Меньшевики и большевики. ч4

> Лучше лишний час в воскресенье почитать классиков, пока есть свободное время.

Талмуд надо начинать читать каждый новый год. И искать там сакральные смысла. Потому-что только просветленый способен понять гуру своей секты, а другим марксистам доверять нельзя - поскольку они грешны и могут ошибаться!

цитатка:

У Ленина было немного времени, чтобы заняться штудированием учения Маркса, в эмиграции в 1915-16 гг. Он написал десять тетрадей конспектов и выписок из книг Маркса и его предшественников («Философские тетради», изданы в 1933 г.).
Ленин честно мучился, постигая мудрости учения. Вот небольшая часть его комментариев на полях: «здесь изложение какое-то отрывочное и сугубо туманное»; «почему “для-себя-бытие” есть “одно”, мне не ясно. Здесь Гегель сугубо тёмен, по-моему»; «темна вода»; «вообще всё “для-себя-бытие”, должно быть, отчасти понадобилось Гегелю для выведения того, как качество превращается в количество… сие производит впечатление большой натянутости и пустоты»; «переход количества в качество в абстрактно-теоретическом изложении до того тёмен, что ничего не поймёшь»; «развитие понятия отношение сугубо тёмно»; «тут вообще тьма тёмного…»; «дальнейшее развитие всеобщего, особенного и отдельного в высшей степени абстрактно и тёмно… Эти части работы следовало бы назвать: лучшее средство для получения головной боли!»; «рассуждения о “механизме” – дальше – сугубо тёмные и едва ли не сплошная чушь».

> цитатка:

И? Как это влияет на тот инстурментарий что даль для познания мира Маркс?

> Самое странное, что большинстов противников Маркса и многие его сторонники считают что главное достижение Маркса это его книжка Капита



проблема в том, что как раз никто из практиков ничего и не читал. а читали - теоретики. потому и не хотели (и не могли) ремотировать СССР. и устроили перестройку.

эксперименты марксни все как на ладони: попытка перехода на латиницу, отмена истории, уничтождения традиционной культуры, запрет увертюры чайковского, укрупнение совхозов, ликвидация нежизнеспособных деревень. и тд.

> Маркса является диамат, данное философское учение,

Маркс к философии имеет отношение постольку поскольку. Философскими вопросами как раз интересовался Энгельс.

> марксизм дает простые модели.

В этом его последователей и обвинял Попер. В том что они реальную жизнь подгоняют под модель.

> марксизм дает простые модели.

Марксизм дает диамат.

> Попер - буржуазный ученый!

Странный ты, Маркс буржуин, его обвиняет Попер, тоже буржуин. Может и ты, обличающий Маркса, тоже буржуин?

> Демократия возможна только в обществе где каждый знает каждого иначе это наглый обман

Создай такую. Никто не мешает.

и это...не расскажешь как ты видишь воплощение Диктатуры Пролетариата в современных условиях? :)))

> Создай такую. Никто не мешает.

Какую? Как в древнегреческих полисах?

> и это...не расскажешь как ты видишь воплощение Диктатуры Пролетариата в современных условиях? :)))

Через делегацию выборных полномочных представителей, Короче через советы. Ничего придумывать не надо. Была бы возможность отзывать, ну и обязательное условие, реальная занятость на предприятии.

> Марксизм дает диамат.

диамат дают меньшевики.

> Ученый он не может быть буржуазным или пролетарским, он либо ученый либо нет

это был сарказм. он не марксист - значит мудак (с ArtZin)

Наука является отображением действительности природы и общества в понятиях ума человека. И эта часть «духовного производства» не является исключением из установленной Марксом общей закономерности исторического развития, согласно которой материальное производство определяет производство духовное, а значит общественное сознание объясняется общественным бытием, а не наоборот. Историю науки нельзя понять независимо от развития производительных сил общества, порождаемых ими производственных отношений и характерной для определенной ступени развития общества борьбы классов.

> он не марксист - значит мудак (с ArtZin)

Где я сказал, что если человек не марксист значит мудак? Приведи цитату. Или как обычно спиздел?

> Мдя.... Ректор университета,

И, ректор университета не является пролетарием?

> управляющий банком,

А что, госслужащий не является пролетарием?

> владелец булочной,

Владелец? Какой владелец, средства производства только в государственной или общественной собственности.

> генерал , сотрудник прокуратуры

Генерал, как это ни странно, это не должность, а звание, как и сотрудник прокуратуры.

> право участвовать в этом совете?

Кто говорит что это идеальная система, надо смотреть, по обстоятельствам, это только первое приближение

> В 1918 они были лишены этого права.

Лишены были те кто лично не работают, а являются владельцами. Если, в булочной есть директор(а булочная кооператив), то директор, как работник заведения имеет те же права, а если он внезапно владелец - капиталист, то нет, не имеет. В этом и суть диктатуры пролетариата, только те кто работает имеют власть.

Я еще раз повторяю В 1918 году был введен термин "лишенец". И были люди, которые не имели права участвовать в выборах, Это и есть одно из проявлений диктатуры пролетариата. И тут всё ясно и логично: отсечь от управления страной чуждые элементы. Кого вы собираетесь отсекать?

> зарабатываешь на жизнь своим трудом

Угу..... как Миллер, Якунин и Чубайс. Руководители государственных корпораций.

Все больше и больше убеждаюсь, что современные марксисты это клоуны... только не смешные.

> только не смешные

Чегой-то не смешные?)))

> А вот писатель, композитор, певец, художник - он пролетарий?

Он как зарабатывает своим трудом посредством написания всякого или сидит нихера не делает, а наемныей люд ему прибавочную стоимость добывает?

> Так то по идее зарабатывает трудом.

Замечательно.

> Но практически его труд продают зачастую другие, на чем зарабатывают сами.

Это ты про капитализм или про социализм?

> Собственно марксист, это не тот кто прочитал Капитал и следует или развивает эту книгу, а тот кто в подходе к изучению мира руководствуется диаматом.

АААА!!! НАФИГА ТЫ СРАЗУ С КОЗЫРЕЙ ТО ЗАХОДИШЬ???

> Маркс к философии имеет отношение постольку поскольку. Философскими вопросами как раз интересовался Энгельс.

[адово ржот] Пиздец... Какие только откровения не узнаешь тут о Марксе.

Ты б погуглил что ли хоть "Junghegelianer". А то, как динама, поедешь и будешь на голубом глазу адовую херню нести.

Я про щас. Но если взять социализм, который мы знаем - были ли там оные граждане пролетариями?

> Создай такую. Никто не мешает.

Да и раньше никто не мешал. Прямая военная демократия: это когда группа воинов, которые вместе сожрали не один пуд соли, выбирают себе военного вождя.

Попробуй, блин, таким на уши лапши навешать, а потом попытаться переизбраться или вообще, по университетам поехать с курсом лекций "как я проебал все полимеры" по 200 тыщ баксов за лекцию!!

> и это...не расскажешь как ты видишь воплощение Диктатуры Пролетариата в современных условиях? :)))

Бля! Камрад! Вот ты Сталина тут все время в контры большевикам приводишь, а как работал один из самых гениальных, без преувеличений, механизмов советской власти - прямые выборы представителей (депутатов) не от местных образований, а от коллективов - видимо и не знаешь.

> А вот и ты, тут как тут.

Зашел поржать над бредом динамы и тут заверте... !!!

> Я знал, что ты-то не подведешь))) так держать! Не снижай накала.

Пока что, не подводите вы - которые утверждают, что Маркс к философии не имел никакого отношения.

> Пруф про Маркса за моим авторством предоставишь, или как обычно всё ограничится пиздобольством?)))

Пиздоболить начал тут ты (да и не только, но конкретно) - когда начал обобщать выступающих тут "марксистов". Чевой-то тебе твой же заход, но уже в твою сторону не понравился!!!

Известное дело: обезьяны собственными какахами ловко кидаются, а вот получать их в обратку - не любят! Интересно, почему???