенделя волшебного на дорожку дадут. Много всего в СССР драматичного было. Воровство на предприятиях, например. Сейчас такое невозможно по техническим причинам, слишком мощные системы безопасности.

Есть такая штука как статистика. Могут быть всякие графики, таблицы и все такое.
Есть такие цифры которые отражают реальность - число самоубийств на тыщу населения. Число убийств на тыщу населения. Продолжительность жизни. И т.д. и т.п. Можно брать и сравнивать. Интуитивно понятно, что сейчас гораздо менее безопасный и счастливый мир.
Непонятно зачем ты вообще все это говоришь.

> Это вообще секрет полишинеля. Кто из тех, кто сидит на вотте этого не знает? Кто вообще этого не знает, что если оглядеться, то окажется, что все в дерьме, ну или почти все. Есть правда некоторые исключения. Знакомая девочка есть, толковая, умная, но замужем за бизнесменом. Так вот, она считает, что кризиса нет, так как она смотрит вокруг и всем вокруг нее хорошо и всего хватает. С такими чего делать? Уу них реально свой круг, который безбедно живет до сих пор. Сестра у меня замужем, тоже за бизнесменом. Один месяц в году зимой живут в тайланде. Не похоже, что она в говне и если приподнимет голову что-то такое увидит.


И к чему это написано? Ловкий маневр, чтобы не подписываться под словами Сёмина?

> > Тот хоронит сына, убитого в пьяной драке. Эта оплакивает племянницу, угодившую на панель.

> Тут пошло перечисление неудачных судеб, их много, да. Но когда их было мало? В СССР было такое золотое время, когда люди не умирали, не спивались, не забивали друг друга насмерть, не занимались проституцией? Зачем вообще так много бытовухи описывать? По мне так это графоманство, смешанное с надавливанием на эмоции.

Ста-ти-сти-ка.
А еще отношение людей друг к другу. Внезапно. Мораль и все такое.
>
> Как страшно жить. Но в целом никаких гарантий никогда не было и никогда не будет. За двадцать лет такая жуть происходит, что никаких гарантий никто не дает и Семин не даст, даже если ему дать построить то государство, которое он считает нужным. К чему это? Волков бояться в лес не ходить. Или при капитализме в обязательном порядке все будут жить плохо и без каких-либо исключений? А вот в Германии не особо плохо живут вроде бы. Всяко лучше, чем в России. То есть можно развиваться в лучшую сторону даже в рамках капитализма. При это слом нынешнего строя что-то даст? Может появится уверенность в завтрашнем дне? Какие гарантии, что слом системы не оседлает какой-нибудь пидарас? Что не появятся после установления стабильности нового Горбачева? Что вообще не разразится гражданская война с миллионами погибших? Уверенность в завтрашнем дне, my ass.

Ну давай зайдем с другой стороны. Давай представим, что у нас все столетия будет президент уровня лучшего президента современности - Путина. Потому что мы молодцы и даже если выбираем президентом Медведева Д.А. - всё равно это Путин наш президент.
И все наладится, верно? Мы будем содержать в чистоте свои подъезды. Мы поставим везде железные двери и домофоны, чтобы никто не ходил в наши подъезды ссать, курить, разносить всякий спам - все что мы привыкли видеть в Советском Союзе. Мы покрасим у подъезда скамейки и поставим веб-камеры у подъезда. Мы будем ходить на работу и честно платить налоги. И я подозреваю, что в нашем будущем будет только одно стабильное: "Приватизация прибыли и национализация убытков". Например отстегнем денег на строительство какого-нибудь супер-стадиона. А потом еще. Еще. И еще. И еще заплатим за то чтобы все передали.
Ну и выбор негодного лидера - это конечно же болезнь социализма. Поскольку в мире практически нет социалистических стран, то и говорить тут не о чем.

А если внезапно и отстанем в разных областях от других стран, то можно завсегда продать что-нибудь и купить все что хочется.
И если у нас будут какие-то трудности, то тут же помогут наши западные партнеры.
Непонятно зачем вообще об этом всем голову забивать.

> > Так ли? Защитит ли добротно сколоченный скит от радиации?

> Это вообще что? Что за спор сам с собой? У меня есть, что ему возразить, но вот точно не про церковь. И если скит не спасет от радиации, то что спасет? Что это за радиация? Он прогнозирует ядерную войну? Или это совсем другая аллегория о смысле которой мы должны догадываться самостоятельно? Если радиация это последствия капитализма, то отшельничество очень даже защитит от капитализма, какие проблемы? На дальнем востоке гектары раздают, бери, строй хозяйство, живи сам для себя, как наши предки жили.

Емнеип, то когда в 2014 году шла речь о присоединении Крыма, то не забывали говорить о времени подлета ракет из Крыма до Москвы. О войне говорят всегда. И, например, Путин говорит и готовится к войне.
Но конкретно тут можно не париться, все очень просто. Ты вообще помнишь с чего начинался текст?

"Можно спорить о том, кто подкладывал атомную бомбу под СССР, но нет никаких сомнений в том, что бомба взорвалась.
Ударная волна от этого взрыва не стихла. Она продолжает движение, сметая на своем пути обломки государств, города, деревни, дома, человеческие судьбы."


Я, например, это помню. Через это нет никакой загадки откуда взялась радиация. Это просто продолжение метафоры.

Про гектары на ДВ - просто прекрасно. 21 век, сразу видно. Лучший выбор на все современные вызовы и даже вызовы будущего.

> > Чтобы погасить реакцию распада, кто-то должен шагнуть в эпицентр выброса. Как в 86-м, кто-то должен грудью остановить разлетающиеся частицы, забетонировать жерло вулкана, загнать вырвавшегося капиталистического джинна обратно в бутылку.

> Обратите внимание. Кто-то должен. Почему кто-то, а не Семин? Вот ведь у Семина есть рупор, есть последователи, я готов вместе с ним пойти и бетонировать. Куда идти? Что делать? Ах да, самообразовываться. Вообще этот "Кто-то", о котором Семин говорит, лютый паскудник, должен уже нам, а не приходит и не делает. Сволочь. А так я уже говорил. Лидеров нет. Те, кто могут - сидят на диванах, сранную табличку не могли прийти и снять.

Бггг. Я что-то не верю в твою готовность. Ты же за капитализм? Так почему ты не строишь капитализм с человеческим лицом? Почему ты не строишь такую страну, чтобы успехи СССР смотрелись жалко и мы все с уверенностью смотрели в светлое будущее?

Сёмин ващет не говорит о том, что кто-то должен для Сёмина что-то сделать. А раз не делает, то лютый паскудник, сволочь и гад.

Как я уже и говорил - непонятно зачем мы вообще обсуждаем унылую статью унылого Сёмина. Ведь кто-то же должен делать лучше Сёмина, ага? Назови альтернативу.

Я не особенно напрягаясь могу выдать два варианта альтернативы строительству социализма - реальный и фантастический.
Реальный - сделать вид что все нормально, проедать ресурсы, терять время и проебывать достижения СССР.
И фантастический - построить капитализм с человеческим лицом, при котором мы добьемся большего, чем при социализме. М.б. просто нужно переименовать страну? Российская Империя - звучит же? И наверно надо поменять форму правления? Монархия? Или м.б. даже абсолютная монархия? М.б. капиталистического джинна нужно заставить выполнить три желания?

Ты за какой вариант? Реальный или фантастический?

> Резюмирую. Как я вижу этот текст. Чтиво под смузи для пламенных революционеров, которые вайпят утром перед работой в теплом офисе. Красиво, пламенно, революционно, заумно написано. Во все времена были книги, которые считались интеллектуальными и собирали свой клуб любителей. Тех, кто эти книги не читал превращались в быдло. Взять хотя бы Коэльо. Как модно его было читать, только написана псевдоинтеллектуальная муть. Увы, эта заметка из этого разряда. Ну или я тупой и не вижу глубокого смысла.


Возможен и третий вариант - у тебя в голове нет стопки умных книг и твой кругозор весьма уныл.
С другой стороны можно будет вернуться к вопросу о твоей интеллектуальной состоятельности, если ты дашь неправильный ответ на вопрос[censored] ну или попытаешься вообще уклониться от ответа.
#15 | 10:32 25.05.2017 | Кому: Штекер
> Ну вот теперь вроде как можно. Даже официально объявлено.
> Это просто выражение. Хотел сказать, что не пойду в прямые адвокаты ни Вилиору, ни кому то еще.

И что теперь? Тебе не нравится, что я повторил и тоже назвал их мудаками?
Я не должен был так делать, чтобы быть лучшее, чище и добрее в твоих глазах?
Ну видишь ли, я знаком с их коментами гораздо лучше тебя. Я просто не называл их мудаками раньше, чтобы не заезжать в библиотеку/быть отключенным.

Вот смотри пример. Пьяный соберсобер[censored] в спецтред и потом за полчасика строит 14 коментов один за другим. Просто поток сознания. Мне приписывает гомосексуализм.
Его никто не остановил. Все просто сделали вид что ничего не произошло, или даже подбаривали коментами.

И вот господин EGP писал:[censored]

И вот ты можешь объяснить поведение господина EGP с точки зрения нормального человека, который не мудак? Или это полтора годика назад прозвенел один из первых тревожных звоночков?
И в таком духе они все себя вели, так мыслили.
И сейчас когда раздали патенты и они стали патентованными мудаками - по какой причине я не должен говорить что они мудаки?
#16 | 12:03 25.05.2017 | Кому: den_fmj
> Д.Ю., при всём уважении, коль вы тут машете саблей, потому как остаться в стороне я не могу, извините уж, тот же Ментяра он же "Сухарь" или Вася "Шпиль" крайне интересные и не плохие люди.

Еще где-то полгодика назад в Стенгазете предлагали учиться крыть друг друга доводами.[censored]
Предупреждали про политические споры.

Еще чуть раньше предупреждали что[censored]

> Так же знаю, что решение администрации не обсуждается, но промолчать не могу. Искренне надеюсь, что Вы пересмотрите своё решение, ну не голову с плеч, а может ридонли на какой-то срок.


Почти год назад говорили про ридонли:
[censored]
>
> Если не пересмотрите, то баньте и меня, я конечно, понимаю, что я для вас нико и звать меня никак, мне будет конечно искренне жаль, вотт.ру для меня стал своего рода домом за эти годы, но пройти мимо, по вышеозначенным причинам я не могу.

Что мешает общаться вне Вотта?
#17 | 12:27 25.05.2017 | Кому: den_fmj
Я ж не против того, что Вы высказываете свою позицию. Она вызывает некоторое уважение.

Однако, сколько это все должно продолжаться? Павла уже отключали несколько раз. Его уже отключали как Сухаря на НГ, потом амнистировали. Сейчас отключили второй раз как Сухаря. Вы сейчас о чем просите? Чтобы поняли и простили, а потом столкнулись с необходимостью в третий раз отключать как Сухаря?

А не вариант повзрослеть, сменить манеру общения, потом получить инвайты и вернуться начав все с чистого листа, так и вообщем-то сохраняя чистый лист? Или где два инвайта, там и три?
#18 | 15:09 25.05.2017 | Кому: Штекер
> Модераторы призвали угомониться. Отвечаю только раз. Если заедем - виноват ты.

Угомониться - это про межличностное общение и поведение, а не предложение прекратить писать тут коменты. Мы с тобой цивилизованно разговаривали. Вроде как.

> Если не лень покопаться - я странице ориентировочно на пятой писал дословно: пидарас - куда более сильное оскорбление чем мудак.


Не нужно копаться. Просто фильтрую тред по твоим сообщениям, ссылка рядом с ником. Получается -[censored]
Потом поиск слова "мудак" и читаю сообщение про которое ты говорил.

Ну это для тебя и меня разница куда более сильна. А для других практически одно и тоже.
Как нетрудно заметить стандартов нет, эталонов нет. Разницу приходится определять пролетарским чутьем. Как нетрудно заметить - у всех оно разное.

> И покоробило именно это. Не факт массового бана. А непонятная вакханалия после, где берега были потеряны окончательно. Причем не виновниками торжества а вроде как их антагонистами.

> Смотрится отвратно. На порядок отвратней любого срача.

Это если у тебя монополия на истину и ты не удерживаешь в голове максиму: "Я могу ошибаться".
Ятд, что оба кагбэ лагеря хороши.
Но я не согласен с тем что Окончательная Потеря Берегов началась именно сейчас.

Комментировать предложенные слова соберсобера ты отчего не стал. Ну потому что очевидно, что они не укладываются в схему, что как раз только сейчас началась вакханалия и ОПБ.
Отключенные - они кто? Камрады для тех, кто им машет в след? И вообще всем, кто не входит в достаточно узкий круг лиц. Или кто?
А когда они были формально камрадами - они себя вели как камрады? Или просто не отказывали себе ни в чем, когда находились под личиной камрадов? И ты отчего-то не называешь именно это поведение вакханалией и окончательной потерей берегов.

Баны просто привели в соответствие форму и содержание.
Все машут платочками, кто как умеет.
#19 | 21:26 25.05.2017 | Кому: Всем
> Сухарь это что - Мент, который же Миг?

Уже ответили. Но тем не менее - да.

> Это его что - пять раз уже минима отсюда выгоняли, а он все назад ломится?


Ломился. Не могу сказать что он сейчас ломится, м.б. ему все равно.
В данном случае Ден выступает от своего лица, просьбу свою с Павлом не согласовывал. И просить понять и простить от своего лица, а не передает прошение от Мента/АлексМига-29/Сухаря.
#20 | 00:27 26.05.2017 | Кому: Булат
Кмк, Вы просили прокомментировать Ваши слова. Так и быть, прокомментирую.

> И это я к тому, что не нужно менять капитализм на социализм, если мы ещё в рамках капитализма не все способы социального перераспределения благ не использовали. Франция вот 75% налог на богатых ввела, что нам мешает хотя бы 20% сделать? Всё в рамках капитализма.


Вы в какой-то альтернативной Вселенной живете. О степени влияния обычного гражданина на процессы протекающие в стране - можно было видеть на примере доски Маннергейму. Ее повесили наплевав на мнения людей. И она продолжала висеть несколько месяцев, потому что плевать на мнения людей. Её таки сняли, но никто не наказан, потому что плевать.

Оставайтесь на линии, продолжайте генерировать предложения, их вот-вот богатейшие люди России примут. И будут платить по 75% налогов (или хотя бы по 20), потому что они любят всех нас, и условные верфи построят как в Южной Корее, потому что они любят все нас. И т.д. и т.п.
Продолжайте строить капитализм с человеческим лицом, у Вас все получается, Вы, похоже, нашим лидером будете после Путина. Вам уже будет больше 35 лет и Вы сможете быть нашим президентом.

> Оборонка загружает промышленность, медицина повышает продолжительность жизни и снижает траты на лечение населения, образование повышает квалификацию. Всё это так или иначе может принести деньги в будущем. Но речь то про сейчас. Человек собрал машину - получил деньги в полной мере за свой труд без присвоения себе. Это хорошо. Но значит денег на оборону, медицину, образование не осталось, мы же человеку все деньги отдали не присвоив его денег. А если мы хотим всё таки потратить деньги на что-то общественно или государственно полезное, то вернуть мы ему должны не все деньги и по сути присвоить часть, то есть, эксплуатировать, потому как его деньги, вложенные в оборону, образование, медицину прибыль принесут не ему, а государству, в основном. Не бывает систем без эксплуатации, а то мне тут пытались доказать, что есть такой Валинор, где людей не эксплуатируют.


Господин президент, в Ваших рассуждениях что-то пошло не так. Извините, но почему простой трудяга не должен платить налоги? Как это не осталось денег на оборону, медицину и образование? Богатые люди думают точно также как Вы - нахер платить деньги в качестве налогов на всякие там обороны, медицины и образования? На дворе что ли клятый социализм? Господин президент, почему богатые люди должны согласиться с тем, что государство в Вашем лице присвоит часть их денег? Что их деньги, вложенные в оборону, образование, медицину принесут прибыль не им, а государству?

Господин президент, Вы или крестик снимите можете переписать свое программное заявление используя логику? Или Вы пока не читали этот учебник? Я надеюсь, что в учебном плане он у Вас не стоит где-то в 2025-2026 году. Лучше переставить его на июнь 2017.

> Фанат Семина не разбирается в учении своего кумира.


Тут нет фанатов. Если Вы все же прочитаете учебник логики, то Вы сможете непротиворечиво изложить преимущество Вашего мировоззрения. И все им проникнутся. Потому что очевидно, что Вы уже прочитали все учебники по экономической специальности, это в глаза бросается, осталось только учебник по логике освоить.

И все смогут перейти на ваше мировоззрение. Очень прошу, прочитайте учебник по логике, господин президент.

Далее, Сёмин не кумир. Он просто взялся объяснять и продвигать свое мировоззрение. Господин президент, Вы могли бы делать тоже самое, если бы прочитали учебник по логике.

И да, это не учение. Это разжевываются очевидные вещи.
#21 | 22:23 26.05.2017 | Кому: Булат
> Как это у тебя получается? Табличку повесили, потому как плевать на мнение людей, табличку сняли, так как плевать на мнение людей. Может тебе самому учебник логики почитать, который ты мне советовал? Причина, по которой табличку сняли - мнение людей, на которое оказалось не плевать.

Вы путаете теплое и мягкое. Есть такая штука - как референдум. У нас, у всех - есть право на референдумы. В той же Швейцарии люди как на работу ходят на референдумы - 3-4 раза в год. Мы на референдум можем даже 3-4 раза в жизни не сходить.
Несколько месяцев спустя сняли сраную табличку - это победа! Мы здесь власть! Ага?

Вы наверняка ничего не знали об этом. А теперь, когда знаете, наверняка ничего не сделаете для того чтобы у нас был хоть какой-то механизм, чтобы богатым сделать налог хотя бы 20%.

Я думаю, что богатые люди России любят Вас таким, какой Вы есть.

> > Извините, но почему простой трудяга не должен платить налоги?

>
> Когда я обсуждал термин эксплуатация, то мне сказали, что присвоение чужого результата труда - это эксплуатация. Так как налоги это не что иное, как присвоение чужого труда, то значит людей эксплуатируют. Когда мне сказали, что я за эксплуатацию людей, то внезапно выяснилось, что тут все за эксплуатацию людей, никто ведь не отрицает необходимость налогов и то, что трудяги должны их платить?

Бгг. Вы таким сначала прочитайте учебник логики.
#22 | 08:50 28.05.2017 | Кому: Булат
> Можно быть правым и орать матом, а можно быть неправым будучи очень вежливым и обходительным.

Ну ладно, Юлин был неправ и, скажем так, "орал матом". Но Вы-то очевидно были неправы. И Вы очевидно не были "очень вежливым и обходительным", когда были неправы.
Я уверен, что Вы не знаете, что это такое - быть вежливым/обходительным. Тем более "очень".

Имхо, Вы должны были сказать: "Можно быть незамутненным и неправым, а можно быть правым и сдерживаться".
И тогда суть Ваших претензий очевидна: Вы таки превозмогли и смогли быть незамутненным и неправым. А Юлин не смог сдерживаться будучи правым.

Или Вы хотите рассказать как ведете себя когда Вы "очень вежливы и обходительны" и указать чем Ваше поведение в этом режиме отличается от Вашего поведения в этом треде?
#23 | 14:06 28.05.2017 | Кому: Лепанто
> Это я недостаточно подробно выражаюсь или у тебя просто особенности восприятия такие?

Особенно восприятия. У него мышление как одиннадцатилетнего. Наверно абсолютное большинство его коментов и одиннадцатилетней напишет, не отличить.

И по моральным качествам - он камрад и свой в доску для свежеотключенных - Вилиора, Рокфельда, ЕГП и т.п. А еще он балабол, лжец, клеветник, хамло и т.п.
Лично я с ним разговаривать не стану больше никогда, даже будь он последним человеком на Земле.
#24 | 14:23 28.05.2017 | Кому: Булат
> > Или Вы хотите рассказать как ведете себя когда Вы "очень вежливы и обходительны" и указать чем Ваше поведение в этом режиме отличается от Вашего поведения в этом треде?
> Какой-то спор ради спора.

> в части общения в интернете вообще нет.


Как это? Вы могли бы рассказать и показать про общение в Интернете. Хоть что-то Вы можете сделать? Хотя бы в Интернете?
Вам же нужно куда бежать ИРЛ за лидером и что-то делать, верно?
Расскажите про то насколько Вы вежливы.

А то можно подумать что Вы про Юлина и себя написали:
> Можно быть правым и орать матом, а можно быть неправым будучи очень вежливым и обходительным.

А не натянули сову на глобус. Два раза.
#25 | 21:49 28.05.2017 | Кому: Булат
> > А не натянули сову на глобус. Два раза.
> Что ты несешь?

Вы кагбэ приукрасили два раза:

> Можно быть правым и орать матом, а можно быть неправым будучи очень вежливым и обходительным.


Никто матом не орал, Вас просто послали по известному адресу.
И, как уже говорил, Вы были неправы не будучи при этом "очень вежливым и обходительным".

Непонятно что мешает Вам кагбэ будучи "очень вежливым и обходительным" описать это поведение. И сразу много профита:
- Вы покажете что можете писать толковые тексты;
- Покажете что я ошибался в Вашей оценки и Вы на самом деле вели себя "очень вежливо и обходительно";
- покажете что и Юлин был сильно неправ, когда Вас послал, с таким-то Вашим поведением и способностью излагать свою точку зрения.
#26 | 00:02 30.05.2017 | Кому: Булат
> > Вы кагбэ приукрасили два раза:
> Не совсем понял, что именно я приукрасил. Можно тезисно?

Да я уже несколько раз Вам рассказал. Я не знаю как формулировать, чтобы до Вас дошло.

> Можно быть правым и орать матом, а можно быть неправым будучи очень вежливым и обходительным.


Вы не знаете что такое вежливость/обходительность вообще. По сути "вежливость" и "обходительность" - это одно и тоже. Но Вы этого не знаете. И написали: "будучи очень вежливым и обходительным" - только ради красоты.
Юлин Вас послал, а не орал матом. Между орать матом и послать - есть существенная разница. Sapienti sat.

Что Вам еще может быть неясно? Я Вам еще разговорю - поделитесь уже своей правотой. Покажите себя таким человеком, которого нехорошо посылать.
#27 | 04:31 30.05.2017 | Кому: Булат
Родной. Вы можете уже сразу переходить к раскрытию своей мысли. Или что-то мешает?
#28 | 20:50 30.05.2017 | Кому: Булат
Так Вы бы поделились ссылкой на общепринятый источник, а не несли Правду-из-Вашей-головы. Что мешает?
#29 | 08:09 01.06.2017 | Кому: Булат
> Мешает то, что единственно верного источника информации по данному вопросу нет. Нигде толком не рассматривается разница данных слов и даже не даются исчерпывающие пояснения.

Да ладно? Вы что же - единственный человек на Земле, который является носителем языка и прочитал много книг? Неужели никто не смог повторить Ваше достижение и написать что-ить, чтобы объяснить тонкую разницу употребления слов "вежливый" и "обходительный"?

> Взять например словарь Даля. Там таких слов нет.

> Взять словарь Ушакова. Там вежливость описывается словами не включающими в себя слово "обходительный", а слово "обходительный" описывается словами, которые включают в себя слово "вежливый".
> Искать разницу нужно в литературном использовании, но я не знаю сервисов, которые могут выдать все примеры использования данных слов из литературы.
> Но вообще, можно вежливо отказать, а обходительно отказать не получится. За разницей к филологам.

К каким филологам за разницей? Это к которым Вы постеснялись обратиться, чтобы проверить свои фантазии? Обратите внимание, что в Вашем коменте нет никаких свидетельств того, что Ваше мнение не удел некоторых оригиналов, а так думает большинство/или самые образованные люди/и т.п.

Существуют устойчивые сочетания. "Вежливый отказ", например. Смысл городить теперь "учтивый отказ"? "Обходительный отказ"? Это не значит что появилась тонкая разница, которую можно тонко чувствовать и тонко переживать.

Можно открыть современный словарь. Ефремовой например.

[censored]

[censored]

Вообще если открывать практически любые словари (например синонимов), то везде обходительный - это вежливый, а вежливый - это обходительный.

[censored]

Что тут еще можно добавить? На мой взгляд - все очевидно. Если словарь открыть.
#30 | 21:24 01.06.2017 | Кому: Булат
> Олимпиада по русскому языку 3 класс.
>[censored]
> Обходительный - не только вежливый, но и приветливый.
> Урок риторики в 5 классе по теме: « Что вы знаете о вежливости»
>[censored]
> обходительный ( не только вежливый, но и приветливый)

Ну сейчас в школах что только не "проходят". Могут запилить например такое:[censored]
Прямая ссылка:[censored]

Ну давайте будем считать что Вы правы и все ровно так, как Вы сказали и обходительный - это не только вежливый, но и приветливый.

Я теперь напоминаю что Вы сказали:
> Можно быть правым и орать матом, а можно быть неправым будучи очень вежливым и обходительным.

Ну т.е. Вас, как человека для которого русский родной и который прочитал много книг, ничего не смущает?

Нельзя ли было написать просто:
> ... будучи очень обходительным.

Или у Вас какой-то ловкий литературный прием?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.