> Заходы в стиле "а чего добился ты", "как платим - так и работаем" мне мало интересны.
А я даже не спрашиваю про смену деятельности. Просто за зарплату врача работать круглосуточно на своей текущей работе.
>Заявление в полицию о вымогательстве написали?
И писали, и морду били. Он циничная сволочь и отличный специалист. Начальство за него горой, а других кандидатов в хирурги в округе нету. С ментами вроде начальство и договаривалось.
> Как ты посмел выбрать другую профессию , когда люди умирают каждый день?
Ира, и ты в четверг приходи, сразу после Крипта. Или если хотите вместе - я тогда групповую терапию проведу, на тему что такое адекватность и зачем она нужна.
А я пока спрашиваю про ссылку на то место, где я чего то требую. Ну или признания что ты соврал.
> Просто за зарплату врача работать круглосуточно на своей текущей работе.
Камрад, я выжил студентом в 90-е. При стипендии меньшей, чем стоимость бутылки водки. Работая на 3-х работах и при этом учась на очном отделении. Но ты можешь продолжать мне втирать про тяжелые условия работы, у меня сегодня недостает развлечений и ты вполне можешь решить эту проблему.
> и есть там такая строчка:
>
> быть всегда готовым оказать медицинскую помощь,
Это значит, что, ежели он в отпуске отдыхает, а тут утопающего из воды вытащили - ему следует помочь. Или КЗоТ (ну, вот со всей этой ерундой, типа оговоренной пропорции рабочего/нерабочего времени, наличия выходных и отпусков) - для врачей они не писаны?
> Меня интересовала как дальше будут жить люди, действия которых привели к гибели ребенка.
Человек должен терзаться, что использовал свой законный выходной? Если на пляже вместо двух сменяющих друг друга спасателей есть только один, и работает он через день, он тоже поди спать спокойно не должен. Это он, гад такой, виноват, что не изволит забесплатно каждый день за двоих работать (а ну как там ребенок утонет?!) Не руководство пляжа, которое зажопило нанять еще одного спасателя и/или назначило такой оклад за эту работу, что никого на эту должность не заманишь, а спасатель.
О нет, ты не требуешь. Ты сокрушаешься, что люди хотят иметь личное время, ведь они же давали клятву Гиппократа и потому ДОЛЖНЫ!
>Но ты можешь продолжать мне втирать про тяжелые условия работы,
Я думаю, что у тебя сейчас условия работы гораздо лучше. Ты предлагаешь врачам работать на трех работах чтобы почувствовать себя в девяностых? Не жили хорошо так нечего и привыкать!
> Это значит, что, ежели он в отпуске отдыхает, а тут утопающего из воды вытащили - ему следует помочь.
Так вотт я и интересуюсь, как много людей посчитает нормальным, если он в данной ситуации будет наслаждаться заслуженным отдыхом. На вотте пока насчитал менее 10, что внушает определенные надежды.
> Человек должен терзаться, что использовал свой законный выходной?
Нет, не должен, но может. Это определяется такими понятиями как совесть, сострадание к другим и т.п., не входящим в область закона. Во многом именно они отличают человека от животного.
> не должен, но может. Это определяется такими понятиями как совесть, сострадание к другим и т.п., не входящим в область закона. Во многом именно они отличают человека от животного.
А почему проблемы чужого человека должны восприниматься ближе, чем проблемы родных и близких? А своим не надо сострадания? Что будет с семьей, если человек "выполняет клятву" круглосуточно?
Да что за бред? Какой прок от врача, если он уставший и не может работать? Или еще хуже - будет работать и совершать ошибки. Спасёт одного ребёнка в выходной, а потом погубит десятерых в следующую неделю.
Камрад, ты хоть представляешь себе работу врача? Я вообще не понимаю, как и зачем люди еще существуют в медицине - это самый тяжелый и неблагодарный труд.
Да, они не добывают уголь под землёй, но они всегда и во всём виноваты, даже в том, что у них бывает отдых. И ты нам это сейчас ярчайшим образом демонстрируешь.
"вдруг война, а я уставший" (С)
> И ты нам это сейчас ярчайшим образом демонстрируешь.
[качает головой]
И ты в четверг приходи. Вотт откуда вас набегает то, страдающих от избытка собственных фантазий в голове. Вотт скажи мне, камрад, где я писал про вину? Не в твоих горячечных фантазиях, а конкретно в этом треде?
Тебе правда 44 года?
> Вотт скажи мне, камрад, где я писал про вину?
> Но меня мучает вопрос - насколько хорошо теперь спят по ночам диспетчер и фельдшер?
Раз тебя волнует, как они спят теперь, значит ты полагаешь, что спят они не так как прежде. Тут возможно 2 варианта: или они стали спать лучше, или хуже. В контексте новости, на мой взгляд, сон лучше стать не может.
И от чего же он, по твоему мнению, может ухудшиться у диспетчера и фельдшера? Исключительно от того, что они что-то сделали неправильно. То есть - виновны в смерте ребёнка.
Или у меня что-то с логикой не так, или у тебя русский язык - не родной, раз ты сам не понимаешь, что пишешь.
> значит ты полагаешь, что спят они не так как прежде
> Тут возможно 2 варианта
> Или у меня что-то с логикой не так, или у тебя русский язык - не родной
Не надо за меня ничего придумывать, а тем более выдавать свои фантазии за мои мысли. Называть горячечный бред логикой - наверно тоже не стоит. У меня есть стойкое подозрение, что тебе стоит проспаться и не писать сегодня на ВОТТе, но поскольку мы живем в свободной стране, ты волен поступать как вздумается.
А у меня есть предложение не ставить диагнозы через монитор и не давать непрошенных советов. Это ты тут выступаешь у мачты, когда тебе терпеливо пытаются объяснить прописные истины.
Врач - человек. Человеку нужно отдыхать, иначе он не сможет работать. Один уставший врач - это много потенциальных трупов.
На всякий случай - я по образованию врач, хоть ни дня по профессии и не работал, потому что прекрасно представляю, на какие жертвы для этого нужно идти. Лично мне хватило 7 лет обучения в медакадемии.
А тебе я желаю удачи у мачты, и крепкого здоровья.
> А у меня есть предложение не ставить диагнозы через монитор и не давать непрошенных советов.
Ты это предложение перед зеркалом повтори.
> я по образованию врач, хоть ни дня по профессии и не работал, потому что прекрасно представляю, на какие жертвы для этого нужно идти
Прекрасное предложение, логика забилась в угол и горько плачет.
> А тебе я желаю удачи у мачты, и крепкого здоровья.
> Я чёта решил свои правила освежить.
>
> 2) прибыть незамедлительно на работу по вызову работодателя или уполномоченного им лица для предотвращения развития аварии или ликвидации ее последствий;
>
> Но такие ситуёвины чрезвычайная редкость, в отличии от смерти человеков.
А если ты в круизе на атомном ледоходе, направляешся к северному полюсу, как это осуществить?
Зависит от ситуевины, если сильно надо, винтокрыл все дела, но я не такого уровня специалист, чтобы из-за меня винтокрыл гонять. Этож как у военных, если военный в отпуске там у любимой тёщи картоху сеет в Магадане, а тут бац трубят общий сбор в поход до Ла-Манша. Понятно, что лейтенатику есть замена, а если товарищгенералармии то его доставят.
А в целом местные толкователи говорят, что нужно заявить о намерении выдвинуться к объекту, ну и осуществлять действия в эту сторону.
Хотя исходно эта норма нужна для того, чтобы на законных основаниях выдернуть из отпуска или с выходных персонал, не получивший дозу, и тем самым разгрузить тех кто не в отпуске.
> То что ты не понимаешь - заметно. И ты перепутал, я тебя на четверг приглашал, а сегодня воскресение.
Не жди, я не приду. Я, как обычно, буду помогать людям. Но тебе не понять - ты, как обычно, будешь страдать о слезинке пидараса.
О нет, не так. Будешь страдать о возможной слезинке пидараса. А может даже и педофила.
Да ладно, судя по интенсивности переписки ты без меня жить не можешь.
> Я, как обычно, буду помогать людям
О, а вот и фантазии
> Но тебе не понять - ты, как обычно, будешь страдать о слезинке пидараса.
Дальше больные фантазии
> О нет, не так. Будешь страдать о возможной слезинке пидараса. А может даже и педофила.
И как итог - горячечный бред.
[сочувственно]
Весеннее обострение, да? Попробуй принимать прописанные врачом лекарства, может отпустит и ты перестанешь жить в выдуманном мире и приписывать свои воспаленные фантазии окружающим людям.
> Что важнее - выходной или не смыкать глаз на посту?
> Ясен конь - не смыкать глаза важнее!
> Как ты думаешь сколько проживёт этот фельдшер?
Да даже не проживёт - проработает. Я наблюдаю ситуацию утечки узких специалистов из поликлиники в родном городке - так один кардиолог, например, просто ушёл в мебельщики: мужик рукастый, семью кормить надо, изготовлением мебели заработать он может больше, а нервотрёпка и нагрузка меньше.
Всё по заветам Лунтика: "хотите денег - идите в бизнес". Жаль, Лунтик не объяснил, где замену брать - ушедших обратно заманить вряд ли получится, а набрать свежих из институтов не получится ещё года три - спасибо нововведениям в процессе получения специализации.
А зачем? Поликлиника без специалистов "неэфективно" обслуживает население. Поэтому ей сначала, сократят финансирование, потом объединят с соседним районом. Ну и в конце концов закроют.
По итогу значительная экономия бюджетных средств. Можно будет выписать себе премию.
Эйк 110 прав в том что отказывать в лечении (тем более ребенку) это скотство. На моей работе людей могут посреди ночи выдернуть если случилась авария. А это всего лишь железяки, а не жизнь ребенка.
Валькирия и крипт тоже правы что работать так без выходных невозможно. Просто они забывают что такие экстренные случаи(и когда ты на выходном) случаются редко и не факт что фельдшеру бы не перенесли выходной на другой день.
> Просто они забывают что такие экстренные случаи(и когда ты на выходном) случаются редко и не факт что фельдшеру бы не перенесли выходной на другой день.
Ну перенесли бы, ок. А вот если он уже в этот день куда-то уехал, ну там, в город другой в гости, и объективно уже вернуться не успеет? Или, вон в начале камрады делились аналогичными случаями - праздник, фельдшер (в выходной свой законный) отмечает со всеми. В итоге - за руль сесть ему уже нельзя, даже если он готов все бросить и ехать на помощь.
Ну бываю такие страшные совпадения, увы. А исток обсуждаемой беды, как тут не раз говорилось - то, что на таких вот экстренных службах подмены нет от слова "совсем". Так что в этой консерватории "а почему туда никто работать не идет" надо виновных искать, а не фельдшера собак, пусть даже и моральных, вешать.
> Просто они забывают что такие экстренные случаи(и когда ты на выходном) случаются редко и не факт что фельдшеру бы не перенесли выходной на другой день.
В данной конкретной новости о состоянии фельдшера и группы неотложки ничего нет. И исходя из этих данных, и скорая отфутболившая к фельдшеру, и фельдшер отказавшийся ехать по причине выходного, конченые скоты и пидорасы в самом плохом смысле слова. Почему родители сами не повезли и почему нет замены это другие вопросы никак не отменяющие первое утверждение. Я же говорю только о том что написано в статье, и если там написана правда то надо вешать собак не только на фельдшера, но и на скорую, а уже потом по цепочке ебать их начальство не подумавшее о замене.
> А зачем? Поликлиника без специалистов "неэфективно" обслуживает население. Поэтому ей сначала, сократят финансирование, потом объединят с соседним районом. Ну и в конце концов закроют.
> По итогу значительная экономия бюджетных средств. Можно будет выписать себе премию.
Что характерно, та поликлиника, про которую я говорил, по факту во многом уже объединена с соседним районом. В итоге там сейчас два невролога на окрестные сто тысяч населения, один из них - мой близкий родственник, и я хорошо вижу, что это значит - недостаток врачей. Работает этот невролог на износ (второй сейчас на длительном обучении), в среднем по двенадцать часов в день плюс дежурства, плюс домашние дежурства (не помню точно как называется - суть в том, что врач должен быть доступен по телефону и его могут дёрнуть в любой момент). И мысли "на сколько меня ещё хватит и не найти ли что-то поспокойнее?" в голове у невролога возникают.
В стране длится и развивается кризис государственной системы здравоохранения, но обыватель считает за пидарасов не тех, кто этот кризис устроил, а фельдшеров. Ну, обыватели попродвинутей - главврачей.
> В данной конкретной новости о состоянии фельдшера и группы неотложки ничего нет. И исходя из этих данных, и скорая отфутболившая к фельдшеру, и фельдшер отказавшийся ехать по причине выходного, конченые скоты и пидорасы в самом плохом смысле слова. Почему родители сами не повезли и почему нет замены это другие вопросы никак не отменяющие первое утверждение.
Исходя из изложенного в статье выстраивается правдоподобный вариант, что мать при вызове описала состояние ребёнка как не требующее неотложной помощи - потому её отфутболила и скорая, и фельдшер, не пожелавший бежать в выходной на рядовой вызов. Но тебе-то, похоже, видится картина, когда конченые скоты и пидарасы, цинично усмехаясь, отказывают в помощи отчаявшейся матери, кричащей об умирающем младенце.
> Я же говорю только о том что написано в статье, и если там написана правда то надо вешать собак не только на фельдшера, но и на скорую, а уже потом по цепочке ебать их начальство не подумавшее о замене.
Первым делом - главврача на кол. Проверенное решение всех проблем.
> В стране длится и развивается кризис государственной системы здравоохранения, но обыватель считает за пидарасов не тех, кто этот кризис устроил, а фельдшеров. Ну, обыватели попродвинутей - главврачей.
А если обыватель считает за пидорасов и тех кто устроил кризис и тех фельдшеров которые заслужили называться пидорасами?
И не считает ли другой обыватель что главврачи и пидоры устроившие кризис это, в большинстве, одни и те же люди? А кто же устроил кризис системы здравоохранения? Может это обыватель сделал и поэтому ему теперь нельзя скота назвать скотом?
> Исходя из изложенного в статье выстраивается правдоподобный вариант, что мать при вызове описала состояние ребёнка как не требующее неотложной помощи - потому её отфутболила и скорая, и фельдшер, не пожелавший бежать в выходной на рядовой вызов. Но тебе-то, похоже, видится картина, когда конченые скоты и пидарасы, цинично усмехаясь, отказывают в помощи отчаявшейся матери, кричащей об умирающем младенце.
То есть, ты не зная что говорила мать, а только по ответу понял что она описала?(и это мне видится картина) Ну тогда пользуясь твоей логикой можно предположить что ситуация была серьёзной и она это понимала, потому как дозвонилась и до скорой и до фельдшера.
Не я касательно плотности населения и фельдшеров. Вотт в наших краях один фельдшер на 3 административных образования плечо между которыми 108 вёрст, оличной лесовозной дороги. Отгулы они отгулы. Но ведь каждый день то тюлень позвонит то олень. В итоге к концу года месяц отгулов которые героически сгорают в конце года.
> Не я касательно плотности населения и фельдшеров. Вотт в наших краях один фельдшер на 3 административных образования плечо между которыми 108 вёрст, оличной лесовозной дороги. Отгулы они отгулы. Но ведь каждый день то тюлень позвонит то олень. В итоге к концу года месяц отгулов которые героически сгорают в конце года.
Ты видимо меня не так понял. Я не отрицаю проблемы работников медицины, но и прикрываться своими выходными когда от тебя зависит жизнь человека считаю недопустимым. Ну, и если он готов ради выходного дать умереть ребенку, то уж то что я считаю его скотом ему вообще до лампочки. Как и мне, его сгоревшие или нет отгулы.
> А если обыватель считает за пидорасов и тех кто устроил кризис и тех фельдшеров которые заслужили называться пидорасами?
Обыватель нихуя не знает про ситуацию, но уверенно назначает виновных.
> И не считает ли другой обыватель что главврачи и пидоры устроившие кризис это, в большинстве, одни и те же люди?
Незамутнённые - непременно считают. И их масса.
> А кто же устроил кризис системы здравоохранения?
Вот бы узнать!!!
Действительно загадка - кто же может устроить в стране кризис здравоохранения как системы?
> То есть, ты не зная что говорила мать, а только по ответу понял что она описала?
Я ничего не понял, а изложил правдоподобный вариант, не имеющий никаких противоречий с текстом заметки. Возможный вариант, при котором твои заходы про скотов и пидоров - это просто пустой фонтан эмоций. Но тебя не проведёшь, тебе всё ясно, у тебя есть мощная аналогия про аварии на твоей работе, которая объясняет всё.
> Ну тогда пользуясь твоей логикой можно предположить что ситуация была серьёзной и она это понимала, потому как дозвонилась и до скорой и до фельдшера.
Пользуясь моей логикой - нельзя. Когда у людей есть понимание, что нужна неотложная помощь, от них отсылами к фельдшеру не отделаешься. Но можно включить альтернативную логику, напридумывать всяких допущений - и всё получится.
> Обыватель нихуя не знает про ситуацию, но уверенно назначает виновных.
"Я же говорю только о том что написано в статье, и если там написана правда" Это ты решил проигнорировать? Ломает стройную картинку? Или вообще 86 коммент не читал?
> Незамутнённые - непременно считают. И их масса.
А как считают мутные? Замутненные?
> Вот бы узнать!!!
>
>
> Действительно загадка - кто же может устроить в стране кризис здравоохранения как системы?
ну так скажи, не томи мне действительно интересно.
> Я ничего не понял, а изложил правдоподобный вариант, не имеющий никаких противоречий с текстом заметки. Возможный вариант, при котором твои заходы про скотов и пидоров - это просто пустой фонтан эмоций.
Что ты несешь? Представляешь, я первый здесь, из нас двоих как минимум, усомнился в правдивости этой заметки. Что автоматом подразумевает, что если это не правда то и обвинения в скотстве снимаются. Но ты же в своем варианте готов обвинить в смерти ребенка его мать, потому как она не смогла убедить врачей что ему требуется помощь, хотя никаких упоминаний о том что она говорила нет. Это просто неописуемый пиздец. В статье написано: 1-мать звонила в скорую 2-фельдшеру 3-ребенок умер. Ну любому же Ершу понятно что она сама плохо убеждала врачей, видимо чтобы ребенок умер.
> Но тебя не проведёшь, тебе всё ясно, у тебя есть мощная аналогия про аварии на твоей работе, которая объясняет всё.
Что тебе объясняет мой пример кроме того что не только врачей вызывают в выходные и даже будние дни?
> Пользуясь моей логикой - нельзя. Когда у людей есть понимание, что нужна неотложная помощь, от них отсылами к фельдшеру не отделаешься. Но можно включить альтернативную логику, напридумывать всяких допущений - и всё получится.
Стоп, погоди. Это когда ты предлагаешь свои варианты ты не пользуешься допущениями, а точно знаешь что там было и как? И чем же ты докажешь что отсылками к фельдшеру не отделаешься в тверской области, о не пользующийся допущениями?
> > Обыватель нихуя не знает про ситуацию, но уверенно назначает виновных.
>
> "Я же говорю только о том что написано в статье, и если там написана правда" Это ты решил проигнорировать? Ломает стройную картинку? Или вообще 86 коммент не читал?
В статье написано только то, что следственный комитет проверяет публикацию из соцсетей. Правда ли это? Да вроде как нет повода сомневаться.
Или ты не про статью, а про упоминаемую в ней публикацию в соцсетях? Так и в ней информации минимум, остаётся только строить предположения, причём вариантов может быть более чем дохуя, включая нейтральный - что гражданка не смогла толком изложить по телефону суть проблемы, или что судя по симптомам на тот момент ребёнок не требовал неотложной помощи. Кроме него есть ещё множество вариантов: например, что гражданка - из ебанашек-сторонников народной медицины и бабушкиных заговоров, доведшая ситуацию до критической точки, а потом пытающаяся свалить вину с больной головы на здоровую. Есть и вариант с упырями-медиками, злорадно и цинично отказывающими в медпомощи умирающим.
Ты же без грамма сомнения прозреваешь орлиным взором суть вещей и выбираешь вариант с упырями-медиками. "Скотами и пидарасами", так ты писал.
> Что ты несешь?
Называй это пылающим факелом знаний, если хочешь.
> Представляешь, я первый здесь, из нас двоих как минимум, усомнился в правдивости этой заметки. Что автоматом подразумевает, что если это не правда то и обвинения в скотстве снимаются.
Обвинения в скотстве необоснованные даже при условии того, что по ссылке каждое слово - правда. Там тупо НЕДОСТАТОЧНО ИНФОРМАЦИИ. Ты же в условии недостатка информации и многообразия вариантов выбираешь единственный, больше всего тебя устраивающий и начинаешь яро разоблачать негодяев.
> Но ты же в своем варианте готов обвинить в смерти ребенка его мать, потому как она не смогла убедить врачей что ему требуется помощь, хотя никаких упоминаний о том что она говорила нет.
Ты эмоциями не фонтанируй, а найди контраргументы из статьи, которые делают этот вариант не возможным, а заведомо ложным.
> Это просто неописуемый пиздец.
Экий ты чувствительный.
> В статье написано: 1-мать звонила в скорую 2-фельдшеру 3-ребенок умер. Ну любому же Ершу понятно что она сама плохо убеждала врачей, видимо чтобы ребенок умер.
Нет, далеко не любому. Нужно обладать трезвым рассудком, владеть основными правилами логики (типа после того - не означает вследствие того и т.д.), и некоторым житейским опытом - например, опытом вызова врачей и скорых для ребёнка на дом.
Ну и можно ещё немного почитать всякого про матерей-ебанашек, для общего развития - какие они бывают и сколько их.
> Что тебе объясняет мой пример кроме того что не только врачей вызывают в выходные и даже будние дни?
Он мне больше про тебя объясняет, про твоё видение ситуации. Ты отождествляешь сотрудника вызов на аварию (когда изначально известно, что случилась авария, что ситуация критическая) с вызовом врача на дом, которых у фельдшера многие тысячи в год и который может звучать как угодно невнятно. По твоей логике фельдшер должен немедленно мчаться на любой вызов в любое время дня и ночи, в выходные и отпуска - только по тому, что невинный с виду вызов может оказаться критическим.
> Стоп, погоди. Это когда ты предлагаешь свои варианты ты не пользуешься допущениями, а точно знаешь что там было и как?
Я тебе раз третий говорю, что не знаю точно, а указываю на возможные варианты. Ты с первого раза текст не воспринимаешь? Сколько раз нужно повторить, чтобы ты понял?
Использую только информацию из статьи: заявление от женщины поступило в такой форме, которая позволила сотруднику скорой отказать в отправке машины. С учётом того, что звонки в экстренные службы записываются и медикам проще съездить к известной полоумной бабке, периодически вызывающей скорую чисто пообщаться, чем отказывать в обслуживании - скорее всего, отмазка у дежурного была железной. Ну или он клинический идиот, но это менее вероятно.
> И чем же ты докажешь что [от людей, у которых есть понимание, что нужна неотложная помощь] отсылками к фельдшеру не отделаешься в тверской области[где угодно], о не пользующийся допущениями?
Мать, которая знает, что её ребёнку нужна неотложная помощь, поставит всех на уши, будет орать, скандалить, обманывать, но добьётся своего. Если её пошлют по телефону - возьмёт дитё в охапку и сама приволочёт в больницу - на такси, со знакомыми, на попутках/перекладных. Женщина в статье этого не делала.
> В статье написано только то, что следственный комитет проверяет публикацию из соцсетей. Правда ли это? Да вроде как нет повода сомневаться.
> Или ты не про статью, а про упоминаемую в ней публикацию в соцсетях? Так и в ней информации минимум, остаётся только строить предположения, причём вариантов может быть более чем дохуя, включая нейтральный - что гражданка не смогла толком изложить по телефону суть проблемы, или что судя по симптомам на тот момент ребёнок не требовал неотложной помощи. Кроме него есть ещё множество вариантов: например, что гражданка - из ебанашек-сторонников народной медицины и бабушкиных заговоров, доведшая ситуацию до критической точки, а потом пытающаяся свалить вину с больной головы на здоровую. Есть и вариант с упырями-медиками, злорадно и цинично отказывающими в медпомощи умирающим.
>
>
> Ты же без грамма сомнения прозреваешь орлиным взором суть вещей и выбираешь вариант с упырями-медиками. "Скотами и пидарасами", так ты писал.
Ну давай покрутись. Там русским по белому написано фельдшер отказался сославшись не на симптомы ребенка, не на изложение гражданки, а потому что у него выходной. Тебе может это как-то выделить? И если это правда то он "Скот и пидарас", так я писал. Но у тебя опять "не грамма сомнения". Ты себя демагогом охуенным считаешь и думаешь что если мне приписывать свои домыслы раз за разом то и я сам в них поверю?
> Называй это пылающим факелом знаний, если хочешь.
ну ну
> Обвинения в скотстве необоснованные даже при условии того, что по ссылке каждое слово - правда. Там тупо НЕДОСТАТОЧНО ИНФОРМАЦИИ. Ты же в условии недостатка информации и многообразия вариантов выбираешь единственный, больше всего тебя устраивающий и начинаешь яро разоблачать негодяев.
Охуеть факелоносец. Я повторю мне не сложно.
Ну давай покрутись. Там русским по белому написано фельдшер отказался сославшись не на симптомы ребенка, не на изложение гражданки, а потому что у него выходной. Тебе может это как-то выделить? И если это правда то он "Скот и пидарас".
> Ты эмоциями не фонтанируй, а найди контраргументы из статьи, которые делают этот вариант не возможным, а заведомо ложным.
Может сперва ты поступишь так как советуешь мне и вместо всяческих попыток выкрутится приведешь доказательства того что там множество вариантов, а не конкретное предложение в котором фельдшер отказывается работать в выходной. А потом мы разберем твои фантазии.
> Экий ты чувствительный.
ага. ажтрисет. Терпеть не могу мудаков которые бездоказательно могут сказать о матери умершего ребенка "сама виновата", а потом еще потребовать это опровергнуть.
> Нет, далеко не любому. Нужно обладать трезвым рассудком, владеть основными правилами логики (типа после того - не означает вследствие того и т.д.), и некоторым житейским опытом - например, опытом вызова врачей и скорых для ребёнка на дом.
>
>
> Ну и можно ещё немного почитать всякого про матерей-ебанашек, для общего развития - какие они бывают и сколько их.
Я тебе еще раз повторяю. Там русским по белому написано фельдшер отказался сославшись не на симптомы ребенка, не на изложение гражданки, а потому что у него выходной. Но ты уже рисуешь каких-то ебанашек у себя в голове, требуешь читать про них. Факельщик, блять, с трезвым рассудком.
> Он мне больше про тебя объясняет, про твоё видение ситуации. Ты отождествляешь сотрудника вызов на аварию (когда изначально известно, что случилась авария, что ситуация критическая) с вызовом врача на дом, которых у фельдшера многие тысячи в год и который может звучать как угодно невнятно. По твоей логике фельдшер должен немедленно мчаться на любой вызов в любое время дня и ночи, в выходные и отпуска - только по тому, что невинный с виду вызов может оказаться критическим.
Дада. Покурить не дают, всё со своими годовалыми детьми невнятно звонят, получаса не проходит. Сова не лопается? И с чего ты взял что вызов был невинный? Сове пиздец похоже.
> Я тебе раз третий говорю, что не знаю точно, а указываю на возможные варианты. Ты с первого раза текст не воспринимаешь? Сколько раз нужно повторить, чтобы ты понял?
"Пользуясь моей логикой - нельзя. Когда у людей есть понимание, что нужна неотложная помощь, от них отсылами к фельдшеру не отделаешься. Но можно включить альтернативную логику, напридумывать всяких допущений - и всё получится."
Вот это кто написал? В моей логике, по твоим словам, можно "напридумывать всяких допущений" что ей было небезразличен собственный ребенок и она обзванивала врачей, в твоей логике так делать нельзя. Но при этом ты пишешь про возможных ебанашек, что тоже является допущением. У тебя там в голове, вас много что ли и один не помнит что писал другой? Один факел несет, другой ебанашек штудирует, никак вместе собраться не могут. Позови там в своей голове кто у тебя с логикой дружит пусть другим объяснит что тут хуйня какая-то у тебя написана.
> Использую только информацию из статьи: заявление от женщины поступило в такой форме, которая позволила сотруднику скорой отказать в отправке машины. С учётом того, что звонки в экстренные службы записываются и медикам проще съездить к известной полоумной бабке, периодически вызывающей скорую чисто пообщаться, чем отказывать в обслуживании - скорее всего, отмазка у дежурного была железной. Ну или он клинический идиот, но это менее вероятно.
Еще раз. Отказали в неотложке - ребенок умер. А вот почему отказали можешь фантазировать хоть сколько. Можешь пофантазировать что у ребенка была температура и мать им об этом сказала, а на температуру они могут не выезжать. Хотя если бы выехали ребенок и не умер бы. Все по букве закона, а по факту скоты.
> Мать, которая знает, что её ребёнку нужна неотложная помощь, поставит всех на уши, будет орать, скандалить, обманывать, но добьётся своего. Если её пошлют по телефону - возьмёт дитё в охапку и сама приволочёт в больницу - на такси, со знакомыми, на попутках/перекладных. Женщина в статье этого не делала.
О прозревающий время к монитору подошел. То что мать этого не делала он знает точно. А то все о каких то вариантах другие говорили, сразу бы этого к рубке пустил, глядишь и не спорили бы.
> И исходя из этих данных, и скорая отфутболившая к фельдшеру, и фельдшер отказавшийся ехать по причине выходного, конченые скоты и пидорасы в самом плохом смысле слова.
Ну, как там у них в тверской глубинке, я не знаю, потому ниже - мои рассуждения, на основе логики и того, как оно устроено в других местах.
- чем связано то, что одним положена неотложка, а другим - фельдшер? Полагаю, состоянием, которое описали при вызове. Одно дело - навернулся с лестницы, лежит и не шевелится, другое дело - температура и живот крутит. К первому сразу поедет неотложка, ко второму - фельдшер, который глянет и определит, есть ли необходимость в госпитализации ("приезжайте, завтра кладем в больницу") или даже вот прям срочной госпитализации (неотложка). У диспетчера тогда есть инструкции/список симптомов, что, когда и кому вызывать.
- учитывая состояние отечественной медицины, полагаю, что там, где лишнего фельдшера нет, машин-неотложек тоже не как такси в аэропорту. Может, даже одна.
- соответственно, если диспетчер, вопреки инструкциям, отправит неотложку "не туда", а в это время поступит вызов "туда", где вот именно неотложка нужна, а не фельдшер с клизмой - кто за это будет отвечать? Уж точно не сердобольные и совестливые интернет-обыватели с их "нет ничего важнее жизни ребенка!!!111". Отвечать будет диспетчер, нарушивший инструкцию. И да, кстати, пациент нуждающийся именно в неотложке, в отсутствие неотложки тоже может умереть, но об этом почему-то никто из ругающих черствого диспетчера не вспомнил.
Я, конечно, уже поняла, что некоторые в этом треде уверены, что мед.работник должен быть готов (как минимум - морально) в любой момент пожертвовать своим внерабочим временем (а, может, и деньгами - ну там, на такси из другого города метнуться, прорвавшую трубу в квартире бросить и с залитыми соседями потом расплачиваться - мало ли, чем занимается человек в выходной день, из-за чего не может "вот прям щаз" взять и приехать - не потому что лень ему, черствый он такой - а вот объективно не может). Но вменять диспетчеру, что он не решился рискнуть свободой свободой, отправив неотложку "не туда" - это что-то новое.
> надо вешать собак не только на фельдшера
Как правильно выше писала Ирваго, после такой замечательной травли, учрежденной неравнодушными гражданами, фельдшер запросто может плюнуть, сказать "да ебись оно все конем" и пойти следовать совету ДАМа про бизнес. Вотт тогда всем будет замечательно, только, жаль, собак не на кого будет повесить, пичаль-беда.
PS А вообще, здорово быть таким добросердечным, совестливым, отзывчивым, когда все издержки от добросердечности, совестливости и отзывчивости за чужой счет. Так что дарю тебе, Ake110 и другим идею: а замутите, ребята, благотворительный фонд, скидывайтесь туда каждый месяц так, чтобы на эти деньги можно было в селе платить зарплату второму фельдшеру для подмены, или оплатить единственному фельдшеру, который в выходной оказался в другом городе, междугородное такси. Вотт тогда сможете с полным основанием всех совестить, мол, что они за люди такие, не понимают бесценности жизни ребенка.
А пока похоже то ли на троллинг, то ли на стояние у мачты в белом пальто.
Я не хочу разбирать каждую фантазию написанную тут.
> что мед.работник должен быть готов (как минимум - морально) в любой момент пожертвовать своим внерабочим временем (а, может, и деньгами - ну там, на такси из другого города метнуться, прорвавшую трубу в квартире бросить и с залитыми соседями потом расплачиваться - мало ли, чем занимается человек в выходной день, из-за чего не может "вот прям щаз" взять и приехать - не потому что лень ему, черствый он такой - а вот объективно не может). Но вменять диспетчеру, что он не решился рискнуть свободой свободой, отправив неотложку "не туда" - это что-то новое.
Никто никому ничего не должен. Я тоже не должен думать о выдуманных залитых соседях. Но раз для тебя важнее жизни ребенка выходной, то нужно тебя выпиздить из медиков поганой метлой и желательно со статьей, чтобы ты не смог больше работать на этой адской работе.
Сейчас, сейчас