Росстат посчитал зарплату врачей

medrussia.org — Согласно его данным, в прошлом году средний заработок врачей составлял 50,6 тысячи рублей в месяц. Правда, судя по комментам на medrussia.org, сами врачи с этой цифрой решительно не согласны.
Новости, Политика | Dliv227 14:54 03.03.2017
68 комментариев | 68 за, 0 против |
#1 | 14:57 03.03.2017 | Кому: Всем
Сами себе в статье противоречат.
AzHoldem
дурко »
#2 | 15:09 03.03.2017 | Кому: Всем
Бесит эта лапша буржуазная в виде средних заработков. Всё равно что средняя температура по больничке. Ни о чём.
#3 | 15:09 03.03.2017 | Кому: den_fmj
Никакого противоречия - среднеарефметически 116 и 27 получается 73.
pks_ru
шутник »
#4 | 15:11 03.03.2017 | Кому: Всем
Медиану бы лучше привели
#5 | 15:14 03.03.2017 | Кому: Всем
В моей родной школе, директор получает 350 тысяч в месяц, согласно декларации, а учитель младших классов - 12. Ну и так везде. Прекрасный показатель, средняя зарплата. Раньше это называлось классовое неравенство.
#6 | 15:15 03.03.2017 | Кому: pks_ru
> Медиану бы лучше привели

и разрушить такую прекрасную цифру 50к в месяц?
#7 | 15:19 03.03.2017 | Кому: Paster
> В моей родной школе, директор получает 350 тысяч в месяц, согласно декларации, а учитель младших классов - 12. Ну и так везде. Прекрасный показатель, средняя зарплата. Раньше это называлось классовое неравенство.

номер школы?
#8 | 15:21 03.03.2017 | Кому: Andjey
> Никакого противоречия - среднеарефметически 116 и 27 получается 73.

угу, я и вижу:

> По данным ведомства, средний заработок медика в прошлом году составлял 50,6 тысячи рублей.


и тут же:

> Средняя зарплата среднего медперсонала в России в 2016 году установилась на отметке в 28,1 тысячи рублей по России.


внимание вопросы: а младший медперсонал где? а младший и средний это не медики?
#9 | 15:25 03.03.2017 | Кому: den_fmj
> внимание вопросы: а младший медперсонал где? а младший и средний это не медики?

Вот тебе зарплаты медперсонала в Перми:[censored]
#10 | 15:29 03.03.2017 | Кому: Bill Vates
> > внимание вопросы: а младший медперсонал где? а младший и средний это не медики?
>
> Вот тебе зарплаты медперсонала в Перми:[censored]

и? что ты этим хотел сказать?
#11 | 15:29 03.03.2017 | Кому: Всем
вижу недоработки со стороны Министерства Образования, холопы подозревают статистический мухлеж, возмутительно!
#12 | 15:33 03.03.2017 | Кому: Всем
мой хороший друг много лет учился на хирурга, ВУЗ, интернатура, аспирантура.
Хирург брюшной полости. Но вот работу в Питере найти не смог, сидел в поликлиннике жировики вырезал, кандидат наук.

И уехал в ФРГ, там режет вовсю, профессиональный рост. Общежитие (по нашему отдельная квартира 60 метров) от больницы практически даром.
Пенсионные накопления и прочие радости развитого капитализма.

Поначалу каждые полгода приезжал, теперь уже нет, наверное и русский забудет скоро. Вот как так, человек хотевший просто работать и резать никому не нужен в стране, и при этом нужен в другой стране, будем честно говорить куда более развитой.
pyth2000
не фашист »
#13 | 15:34 03.03.2017 | Кому: AzHoldem
> Бесит эта лапша буржуазная в виде средних заработков. Всё равно что средняя температура по больничке.

Ну всё ж логично: если директор у нас жрёт мясо, а мы - капусту, то, в среднем, мы все едим голубцы!
pyth2000
не фашист »
#14 | 15:36 03.03.2017 | Кому: Александррр
> вижу недоработки со стороны Министерства Образования, холопы подозревают статистический мухлеж, возмутительно!

Вместо того, чтобы петь осанну Господу и Государю-Президенту - смеют что-то там считать и влезать своими холопьими умишками в методы наебалова статистических подсчетов!!!
#15 | 15:38 03.03.2017 | Кому: den_fmj
> и? что ты этим хотел сказать?

Ты спрашивал за младший.
Ну и 50 тышшами все равно там не пахнет.
#16 | 15:40 03.03.2017 | Кому: Всем
Всё равно мздоимством восполнят, проклятые взяточники!!!!
pks_ru
шутник »
#17 | 15:42 03.03.2017 | Кому: namespace
>
> Поначалу каждые полгода приезжал, теперь уже нет, наверное и русский забудет скоро. Вот как так, человек хотевший просто работать и резать никому не нужен в стране, и при этом нужен в другой стране, будем честно говорить куда более развитой.

А потом начинается: "Такие операции делаются только в Германии" (с)
#18 | 15:46 03.03.2017 | Кому: Bill Vates
> > и? что ты этим хотел сказать?
>
> Ты спрашивал за младший.
> Ну и 50 тышшами все равно там не пахнет.

я спрашивал за статью и то как там что написано

собственно зп в Перьми могут быть на уровне Калмыкии, про которую написано - 27к рублей
деталей в статье нет, так что твоя ссылка она ровно ничего не добавляет к данной информации и ничему не противоречит
#19 | 15:57 03.03.2017 | Кому: beastkin
> Всё равно мздоимством восполнят, проклятые взяточники!!!!
>

а толку от взятки если у среднего медработника, по моему дилетантскому мнению, уровень профпригодности не вырастает?
ты ему что дашь денег, что не дашь - лечит одинаково в меру своих познаний :(
#20 | 16:22 03.03.2017 | Кому: Всем
В качестве ликбеза. Средняя зарплата считается так: берется весь фонд выделенных на зарплаты и премии денег ДО вычета из него налогов и пенсионных отчислений и делится на общее количество рабочих.

По средней зарплате можно прикинуть реальную, если знать как.

Для России будет примерно так.

50 600 * 0.67 * 0.85 = 28 816.7

Это примерная медианная зарплата по стране. Т.е. 50% получают на руки больше нее, 50% получают меньше.
#21 | 16:24 03.03.2017 | Кому: pyth2000
> мы все едим голубцы!

А что, у нас на одного работника один директор?
pyth2000
не фашист »
#22 | 16:25 03.03.2017 | Кому: Бармалектор
> А что, у нас на одного работника один директор?

Иногда так получается, что у одного директора на много работников такая зарплата, что существенно влияет на среднее арифметическое.
Cyberaptor
надзор »
#23 | 16:30 03.03.2017 | Кому: Всем
Главврач - з/п 200000
Нянечка - з/п 7000
Медсестра - з/п 15000
Фельдшер - з/п 20000
А в среднем у всех 50000.
#24 | 16:33 03.03.2017 | Кому: pyth2000
> Иногда так получается, что у одного директора на много работников такая зарплата, что существенно влияет на среднее арифметическое.

Ну вотт у нас директорат имеет меньше 10% в ФЗП. Голубцами 90% капусты и 10% мяса не назовёшь.
#25 | 16:35 03.03.2017 | Кому: Cyberaptor
> Главврач - з/п 200000
> Нянечка - з/п 7000
> Медсестра - з/п 15000
> Фельдшер - з/п 20000

Ахуеть больница, с одной медсестрой и одной нянечкой. Вы чё сову не бережете?
pyth2000
не фашист »
#26 | 16:37 03.03.2017 | Кому: Бармалектор
> Ну вотт у нас директорат имеет меньше 10% в ФЗП.

"Вот у вас" = "вот везде"?
#27 | 16:40 03.03.2017 | Кому: pyth2000
> "Вот у вас" = "вот везде"?

Я работал на 6 предприятиях - ситуация везде одинаковая. Если у тебя есть другие примеры - давай, с удовольствием расширю кругозор.
pyth2000
не фашист »
#28 | 16:54 03.03.2017 | Кому: Бармалектор
> Я работал на 6 предприятиях - ситуация везде одинаковая. Если у тебя есть другие примеры - давай, с удовольствием расширю кругозор.

Ну, я вот работал на предприятии, где средняя зп обычного персонала была ~10 000 р (в то время - примерно средняя по региону), в то время как зп генерального, зама, главбуха и еще пары директоров - от 300 000. А всего там работало около 120 человек. Фактически, ФОТ на 50% состоял из зарплаты руководства.

А вот тут чувак описывает, почему так бывает:[censored]
#29 | 16:57 03.03.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Для России будет примерно так.
>
> 50 600 * 0.67 * 0.85 = 28 816.7
>
> Это примерная медианная зарплата по стране. Т.е. 50% получают на руки больше нее, 50% получают меньше.

Если можно: что это за коэффициенты, и почему для России? Да, зарплата соответствует нашей.
#30 | 17:07 03.03.2017 | Кому: pyth2000
> А вот тут чувак описывает, почему так бывает:

Про подделку отчетности в советское время можно поискать по ключевму слову «приписки».

О-о. Какашечка по шву!!!

> Ну, я вот работал на предприятии


А на скольких предприятиях ты ещё работал?
Arty
идиот »
#31 | 17:09 03.03.2017 | Кому: Всем
Комрады, как удачно!
Сегодня как раз узнал, что сын коллеги работает на скорой. Мск. Фельдшер. Сутки через двое. ЗП: 80000 до налогов.

Коллега на враньё раньше не ловился.
#32 | 17:32 03.03.2017 | Кому: pks_ru
> Медиану бы лучше привели

На 0.7-0.8 где-то умножь - будет тебе медиана.
Децильный коэффициент интересней. Такой же, он как везде? Или другой?
#33 | 17:35 03.03.2017 | Кому: Arty
> Мск

Тут про Россию, а не про Мск
pyth2000
не фашист »
#34 | 17:40 03.03.2017 | Кому: Бармалектор
> О-о. Какашечка по шву!!!

Молодец, главненькое нашел!

> А на скольких предприятиях ты ещё работал?


Как сотрудник - еще примерно на 8. Как подрядчик - не менее, чем на 30. По поводу всех сказать не могу, но на некоторых - картина вполне схожая.

UPD Небольшая поправка: схожая картина на госпредприятиях и на коммерческих вне Москвы.
#35 | 17:57 03.03.2017 | Кому: pyth2000
> Молодец, главненькое нашел!

Да там сов, натянутых на глобус весьма не мало.

> но на некоторых - картина вполне схожая.


Ну так на некоторых. А если в целом по головам посчитать, сколько мяса в голубцах?
#36 | 17:58 03.03.2017 | Кому: Всем
Интересно, стоимость жизни в Чукотском и Ненецком округах соответствует тому же показателю по Калмыкии?
pyth2000
не фашист »
#37 | 18:13 03.03.2017 | Кому: Бармалектор
> Ну так на некоторых. А если в целом по головам посчитать, сколько мяса в голубцах?

Ну я там поправку ввел. Собственно, есть очень характерная черта госпредприятий и предприятий вне Москвы: вот такой вот адский перекос в зарплатах. На госах это обусловлено привязкой к окладу и бессчетным количеством всяких коэффициентов и поправок. Чем выше должность - тем больше всяких множителей и коэффициентов. В региональных филиалах это обусловлено непрозрачностью управления. Т.е. завод стоит, продукция идет, люди бабло получают. Но кто, сколько, насколько это всё равномерно - собственник, зачастую, не знает, да, по большому счету, ему и пох, пока финансовые показатели в норме. Кстати, сейчас заговорили с тобой - я вспомнил одну ситуацию, когда только начинал работать. Сотрудник со смежного предприятия поехал куда-то на курорт, через Москву. В Мск его обворовали, утащили вещи и деньги, но карточка зарплатная осталась при нём. Он, не будь дурак, поехал в главный офис, т.к. работодатель - московский, объяснил ситуацию, попросил помочь. Там вошли в положение и говорят, мол, сейчас вам наша бухгалтерия перечислит зарплату за месяц, а потом вы в течение полугода вернёте. И перечислили - ровно в 4 раза больше того, что он получал обычно. Он удивился, спросил - нет, говорят, всё правильно, вот ведомость, вот вы и ваша зарплата. Мужичок купил билеты и помчал домой - предъявлять руководству. А руководство ему заявило буквально следующее: будешь ебало разевать и народ мутить - тебя в пределах области выше, чем дворником, никто не возьмет; а теперь пшел вон, холоп. И дяденька ебало завалил, так как зарплата, пусть и с делителем 4, была таки выше среднерегиональной.
#38 | 18:34 03.03.2017 | Кому: врач
> Если можно: что это за коэффициенты, и почему для России? Да, зарплата соответствует нашей.

[censored] Только по зарплатам учителей.

Если кратко.

Средняя зарплата считается так: берется весь фонд выделенных на зарплаты и премии денег ДО вычета из него налогов и пенсионных отчислений и делится на общее количество рабочих.

Что бы определить из этого показателя сколько примерно реально получает средний работник надо

1.Учесть ЕСН 26% (умножаем среднюю зп на 0.74)

2.Учесть НДФЛ 13% (умножаем среднюю зп на 0.87)

Эти два коэффициента дают множитель 0.6438

Далее с сайта Росстата средня зп по стране отличается от медианной на 15%. (умножаем на 0.75)

В итоге получаем показатель медианной средней зп реально получаемой работниками отрасли на руки.
#39 | 18:40 03.03.2017 | Кому: pyth2000
> я вспомнил одну ситуацию
> объяснил ситуацию, попросил помочь
> И перечислили - ровно в 4 раза больше того, что он получал обычно.

Я как-то у зам. генерального попросил мне досрочно зп и отпускные дать, т.к. бухгалтерия провафлила. Он мне дал в 2 раза больше положенного. Так я эти бабки и протихарил в итоге. Это я не к тому, что я эффективный, а к тому, что граждане отрываются от действительности по разным причинам.
По моим наблюдениям, к сожалению другой статистикой не обладаю, на плаву держатся не жадные пидарасы, а предприятия в которых директорат получает 10-15% ФЗП. Перекосы несомненно бывают, но такие долго не живут.
По бюджетным организациям - у нас в деревне (с) директора школы сократили. Школы нескольких деревень объединили, и поставили одного директора. Мяса в голубцах стало меньше.
Я не спорю, что средние числа не характеризуют ситуацию без других показателей. Но примитивизировать тоже не стоит.
#40 | 18:57 03.03.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> Далее с сайта Росстата средня зп по стране отличается от медианной на 15%. (умножаем на 0.75)

Не осилил связи между 15% и 0.75
Или процентов должно быть 25 (что скорее всего), или множитель 0.85.
#41 | 18:59 03.03.2017 | Кому: RDV
> Или процентов должно быть 25 (что скорее всего), или множитель 0.85.

Просто КонтрАдмирал себе 10% спиздил!!!
#42 | 19:04 03.03.2017 | Кому: Бармалектор
> Просто КонтрАдмирал себе 10% спиздил!!!

Я так и думал - что что-то куда-то тово!!!
buba
надзор »
#43 | 19:11 03.03.2017 | Кому: КонтрАдмирал
> берется весь фонд выделенных на зарплаты и премии денег ДО вычета из него налогов и пенсионных отчислений

> 1.Учесть ЕСН 26% (умножаем среднюю зп на 0.74)


Не так давно, знающие бухгалтерию камрады, рассказывали, что ЕСН не из фонда оплаты труда берётся, а только через него считается.

[censored]
#44 | 19:17 03.03.2017 | Кому: Arty
> сын коллеги работает на скорой. Мск. Фельдшер. Сутки через двое. ЗП: 80000 до налогов.

Жена двоюродного брата работает на скорой. Саратов. Врач со стажем более 10 лет. За декабрь - 18 тыщ на руки.
#45 | 19:21 03.03.2017 | Кому: den_fmj
> номер школы?

В Москве на сайте наробраза есть открытая информация.
Там суммы как у топов Газпрома.

[censored]

ps. Школы - см. информацию по округам
#46 | 19:29 03.03.2017 | Кому: StarWoofy
Спасибо, капитан Очевидность. Я в курсе, так же в курсе сколько получают в живую учителя и как формируется за директора. Ну к заявлениям про 12к у учителя и 350к у директора.
#47 | 19:40 03.03.2017 | Кому: RDV
> Или процентов должно быть 25 (что скорее всего), или множитель 0.85.

Второе, я опечатался.
#48 | 20:16 03.03.2017 | Кому: buba
> Не так давно, знающие бухгалтерию камрады, рассказывали, что ЕСН не из фонда оплаты труда берётся, а только через него считается.

Ну во-первых я таки упростил.

А во-вторых, это ты что то не так понял. В России налог на зарплату представлен налогом на доходы физических лиц (НДФЛ), составляющим 13 %. Кроме того, существуют отчисления в фонды, осуществляемые уже за счет работодателя от зарплаты брутто, — в медицинские (ФОМС и ТФОМС) и пенсионный (ПФР) фонды, а также фонд социального страхования (ФСС), в общей сложности составляющие в большинстве случаев 30,2 %

Средня зп считается по брутто зарплатам, до вычета всех налогов.

Более подробно цитирую по журналу "Налоговый курьер"

Для большинства граждан РФ основной ставкой НДФЛ является ставка 13%. Это один из самых низких показателей в Европе при сравнении с максимальными ставками (в большинстве стран Европы действует т.н. прогрессивная шкала налогообложения). Но его величина может вводить в заблуждение, поскольку, как было сказано, это не единственный и не самый большой сбор с зарплаты работника.

Вопреки распространённому мнению граждан России о бесплатности медицинского обслуживания, оно таковым не является. Кроме части услуг, изначально оплачивающихся из кармана на месте, оставшаяся часть оплачивается с баланса медицинских фондов. Средства в эти фонды перечисляются работодателем и для большинства граждан страны составляют на 2016 год 5,1% от уровня зарплаты.

Отчисления на пенсии для большинства составляют в 2016 году 22%. Упрощенцы и некоторые другие категории организаций платят 20%. Причём была фактически отменена накопительная часть пенсии, и теперь все средства, зачисленные от работника в ПФР, сразу формально тратятся. Накопления этих денег не происходит. Кроме этого на сумму пенсионных взносов организация может уменьшить налог, но не более чем на 50%. Таким образом практически на всю сумму уменьшается налог, выплачиваемый компанией.

Фонд соцстрахования забирает в 2016 году 2,9% от зарплаты (ставка отчислений в ФСС зависит от вредности производства, для офисных работников ставка равна 0,2%, упрощенцы и некоторые другие категории организаций "платят 0%").

В итоге общая сумма отчислений с зарплаты работника составляет (13+22+5,1+2,9)%/(100+22+5,1+2,9) = 33,1%. В итоге на руки, то есть чистыми или ещё говорят нетто-зарплата, работник получает около 66,9% (87/130 = (100-13)/(100+30)) от общей величины затрат предприятия на оплату труда и страховые взносы в фонды по данному работнику. В случае, если годовой фонд заработной платы работника превышает облагаемую базу для страховых взносов в фонды (в 2014 году эта база составляет 624 000 рублей), наступает регресс (снижение величины эффективной ставки), поскольку с суммы, превышающей базу, предприятие выплачивает в фонды не 30%, а 10%. Соответственно эффективная ставка налогообложения в России является регрессивной (чем больше заработная плата - тем меньше налог), в отличие от многих развитых экономик, где налогообложение прогрессивное (чем больше заработная плата - тем больше налоги).

Для примерного вычисления реально заработанных денег (при размере оплаты труда в год, не превышающем облагаемую базу) можно использовать формулу (используем распространённые термины «грязная» и «чистая»):

грязная = чистая * 1,49

обратно:

чистая = грязная * 0,67
#49 | 20:40 03.03.2017 | Кому: den_fmj
> внимание вопросы: а младший медперсонал где? а младший и средний это не медики?

младший медперсонал - это не медики, т.к у санитарок нет профильного образования, а на практике нет образования вообще никакого.

Вообще "медик" и "медработник" - понятия оччень эфемерные. Обычно, когда приходит родственник больного и говорит "дайте нам отдельную палату! Да я сам медработник!" - обычно это значит что он что-нибудь типа того что сидит в сторожке напротив Департамента здравоохранения, либо моет там полы.
#50 | 20:45 03.03.2017 | Кому: Всем
А по сабжу - смешно всё это и грустно. Ужели забыли все как недавно "главбух республиканской больницы получала среднюю зарплату 547 тысяч рублей, а заместители главврача - по 350 тысяч. За восемь месяцев 2016 года пять менеджеров больницы получили на руки более 12 миллионов рублей."
[censored]
- и это только то г#вно, что всплыло. В Москве-столице в этом отношении такой трындец, что рядовому врачу лучше и не знать - и так работа полна стрессов.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.