Доехали - кто погубил российскую космическую отрасль

lenta.ru — Российская космическая отрасль фактически прошла точку невозврата, после которой можно лишь вспоминать былое величие советской космонавтики, снимая фильмы вроде «Время первых» и устанавливая бюсты Гагарину. У страны фактически могут схлопнуться пилотируемая космонавтика и ракетное двигателестроение — то, в чем сегодня Россия считается лидером. Причины такой деградации обозначились не сегодня и, вероятно, обусловлены тем, что современной России гражданский и коммерческий космос не нужны #батуты
Новости, Технологии | AndroidSav1 04:15 10.04.2017
18 комментариев | 138 за, 8 против |
Hamsterling
интеллектуал »
#1 | 05:31 10.04.2017 | Кому: stalbar
> "на 2017 год запланировано 29 запусков, не считая внеплановых", информация от Роскосмоса.

Чуть ранее по твоей же ссылке:
"Как заявил заместитель председателя правительства Российской Федерации Дмитрий Рогозин, в 2017 году планируется провести 23 пуска с космодромов, используемых Россией"
Hamsterling
интеллектуал »
#2 | 05:36 10.04.2017 | Кому: kirillkor
> А по факту запланировано девять.

Про 9 я в Вики только нашёл. Без указаний источников.

А беглый гуглёж выдаёт совершенно разные количества, с какими-то мутными источниками.
Hamsterling
интеллектуал »
#3 | 06:31 10.04.2017 | Кому: Всем
Я так подумал, что вобще-то Маск полезное дело делает. Для России. Когда провальность его предложения станет настолько масштабной, что покрывать его перестанут - то в космическом вопросе США окажутся не так далеко, как могли бы при нормальном подходе.

Хотя конечно очень печально, что в вопросе космоса России приходится надеяться на провал конкурента, а не на свои достижения.
Hamsterling
интеллектуал »
#4 | 07:15 10.04.2017 | Кому: Всем
> А если получатся? Все? Пиздец?

Пиздец не пиздец, но будет херово, да.

> Зашебись бизнесплан.


Это не бизнесплан. Это то, как видится с моего дивана.
Hamsterling
интеллектуал »
#5 | 07:38 10.04.2017 | Кому: Всем
> Остро не хватает своих Масков.

Как раз своих масков хватает. Не хватает нормальных.
Hamsterling
интеллектуал »
#6 | 07:47 10.04.2017 | Кому: Всем
чубайс это и есть маск российского разлива. Не то, что он делал раньше, а то, чем он занят сейчас. Разве что к космосу он отношения не имеет.
Hamsterling
интеллектуал »
#7 | 07:58 10.04.2017 | Кому: Всем
> Ну чтоб хоть приблизительно с Теслой и ДрагонХ сравнить.

Мы это уже обсуждали. Я не считаю Теслу реализованным мега-проектом. Это убыточная компания, которая производит дорогие игрушки для любителей экзотики.
Hamsterling
интеллектуал »
#8 | 08:06 10.04.2017 | Кому: Всем
> У убыточной компании Тесла убыток на уровне 7 процентов.

Это не отменяет того, что это убыток. Т.е. денег становится меньше, чем было до начала деятельности.

> Это не убытки - это вклад в будущие доходы.


Уже 14 лет вкладывается, а выгоды как не было видно, так и сейчас не видно.

> А у Наночубайса убыток в сколько процентов? В сто или даже больше?


Ты думаешь я щас тут буду защищать Чубайса? Нет, не буду.
Hamsterling
интеллектуал »
#9 | 08:46 10.04.2017 | Кому: Всем
> На фоне капитализации убытки эти мизерны - фактически незаметны.

А ещё можно сравнить длинное с кислым, и сказать что поскольку шланг длинный, то щавель не кислый.

> Инвестиции в будущие сверхприбыли. Спорить с очевидным глупо.


Ну так сразу и говори "Я д'Артаньян, а вы дураки".
То, что тебе что-то кажется очевидным, не значит что оно таковым является.

> Потому и жаль что нет наших Масков.


Ещё раз - чубайс это российский маск, куча движухи, отрицательная польза.
Hamsterling
интеллектуал »
#10 | 09:32 10.04.2017 | Кому: Всем
> 7 лярдов прибыли

Не прибыли, а доходов.

> капитализация Теслы только растет


Капитализация это пузырь. Почитай о компании Theranos. И как её капитализация упала с 4.5 млрд до 0 за краткий срок.

> Чубайс это Маск?


Сейчас - да. Раньше у него было другое занятие.

> Где тогда российская Тесла и ДрагонХ?


Роснано.
Hamsterling
интеллектуал »
#11 | 11:43 10.04.2017 | Кому: Всем
> У них есть а у нас не очень и это печалит.

Ещё раз, что у них есть?

1. Тесла. Это игрушка для состоятельных, не более.

2. СпейсИкс. Так и у Роскосмоса есть носители, способные выводить грузы на различные орбиты. Более того, они на данный момент надёжней и дешевле. Но сам запуск дороже, из-за географического положения. Поэтому конкуренцию на международном рынке Роскосмосу составить сложно. Не из-за недостатка хороших и светлых умов, а из-за географии.
Львиная доля заказов СпейсИкса - НАСА и Пентагон. При наличии своих носителей они не будут использовать чужие, даже если эти свои хуже и дороже.

3. PowerWall. В России есть Прохоров со своим ё-мобилем. Ситуация у них схожая.

4. HyperLoop. Голая идея, без реализации.

5. Колонизация марса. На данном этапе - чистой воды популизм.

Так чего "у нас" нету? Игрушек для состоятельных, голых идей, популизма, ё-мобилей?
Hamsterling
интеллектуал »
#12 | 18:25 10.04.2017 | Кому: Всем
> У них есть Тесла и ДрагонХ.

Ты вообще мои ответы читаешь? Я тебе уже дважды на это ответил.
Hamsterling
интеллектуал »
#13 | 18:52 10.04.2017 | Кому: Всем
> Можно усираться расписывая как у них все не так идеально - что-то убыточно, а что-то не приносит по мильярду в день. Альтернативы то нет никакой.

Ты вообще понимаешь, что если у компании убытки, то это значит что количество её денег уменьшается?
Второй путь получения денег - это продажа акций. С этим у Теслы щас всё хорошо, да. Но я не зря привел тебе в пример Теранос. Стоимость акций может в 1 день упасть почти до нуля у компаний, у которых она выросла чисто на пиаре. Тесла именно тот случай.
Hamsterling
интеллектуал »
#14 | 20:17 10.04.2017 | Кому: Всем
Если комемрческая компания из года в год работает с убытком, значит это херовая компания.

> Ну тоесть всетаки понимаешь, что показывать каждый год прибыль не обязательное условие для компании?


И в третий раз (последний) я говорю тебе - посмотри на судьбы таких компаний, как Теранос. На ней очень хорошо видно, чего стоит капитализация.
Hamsterling
интеллектуал »
#15 | 09:21 11.04.2017 | Кому: Ерш
Угу, у меня те же соображения.
Но на мой взгляд эта проблема системная, и принципиально неустранимая. Разве что изменить саму сущность "человек".
Hamsterling
интеллектуал »
#16 | 10:28 11.04.2017 | Кому: Вилиор
Это была не попытка не завуалированного хамства ) А прямое хамство.
Hamsterling
интеллектуал »
#17 | 10:50 11.04.2017 | Кому: Ерш
> что будет, если инстинктам противопоставить правильные государственные механизмы контроля и противодействия - неизвестно.

А кто будет надзирать за надзирателями?

> КМК, проблема была в том, что использовавшиеся в СССР механизмы базировались на вере в догмы о стремительном определении бытиём сознания и о воспитании нового человека.


У того кто во власти всегда будет возможностей больше, чем у того, над кем осуществляется эта власть. Иначе вся система теряет смысл.
Hamsterling
интеллектуал »
#18 | 12:00 11.04.2017 | Кому: Ерш
> Может, попробуем схему с конкурирующими спецслужбами, коллега???

Вариант. Получается, это должны быть совсем параллельные структуры, не пересекающиеся даже на самом верху. И при этом обязанные следить друг за другом.
Я вот не могу понять, то ли вражьим шпионам будет в таком случае раздолье, т.к. они будут друг-другом заняты, то ли наоборот, потому что подозревать даже тени от фонарных столбов.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.