Просто надо все по уму делать. А именно , они не только визы на 10 лет выдают, но и гринкарты разыгрывают массово, ВНЖ? Да пожалуйста. Надо только проверять кому выдают, что они и делают!
А у нас решальщики-чиновники, кому надо и можно, то хз почему- то не выдают, а кому не надо , то сразу гражданство? Они от своей миграционной политики выигрывают только , получая к себе толковых людей, а у нас все опять как-то наперекосяк, потому как никто не хочет думать, а думают только который год менять-ли закон о гражданстве или не менять, а по сути то надо просто перенять опыт?
Их там в начале вообще оставлять не собирались, потому у них практически у всех ВНЖ, а ещё у единиц есть эст.гражданство, это те , кто в неразберихе натурализовался сразу после развала, но военн. пенсию они от РФ все равно получают, парадокс?
> Они от своей миграционной политики выигрывают только , получая к себе толковых людей, а у нас все опять как-то наперекосяк, потому как никто не хочет думать, а думают только который год менять-ли закон о гражданстве или не менять, а по сути то надо просто перенять опыт?
> Если в родной стране отношение, мягко говоря, не лучшее, то чего ожидать от узбекистанов?
Проблема ещё в и том, что Родная страна (которая по сути только недавно немного отошла от края пропасти), её власть, помимо присущей ей шизофрении, пока не умеет как США вести пропаганду среди населения других стран и воздействовать на правительства. Всё этот идиотский вариант "янукович" - дать денег, типа воруйте, только в нас не очень сильно плюйте.
> "Аллах послал, а может и шайтан воду мутит" крайне хуевый электрик
Странно, но мой друг электрик много лет на стройках, и даже на ум ему не могло прийти, что эти из аулов на стройках в Питере будут эту работу делать? Он в каске под окнами стоящихся 20-этажек вообще не ходил, там то отвертка какая прилетит, то молоток, спросить с детей гор-то нечего даже, моя-твоя-непонимай , хотя один узбек объяснял , что это у многих хитрость такая ?
> ага, считаю, что какой-то ослоёб из аула, который об электричестве имеет примерно представление "Аллах послал, а может и шайтан воду мутит" крайне хуевый электрик, а что бы меня пиздануло или что-то дома сгорело из техники мне это нахрен не нужно.
Ну а ты-то что в чем спец? Вижу, что в электричестве на уровне электрика "Аллах послал"
> Желаю задать вопрос контингенту сайта. Тут в третьем посте камраду Вовинчу накидали плюсов за вот это:
>А если заикнуться про введение виз с бывшими азиатскими республиками, то ты сразу антисоветчик, русофоб и фашист.
Есть мнение, что плюсов набросали граждане не знающие о СА и о Казахстане в частности от слова них..я. Впрочем как и о последствиях такого решения.
> > ага, считаю, что какой-то ослоёб из аула, который об электричестве имеет примерно представление "Аллах послал, а может и шайтан воду мутит" крайне хуевый электрик, а что бы меня пиздануло или что-то дома сгорело из техники мне это нахрен не нужно. > > Ну а ты-то что в чем спец?
а какое это имеет отношение к делу? я разве работаю электриком? или еще кем-то, например врачом?
русский язык нужно знать, что бы например ознакомиться со всякими документами и прочими написанными на бумаге вещами
и вообще у нас для разрешения на работу требуется сдать экзамен на знание русского языка, вот меня очень подмывает заняться тем, что бы докопаться, кто же такой радостно выдает успешно сданный экзамен таким утыркам
> > "Аллах послал, а может и шайтан воду мутит" крайне хуевый электрик > > Странно, но мой друг электрик много лет на стройках, и даже на ум ему не могло прийти, что эти из аулов на стройках в Питере будут эту работу делать? Он в каске под окнами стоящихся 20-этажек вообще не ходил, там то отвертка какая прилетит, то молоток, спросить с детей гор-то нечего даже, моя-твоя-непонимай , хотя один узбек объяснял , что это у многих хитрость такая ?
Так вродеж уже! Частные сматологические клиники из гастрбайтеров точно есть, ну там низкая цена гарантирована и т.д.!!! Почему не появиться частным например гинекологам?
Ты будто не в Москве живешь! Уже появились.
В столичном здравоохранении с частью специалистов - дыра, которую надо кем-то забивать. Конкретно в поликлиниках: терапевты, хирурги, урологи. С некоторых пор ещё и педиатры. Лично каждый день выслушиваю от пациентов с хрен-пойми как оформленными направлениями в стационар, что у них участковый и по-русски то плохо говорит.
> > такими темпами скоро такие врачи появятся, ага > > Так вродеж уже! Частные сматологические клиники из гастрбайтеров точно есть, ну там низкая цена гарантирована и т.д.!!! Почему не появиться частным например гинекологам?
> Их там в начале вообще оставлять не собирались, потому у них практически у всех ВНЖ, а ещё у единиц есть эст.гражданство, это те , кто в неразберихе натурализовался сразу после развала, но военн. пенсию они от РФ все равно получают, парадокс?
Данный военный пенсионер стал военным пенсионером за несколько лет до развала СССР и соответственно никуда его выводить не собирались. Сейчас он имеет статус негражданина.
> > кто же такой радостно выдает успешно сданный экзамен таким утыркам > > С электриками не просто так, там ещё должны быть всякие там допуски, иначе натворит делов.
я это прекрасно знаю, а если учесть, что там реально мозги нужны и нужно очень хорошо уметь читать всякое на русском языке, то такое вот чепушило "электрик" этопиздец
"Для того чтобы получить доступ к работе с действующими электроустановками каждому электрику специальной комиссией должна быть присвоена группа по электробезопасности. Лицам, относящимся к электротехническому персоналу (т.е. специально обученным для работы в электроустановках) после медицинского освидетельствования и проверки знаний присваивается, как правило, группа от II-ой до V-ой. При этом порядковый номер присвоенной группы зависит от стажа работы электрика по специальности, уровня его образования, а также практических навыков.
Начинающим электрикам и лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не может быть присвоена группа выше II-ой. После приобретения достаточных навыков работы по специальности (достижения молодым электриком возраста 18-ти лет) со временем каждый желающий может повысить свою группу допуска. Присвоение группы по электробезопасности производится в порядке последовательного возрастания номера группы, и «перескакивание» через группу не допускается.
Электротехнический персонал в обязательном порядке должен пройти проверку знаний и подтвердить уже имеющуюся группу при поступлении на новое место работы (или переводе на другую работу). При этом проверка знаний проводится в отношении работы с электрооборудованием, функционирующем на новом месте."
Я получал гражданство России 8 лет. С 2001, когда я подал первичные документы - по 2008. Но у меня действительно было все сложно. В возрасте 14 лет я переехал из одной солнечной среднеазиатской республики в Россию. Семья переехала. Как позже мне объяснили в паспортном столе и юристы - в момент моего переезда не существовало закона который бы регулировал получение российского гражданства для несовершеннолетних родившихся в бывших республиках ССР и переехавших в РФ в момент достижения совершеннолетия.
В момент получения паспорта (в 15), а получал я его по месту проживания - далекий северный поселок в стадии умирания где никто не вникал в эти проблемы, мне выдали обычный советский паспорт с вкладышем, но во вкладыше не проставили наличие гражданства (печать и подпись уполномоченного лица). Эти ньюансы кто знает? Особо никто, тем более не знал я - 15и лет и мои родители. А все возможно было решить в тот момент. Во вкладыше написано "Гражданин РФ" - значит гражданин.
Отсутствие гражданства было выявлено в момент поступления на военную кафедру, до этого с припиской, да и вообще нигде никто не обращал внимание. Обратил внимание только военкомат Свердловска - ну и в приписке мне было отказано, соответственно и на военную кафедру меня не взяли.
Первую попытку получить гражданство я сделал сразу же в 96 году - после того как военком меня выявил как негражданина и неблагонадежного. Ломанулся в паспортный, но там меня завернули - дескать только по месту постоянной прописки - а это далекий северный поселок куда возможности у меня попасть уже не было. Дистанционно тоже все эти дела не делались, необходимо личное присутствие, да и как я выяснил поднее мне все равно бы не дали гражданство по другим причинам.
Я доучиваюсь и в 2001 выпускаюсь, отсутствие гражданства гнетет понятно. По семейным обстоятельствам мне пришлось переехать из Свердловска в другой город и начать процедуру натурализации. Но в паспортном столе меня завернули! - отправили в ФМС (тогда она называлась по другому). В ФМС ознакомились с моим делом и сообщили что получить гражданство я не могу. Ну и пофиг что ты русский, ты вражина из азии приехал и скрывался шесть лет. Короче говоря мне предложено было - отказаться от гражданства другой страны (которого у меня не было), получить вид на жительство, прожить с ним по тогдашним правилам 5! лет и после этого я имел право подать на гражданство.
Делать было нечего - подал документы на вид на жительство, это в то время была крайне муторная процедура, у меня ушел почти год на получение всех необходимых документов и запросов. В начале 2003 я получил странный документ зеленого цвета "Вид на жительство лица без гражданства" ну и заверения что через пять лет я смогу получить гражданство без хлопот.
Окей. В 2003 упрощают процедуру получения гражданства для граждан бывшего СССР. Я ломанулся в ФМС в надежде наконец то получить заветный красный паспорт. Не тут то было. Я лицо без гражданства и к бывшим согражданам не отношусь. Пошел отсюда.
Замечу что параллельно мне приходится работать, доказывать всем что я не лось и странная книжечка у меня вместо паспорта официальный документ. Чего только я не слышал от будущих "сограждан". При это испытывал жуткую злость - потому что в 2003 году гражданство начали давать приезжим без особых проблем - приезжали все эти Толтолбоны, Чучалбаи и прочие и через три месяца натурализовались. А я ходил отмечался что я живу безвылазно на территории РФ, честно работаю и плачу налоги. Это серьезно подогревало у меня любовь к новой родине и порядкам.
Как бы то ни было, отбыв положенный срок я отправился за получением паспорта. Это было уже в конце 2007. Подал документы заранее, понимая что все это долго и может затянутся. К 2008 году опять что-то поменяли в этих процедурах и все стало по другому. На получение гражданства у меня ушел примерно год. Раз в две три недели я навещал ФМС и наблюдал за движением своей фамилии в списках. Дело двигалось крайне медленно - при этом я видел что товарищи с фамилиями типа Джумангалиев или Тахтынбеков пролетали по списку в считанные дни. Коррупция однако. В целом объяснялось все наверно просто - должности в ФМС уже тогда оккупировали граждане РФ с аналогичными фамилиями и национальностями и понятно что своих просто за уши тащили. Кто не верит может всегда зайти в любой ФМС и посмотреть кто там работает.
В марте 2008 я наконец то получаю вожделенный паспорт удостоверяющий гражданство. Кстати мне предлагалось помочь ускорить получение принеся некую сумму (5к) в конвертике и передать определенному человеку. Денег у меня не было да и уже было пофигу, настолько я устал от нервотрепки, поэтому просто ждал.
В итоге я потерял почти 8 лет, потому что в это время не мог ни выехать, ни сменить работу (никто особо не испытывал желания брать на работу человека с сомнительным документом и без гражданства - мотивируя тем "а вдруг ты съебешься, а вдруг кинешь, знаем мы вас понаехавших").
В армии не служил - первично меня в школе приписали, но там гражданство никто не проверял, а если бы проверили и сообщили - то у меня была бы совсем другая история. В дальнейшем меня просто не приписывали. После получения паспорта сразу встал на учет, но мне было на тот момент уже 29 лет и я просто получил военный билет.
Огреб я кучу проблем и до сих пор с теплотой вспоминаю имена всех тех сук который разрушили СССР.
И я кстати не один такой - сталкивался несколько раз с людьми у которых аналогичная история. Некоторых даже высылали по причине нестыковок в документах - в бывших ССР соответствующие службы работают как попало и все делается только за бакшиш. И все они русские. Бывшие сограждане азиатских национальностей имеют гораздо меньше проблем. Но связано это ИМХО скорее всего только с теми кто работает в ФМС (достаточно глянут на имена - фамилии уполномоченых лиц), законы тут особо ни при чем.
Поэтому я лично нифига не удивлен тому что сомнительные личности легко просачиваются если им необходимо. Коррупция и свояченство. Они и в будущем будут легко преодолевать кордоны. Потому что система эта уже налажена для них и работает.
> Электротехнический персонал в обязательном порядке должен пройти проверку знаний и подтвердить уже имеющуюся группу при поступлении на новое место работы (или переводе на другую работу).
3 группу (до 1000V) может присвоить аттестационная комиссия состоящая из пяти сотрудников, имеющих соотвествующие группы, своего-же предприятия.
Все просто.
Единственная возможность надежно справиться с терроризмом, который к нам везут граждане среднеазиатских государств - это помочь их народам построить социалистические республики: выгнать на мороз своих баев вместе с муллами, которые и ведут радикальную исламскую пропаганду. Понятно, что для этого нужно сначала сделать то же самое и у нас.
> Единственная возможность надежно справиться с терроризмом, который к нам везут граждане среднеазиатских государств - это помочь их народам построить социалистические республики: выгнать на мороз своих баев вместе с муллами, которые и ведут радикальную исламскую пропаганду.
вот ты ща серьезно 911 назвал терактом? да если бы туда Россия хотя бы десятую часть от тех боевиков, которые пендосы к нам шлют, заслала, там бы давно руины были бы
Ты элементарно не знаешь истории.
В СССР после победы над басмачеством были какие-то серьезные проблемы с исламским терроризмом? Даже в 70 годы теракты устраивали дашнаки-армяне, а малочисленные исламисты сидели тихо, как мышь под веником.
Это вот когда республиканские элиты с попустительства союзных органов начали для развала СССР вовсю использовать национализм и религиозный фанатизм, все понеслось и поехало.
По-моему, все достаточно очевидно - для ликвидации исламского фанатизма нужно вести жесткую антирелигиозную политику, которая, в свою очередь, возможна только в социалистическом государстве.
> побороть коррупцию в виде смертной казни, ввести смертную казнь для террористов и вербовщиков, прекратить играть в свободу слова и демократию.
Way to go, как говорится. Сталин именно так и поступал.
Хотя по поводу свободы слова и настоящей демократии стоит подумать, чтобы снова не получилось так, что пришел Хрущов и отменил диктатуру пролетариата, советы и вообще социализм как таковой.
Единственная возможность справится с "этим" терроризмом который везут "понаехавшие" - это перекрыть поток граждан среднеазиатских государств которые едут в поисках лучшей жизни. Причем перекрыть поток не силой и кордонами, а тем чтобы у граждан просто не было желания ехать на заработки куда-то там. Потому что и дома неплохо.
А для этого в этих странах должна быть налажена нормальная жизнь - с работой, без потрясений и революций. И не обязательно социализм.
Никто кроме них самих этого делать не будет. А они не могут - не могли раньше, не могут и сейчас. Может когда-нибудь и получится - государственность она не сразу складывается. Достаточно посмотреть историю что представляли из себя большинство этих государств до прихода на те земли русских во времена РИ и СССР. Их просто не было.
А пока большинству обездоленных приходится ехать батрачить на чужбину, потому что в своих странах им ничего не светит. Заодно с собой они везут свои плохие привычки и обычаи. Вот и все. Остановить этот поток возможности нет.
В целом, но это опять же ИМХО - если бы наши правоохранительные и миграционные органы действительно работали, ну и честно выполняли то что обязаны, проблем бы было гораздо меньше. Но в виду того что все эти службы коррумпированы по самое "не могу", система работает как работает. И не только у нас - с той стороны ещё хуже. Там реально за бакшиш можно все. Я на бывшей работе сталкивался что в разные сезоны к нам приезжали работать люди с другими паспортами. Был Мырат Тохоев - стал Болот Мирзабеков. Здесь его заловили - выслали, там он просто делает новый паспорт и готово. Причем проблема не в том что это не сложно, а как они объясняли просто дешевле чем тут давать взятку чтобы легализоваться и остаться, плюс ещё бесплатный перелет до столицы солнечной республики.
> Написано конечно всё правильно, но про свой админресурс она загнула. Никогда не поверю что Симоньян не сможет пробить гражданство своим людям. Я уж не говорю про вид на жительство.
И что, собственно, такое - этот админресурс? Уж не про коррупцию и кумовство ли говорит Симоньян? И чем же лучше гражданка Симоньян, чем доярка Дуся? Не пора ли узаконить касты и уважаемость?
> плазмоид, иди лечи кого нь ть другого > ты будешь туда сотни миллиардов и триллионы всыпать?
Мудвин, почитай про вклад республик в общую копилку. Каждый нес то, что имел.
И какова, спрашивается, альтернатива?
Европейские и американские адепты "сияющего града на холме", считающие что достаточно построить идеальное общество у себя, а на остальное наплевать, и пусть оно там у себя копошится - уже обосрались по полной. Достаточно посмотреть на захлестываемые волнами мигрантов Лондон и Париж. Мы пока не дошли до терминальной стадии, но уверенно шагаем по этому же пути. И в условиях капитализма никакого иного выхода быть не может: буржуям нужны дешевые рабочие руки, и им плевать на все остальное; на все эти замечательные "культурные традиции" и "духовные скрепы". Неграмотными, бесправными эмигрантами управлять проще, чем избалованными и много мнящими о себе коренными. Мало того, тех и других можно с успехом стравливать, чтобы они не вздумали организоваться и навести порядок, выгнав нахрен с пляжа буржуев и устроив социалистические общества, где подобная трудовая миграция не нужна, так как вполне возможно организовать нормальные рабочие места там, где люди живут - как это с успехом и делалось при СССР.
Но этого, конечно, буржуи изо всех сил постараются не допустить - ибо их раскулачат первым же делом. Так что пока они будут нам под вкручивать патриотизмы, скрепы и величие наций, и одновременно тащить сюда все больше и больше мигрантов. А проблемы нищебродов, насилие, наркотики и бомбы буржуев не заботят - они на метро не ездят.
Были, но законы РИ не выполнялись, так как у них были удобные горские законы. Попадалась дореволюционная методическая литература, для прокуроров.
И в советские времена по рассказу очевидца, в одной из их республик была что-то вроде службы занятости, у дверей которой , просто сидела толпа молодых и здоровых бездельников в тапочках. Так что, их можно в целом только кормить.
Там не было устойчивых государственных образований. На территориях ныне существующих государств - Казахстана, Кыргызстана, Узбекистана располагалось несколько ханств без определенных границ (или они постоянно менялись). Ханства регулярно менялись в зависимости от того какая банда оказалась сильнее.
Ранее да, были. Но опять же они все исчезли задолго до прихода туда РИ.
Местность в которой я провел детство была реально исторической, на пути прохождения шелкового пути, армии Македонского. Но заново освоена была русскими в 18 - 19 веках. Цивилизация оттуда ушла с падением монгольской империи. Там просто не было на момент моего проживания национальных сел. Все вокруг было построено русскими. Потому что киргизы до присоединения к РИ вели кочевой образ жизни. А потом нас выгнали и вернулись практически к своему первоначальному состоянию, за исключением некоторых скидок на современное состояние и наличие технологий. Бишкек - Фрунзе был основан русскими и назывался изначально Пишпек (Печпек) (или как-то похоже).
Нет, там конечно были сильные государства, но говорить что современные государства средней Азии это наследники тех империй, это все равно что говорить что современный Египет населяют потомки и наследники тех кто строил пирамиды.
> По-моему, все достаточно очевидно - для ликвидации исламского фанатизма нужно вести жесткую антирелигиозную политику, которая, в свою очередь, возможна только в социалистическом государстве.
> для начала вопрос экзамена не по электрике даже, а вопрос экзамена знание русского языка, для получения разрешения на работу 8)
До сих пор помню, как нам, когда монтировали базовую станцию на башне "Меркурий" (оранжевая такая, в Москва-сити), выделили в сопровождение и помощь тамошнего "энергетика", который по-русски нихуя почти не понимал и не умел пользоваться индикаторной, сука, отвёрткой.
> > а какое это имеет отношение к делу? я разве работаю электриком? или еще кем-то, например врачом? > > Ты не ответил. Если не знаешь тонкостей профессии то и 3,243F6A8885A308D31319 неуй
у меня товарищ серьезный электрик, всякие экзамены на допуски сдает систематически
как можно сдавать экзамены на допуски не зная язык для меня загадка, точнее то всё понятно
как можно получить разрешение на работу, если твой словарный запас и произношение на русском языке меньше чем у попугая, для меня загадка, точнее все понятно
Сейчас, сейчас
Посмотри статистику у них и у нас после 911?
Просто надо все по уму делать. А именно , они не только визы на 10 лет выдают, но и гринкарты разыгрывают массово, ВНЖ? Да пожалуйста. Надо только проверять кому выдают, что они и делают!
А у нас решальщики-чиновники, кому надо и можно, то хз почему- то не выдают, а кому не надо , то сразу гражданство? Они от своей миграционной политики выигрывают только , получая к себе толковых людей, а у нас все опять как-то наперекосяк, потому как никто не хочет думать, а думают только который год менять-ли закон о гражданстве или не менять, а по сути то надо просто перенять опыт?