О хорошей жизни рабочих в РИ

itsitizen.livejournal.com — Рабочий день составлял от 12 до 21 часа в сутки. 40% рабочих получали травмы. Искалеченному давали один мешок муки и увольняли с завода. На Урале на металлургическом производстве часто выжигало глаза. За один потерянный глаз хозяин завода давал четыре рубля, за оба — шесть. Более половины рабочих постоянно штрафовали. При средней зарплате 14 рублей в месяц рабочие регулярно платили штрафы от 6 до 11 рублей по 509 различным пунктам, среди которых в т. ч. посещение туалета более 4 раз в смену.
Новости, Общество | stormlord 11:59 03.04.2017
32 комментария | 111 за, 0 против |
#1 | 12:05 03.04.2017 | Кому: Всем
Ну ничего, скоро вернемся к истокам и вот тогда заживем!!!
#2 | 12:14 03.04.2017 | Кому: Всем
Если почитать отзывы например отсюда[censored] то можно порадовать, что славные времена РКМП вернулись!
#3 | 12:18 03.04.2017 | Кому: Всем
>"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись ... Я был лучше обеспечен в дореволюционное время, работая простым слесарем. Зарабатывал 45 рублей при ценах на черный хлеб в 2 копейки, на белый — 4 копейки, фунт сала — 22 копейки, яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские», — до 7 рублей. Чего уж тут сравнивать? Когда я вел партработу в Москве, то и половины того не имел, хотя занимал довольно высокое место в общественно-политической сфере. Другие люди были обеспечены еще хуже, чем я."

- Рассказывает нам паталогический лжец Никитка Хрущёв, при котором тоннами подделывали документы, чтобы опорочить Сталина.
#4 | 12:23 03.04.2017 | Кому: Uksare
>Если почитать отзывы например отсюда[censored] то можно порадовать, что славные времена РКМП вернулись!

Прикольный сайт. Чисто для примера вбил бизнес молодость и нашел больше отзывов чем влезет в один коммент. Например

1. Нивкоем случае не верьте не единому слову ни "начальства" ни сотрудников. Директора как они себя называют, 2 мальчика которые прошли курс в Бизнес молодости и пытаются создать свою компанию.
Но вот незадача, не обьяснили им там как это делается, а сами слабоватенькие... непонимают. Вот и получается, хотели круто выглядеть, а в итоге пшик.
Я прошла их все обучения и все экзамены и даже немного успела поработать. Скажу что это того не стоило. Если хотите потратить своё время и бесплатно поработать сходите! Хотя есть и плюс в этом деле. Можно поржать с двух директоров у которые ничего из себя не представляют, а нос и самооценку свою задирают знатно.
Удачи Вам друзья! Желаю Вам не попадать на такие [censored]

2. Да это не юридическая компания, и не консалтинговая. Это группа детей, звезданутых "Бизнес-молодостью" и [censored] Сфера -слить фирму, получить СРО без регистрации (бумажечку такую цветную), купить контору под обнал. Смешно иметь дела с этими пионерами. Читаешь отзывы-умереть можно - фабрика счастья.

3. Ген. дир. Поспехов Алексей Дмитриевич 1987 года рождения.

Десять раз подумайте прежде, чем иметь дело c подписчиком бизнес-молодости.
Тролль, кормилец завтраками, профессиональный обещалкин и вечный должник. Убедительно врет, в вопросах, касающихся сути часто "льет воду".
Профессиональный почерк: в час Х провалит все сроки, не заплатит, пропадет.
#5 | 12:30 03.04.2017 | Кому: Всем
[censored]

[censored]
#6 | 13:01 03.04.2017 | Кому: Всем
Побуду адвокатом дьявола:
Счетная палата России проанализировала данные о зарплатах, которые получали представители различных профессий в Российской империи, и перевела эти значения в современные рубли.

По данным ведомства, участковый в 1913 году зарабатывал 50 рублей в месяц, что эквивалентно 75 тыс. современных рублей. Зарплата слесаря составляла 57 рублей (86 тыс. рублей). Чиновник среднего класса зарабатывал 62 рубля (94 тыс.), учитель гимназии – 85 рублей (129 тыс.), а полковник – 325 рублей (492 тыс.), указано в Facebook Счетной палаты.

[censored]

Со ссылкой на данные журнала «Наука и жизнь» СП указывает, что на продукты питания средняя семья тратила не менее 20-25 рублей (это примерно 30 тыс. 275 – 37 тыс. 844 современных рублей), а небольшая квартира в Москве стоила не менее 15-20 рублей (22 тыс. 707 – 30 тыс. 275 рублей). За отопление платить необходимо было 3-5 рублей (4 тыс. 542 – 7 тыс. 569 рублей), за освещение – еще около 1 рубля (1 тыс. 513 рублей).

[censored]
cp866
интеллектуал »
#7 | 13:08 03.04.2017 | Кому: УВК
Про крестьян только не упомянули.
#8 | 13:09 03.04.2017 | Кому: cp866
> Про крестьян только не упомянули.

Крестьянам в то время было охренеть как нелегко.
cp866
интеллектуал »
#9 | 13:36 03.04.2017 | Кому: УВК
То есть табличкой на сайте счетной палаты можно подтереться. Что и следовало ожидать.
#10 | 13:41 03.04.2017 | Кому: cp866
> То есть табличкой на сайте счетной палаты можно подтереться. Что и следовало ожидать.

Не вижу связи с темой "О хорошей жизни рабочих в РИ", ну да ладно.
#11 | 14:25 03.04.2017 | Кому: Всем
[censored]
#12 | 15:52 03.04.2017 | Кому: УВК
> По данным ведомства, участковый в 1913 году зарабатывал 50 рублей в месяц, что эквивалентно 75 тыс. современных рублей. Зарплата слесаря составляла 57 рублей (86 тыс. рублей). Чиновник среднего класса зарабатывал 62 рубля (94 тыс.), учитель гимназии – 85 рублей (129 тыс.), а полковник – 325 рублей (492 тыс.), указано в Facebook Счетной палаты.

О чём это говорит? Только о том, что сегодня зарплаты даже ниже, чем в 1913 году.
#13 | 15:55 03.04.2017 | Кому: УВК
> Зарплата слесаря составляла 57 рублей

Непонятно, как в эту счастливую картину вписывается вот такой пример:
[censored]

Типографские рабочие
> "Так, например, наборщики семейные получали при 11 ½ -часовом рабочем дне – от 15 до 20 рублей в месяц; испытанные с 15–20–летним стажем рабочие получали 22–25 рублей

О штрафах, которые поди тоже в красивую статистику не учли.

> Например, на фабрике Тимофея Морозова, в Орехово-Зуеве, как выяснилось во время стачки в январе 1885 года, штрафы достигали 25% зарплаты. На некоторых предприятиях лёгкой и пищевой промышленности, где по преимуществу использовался женский и детский труд, штрафы доходили до половины месячного заработка.
#14 | 15:56 03.04.2017 | Кому: stormlord
> - Рассказывает нам паталогический лжец Никитка Хрущёв, при котором тоннами подделывали документы, чтобы опорочить Сталина.

Нисколько ни оправдывая хруща, но про зарплату он, похоже, не врал.

[censored]

Зарплата слесаря - 42 р.
Хотя в 20 лет он вряд ли был высококвалифицированным профессионалом и получал верхнюю планку. Так шта и тут врёт, сука.
#15 | 16:02 03.04.2017 | Кому: babonZ
> Нисколько ни оправдывая хруща, но про зарплату он, похоже, не врал.

По твоей табличке у ткачихи максимум 33.60. Реальная ведомость из моего поста 7.79. Опять же в твоей табличке средняя ЗП 175р в год или 14,5р в месяц, что как бы намекает на количество рабочих получавших по 30-40 рублей.

> Зарплата слесаря - 42 р.


А 8р ты там не увидел?)

Опять же, табличка про реальные зарплаты с учетом штрафов или про сферических коней в вакууме без штрафов?
#16 | 16:04 03.04.2017 | Кому: Котовод
> А 8р ты там не увидел?)

Не, не! Я исправился и дописал.
#17 | 16:06 03.04.2017 | Кому: Котовод
Может быть, дело в этом:
"С 1909 года заработки стали резко расти. К 1913 году у ткачей, например, заработная плата выросла на 74%, а у красильщиков – на 133%."

Штрафы непонятно, в каком масштабе были. У нас и сейчас есть предприятия, где штрафуют за всякое, потерять там премию - раз плюнуть.
#18 | 16:16 03.04.2017 | Кому: Всем
Еще информация для размышления

> Наиболее раннее исчисление средней общероссийской заработной платы на основе материалов фабричной инспекции за 1890 г. принадлежит главному фабричному инспектору Я. Т. Михайловскому. Использовав данные по 74 наиболее распространенным в России производствам, он определил средний годовой общероссийский заработок в 187 руб. 60 коп. (при 288 рабочих днях и 12-часовой «чистой» суточной работе). При этом верхняя граница заработка поднималась до 606 руб., а нижняя опускалась до 88 руб. 54 коп.


Ну и не забываем о том, что эти деньги получают за 288*12 вместо 247*8 рабочих часов в год. Здесь надо учесть что 12 часов это сферический конь в вакууме, реально было и по 16 и по 20 часов в сутки, но тут мы уверенно движемся к достижениям РИ в плане сдвига реального рабочего графика от положенного.
#19 | 16:18 03.04.2017 | Кому: УВК
> Может быть, дело в этом: С 1909 года заработки стали резко расти.

Настолько резко, что стачки начались по всей стране. Интересно как было с ценами в этот период.

> Штрафы непонятно, в каком масштабе были.


Пишут же - в процентах от зряплаты.

> У нас и сейчас есть предприятия, где штрафуют за всякое, потерять там премию - раз плюнуть.


Ну у нашего правительства есть идеал и оно к нему стремится.
#20 | 16:25 03.04.2017 | Кому: Котовод
К тому же он скромно умолчал о продолжительности своего рабочего дня. И это было явно не 8 ч. Надеюсь, он страшно мучился перед тем, как сдох!
#21 | 16:26 03.04.2017 | Кому: Котовод
> Опять же, табличка про реальные зарплаты с учетом штрафов или про сферических коней в вакууме без штрафов?

Это уж ХЗ как инспектор брал.
#22 | 16:33 03.04.2017 | Кому: Котовод
> Настолько резко, что стачки начались по всей стране.

Там еще и война была на фоне. А стачки рабочих по всему миру были повсеместно, в Европе - особенно.
[censored]

> Пишут же - в процентах от зряплаты.


Я про масштабы в стране, повсеместная ли практика или перегибы на местах? Как обстояли дела в других странах?

> Ну у нашего правительства есть идеал и оно к нему стремится.


Безотносительно правительства, премию на некоторых предприятиях лишают за всякий чих не в ту сторону. Наслышался историй от знакомых, да и в интернете хватает.
[censored]
#23 | 16:39 03.04.2017 | Кому: Котовод
> Ну и не забываем о том, что эти деньги получают за 288*12 вместо 247*8 рабочих часов в год. Здесь надо учесть что 12 часов это сферический конь в вакууме, реально было и по 16 и по 20 часов в сутки, но тут мы уверенно движемся к достижениям РИ в плане сдвига реального рабочего графика от положенного.

"В 1904 г. стачки и демонстрации продолжались в разных районах страны. Наиболее крупной из них явилась 18-дневная всеобщая стачка рабочих Баку (декабрь 1904 г.). В ней участвовало до 50 тыс. человек. Руководил стачкой Бакинский комитет РСДРП. Рабочие требовали созыва Учредительного собрания, улучшения своего положения, 8-часового рабочего дня, прекращения русско-японской войны. Бакинскую стачку поддержали рабочие Петербурга, Москвы, Самары и других городов, готовилась всеобщая стачка. Размах движения, солидарность и сплоченность рабочих напугали правительство. Стачка в Баку закончилась победой рабочих: впервые в истории рабочего движения в России был заключен коллективный договор между рабочими и предпринимателями. В нем продолжительность рабочего дня устанавливалась в 9 часов, а в предпраздничные дни — 8 часов."
[censored]
#24 | 16:41 03.04.2017 | Кому: УВК
> А стачки рабочих по всему миру были повсеместно

Конкретно в России были вполне определенные причины, большие штрафы за любой чих, ненормированный рабочий день, высокая опасность производств и все это могло меняться по велению левой пятки владельца.
Я в Иваново жил, и читать любил, через это много литературы про условия труда и стачки прочитал. То что сейчас является безопасным производством, раньше была работа в ядовитой атмосфере, с "заряжанием" станков на лету, в тесноте и т.п.

> Я про масштабы в стране, повсеместная ли практика или перегибы на местах? Как обстояли дела в других странах?


По России повсеместная практика.

> Безотносительно правительства


Еще как относительно - капитализм в либеральной форме иначе не работает.

> Стачка в Баку закончилась победой рабочих: впервые в истории рабочего движения в России был заключен коллективный договор между рабочими и предпринимателями. В нем продолжительность рабочего дня устанавливалась в 9 часов, а в предпраздничные дни — 8 часов."


Про сверхурочные в статье ничего не написали?)
#25 | 16:51 03.04.2017 | Кому: Котовод
> Конкретно в России были вполне определенные причины, большие штрафы за любой чих, ненормированный рабочий день, высокая опасность производств и все это могло меняться по велению левой пятки владельца.

Как и по всему миру, требования со стороны рабочих были одинаковые.

> Еще как относительно - капитализм в либеральной форме иначе не работает.


Черт его знает. На Западе сейчас в тренде удаленная работа, обсуждается безусловный доход, а капитализм самый что ни на есть либеральный. Тут больше от конкретного работодателя зависит.
#26 | 17:09 03.04.2017 | Кому: УВК
> Как и по всему миру

По всему миру зарплаты были выше.

> На Западе сейчас в тренде удаленная работа, обсуждается безусловный доход, а капитализм самый что ни на есть либеральный


Какой процент рабочих имеют такую халяву? А то ну как выясниться, что ситуация как с теми 40 рублями у слесаря.
#27 | 17:48 03.04.2017 | Кому: Котовод
> По всему миру зарплаты были выше.

Так всегда было, хоть тогда, хоть в советские времена, хоть сейчас.

> Какой процент рабочих имеют такую халяву? А то ну как выясниться, что ситуация как с теми 40 рублями у слесаря.


С безусловным доходом пока экспериментируют в отдельных странах, а удаленная работа уже много где:
"Общее количество сотрудников, работающих удаленно вне офиса работодателя, продолжает стабильно расти. Как подсчитали о Всемирной организации труда, выпустившей совместный с и Европейским фондом по улучшению условий жизни и труда, в развитых странах доля таких сотрудников на рынке труда составляет 17%, а в ряде стран, в частности в Японии и США, уже достигает почти 40% от всех работающих."
[censored]
#28 | 19:09 03.04.2017 | Кому: УВК
> Так всегда было, хоть тогда, хоть в советские времена, хоть сейчас.

"В 1913 году среднемесячная заработная плата занятых в промышленности составляла, в рублях по золотому паритету [7]:

В России – 24,2 руб.
В Великобритании – 61 руб. (6,5 фунта стерлингов)
В Германии – 57 руб. (123 марки)
В США – 112 руб. (57,4 доллара)
Во Франции – 41 руб. (108 франков).

В советские времена у граждан СССР были некоторые бесплатные вещи, за которые американцам приходилось неслабо платить. В частности жилье, образование, здравоохранение. Многие товары продавались значительно дешевле. Да при этом проигрывали в доступности и стоимости продуктов(при этом надо учитывать что пищевая химия в США развилась заметно раньше), одежда, бытовая техника. Так что столь же однозначного пролета как в РИ не было.

> уже достигает почти 40% от всех работающих.


А знакомые живущие в США как вjobывали по 10-12 часов так и продолжают. Есть один программер, тот перед релизом месяц с 5 часовым сном без выходных работал. Правда удаленно, да. И их американское окружение пашет, особенно те у кого свой бизнес. Хз откуда такую веселую статистику достают. Я например с трудом представляю как слесарь инструментальщик, химик технолог или мясник будет работать удаленно.
#29 | 19:43 03.04.2017 | Кому: Котовод
> "В 1913 году среднемесячная заработная плата занятых в промышленности составляла, в рублях по золотому паритету [7]:

О чем и речь, разница в зарплате в несколько раз сохраняется уже сколько времени.

> В советские времена у граждан СССР были некоторые бесплатные вещи, за которые американцам приходилось неслабо платить. В частности жилье, образование, здравоохранение. Многие товары продавались значительно дешевле. Да при этом проигрывали в доступности и стоимости продуктов(при этом надо учитывать что пищевая химия в США развилась заметно раньше), одежда, бытовая техника. Так что столь же однозначного пролета как в РИ не было.


"Бесплатных завтраков не бывает" (с)
Американцам приходилось много платить за всякое, но и зарплаты были существенно выше. Двухэтажные дома в пригороде или по несколько машин на семью - обычное дело. А потом и соцобеспечение подтянулось, в т.ч. различные гранты и талоны.

> А знакомые живущие в США как вjobывали по 10-12 часов так и продолжают. Есть один программер, тот перед релизом месяц с 5 часовым сном без выходных работал. Правда удаленно, да. И их американское окружение пашет, особенно те у кого свой бизнес. Хз откуда такую веселую статистику достают.


Кто пашет, кто на расслабоне - всякие есть. Я в последнее время тоже удаленно работаю, и мне это нравится. По 8 часов не вкалываю, разве что иногда. Руками делать нужно все меньше, больше нужны знания и навыки работы с софтом.

> Я например с трудом представляю как слесарь инструментальщик, химик технолог или мясник будет работать удаленно.


С развитием технологий требуемое число рабочих в классическом понимании сокращается. Да и не требуется 100% удаленной работы для всех.
[censored]
#30 | 13:46 04.04.2017 | Кому: Всем
Рабочих в РИ было процентов 12-15 .А у крестьян было 3-4 пары сапог на всю деревню.Армия была крестьянской и 4-5 призывников впервые попробовали мясо в армии по мемуарам Скобелева и Деникина.
#31 | 21:19 04.04.2017 | Кому: УВК
> О чем и речь, разница в зарплате в несколько раз сохраняется уже сколько времени.

Речь о том что ты постоянно передергиваешь сравнивая величины расходящиеся на порядок.

> С развитием технологий требуемое число рабочих в классическом понимании сокращается.


Я там не сферических коней в вакууме приводил, а людей с которыми общался. Есть те кто создают блага для общества и получают весьма среднюю зарплату и есть те кто этими благами пользуются занимаясь бесполезной хуйней. Большая часть этих "неклассических" рабочих как раз из второй части. Нормальные же рабочие занимаются тем же самым только с механизацией, компьютеризацией и пр.
#32 | 16:06 05.04.2017 | Кому: Котовод
> Речь о том что ты постоянно передергиваешь сравнивая величины расходящиеся на порядок.

Не пизди.

> Я там не сферических коней в вакууме приводил, а людей с которыми общался. Есть те кто создают блага для общества и получают весьма среднюю зарплату и есть те кто этими благами пользуются занимаясь бесполезной хуйней. Большая часть этих "неклассических" рабочих как раз из второй части. Нормальные же рабочие занимаются тем же самым только с механизацией, компьютеризацией и пр.


Из мелкой выборки можно сделать какие угодно выводы. Вот занятость в промышленности США и количество промышленных роботов:
[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.