Рамзан готов выселять родственников "шайтанов" воюющих в ИГИЛ, но напрочь отказывается понять причин, по которым была проведена операция "чечевица" посреди войны (типа от скуки)...
Еже ли б товарищ Сталин, был таким товарищем Сталиным, каким его рисует воспалённая фантазия русофобов, либереальной швали и отдельных представителей обиженных народов, то мы бы не имели проблем с двумя чеченскими кампаниями и бандеровской гнилью.
> Ну а чего вы ждёте? Не ваш же народ депортировали. Депортация народа по национальному признаку это по сути тот же самый нацизм, просто сильно облегчённый его вариант. Идея была дурацкая, реализация тоже и эта рана никогда не заживёт.
>
Тогда остается один выход: отделиться и огородиться от народов-предателей. И пусть ебуться там как хотят.
Тогдашние чечены с тобой бы, впрочем, не согласились, для них национальность значение имела:
«Уже 28 января 1942 года Исраилов проводит в Орджоникидзе (ныне Владикавказ) нелегальное собрание, на котором учреждается «Особая партия кавказских братьев» (ОПКБ) . Как и положено уважающей себя политической организации, ОПКБ имела свой устав, программу, предусматривающую «создание на Кавказе свободной братской Федеративной республики государств братских народов Кавказа по мандату Германской империи»,а также символику:
«Герб ОПКБ означает:
ОРЁЛ
а) голова орла окружена изображением солнца с одиннадцатью золотыми лучами;
б) на лицевом крыле его рисован пучком коса, серп, молот и ручка;
в) в его когтях правой ноги в захваченном виде нарисована ядовитая змея;
г) в его когтях левой ноги в захваченном виде нарисована свинья;
д) на спине между крыльями нарисованы вооружённые двое людей в кавказской форме, один из них в стреляющем виде в змею, а другой шашкой режет свинью…
Объяснения ГЕРБА такое:
I. Орёл в целом означает Кавказ.
II. Солнцем обозначается Свобода.
III. Одиннадцать солнечных лучей обозначают одиннадцать братских народов Кавказа.
IV. Коса обозначает скотовода-крестьянина;
Серп — хлебороба-крестьянина;
Молот — рабочего из кавказских братьев;
Ручка — наука и учёба для братьев Кавказа.
V. Ядовитая змея — обозначается большевик, потерпевший поражение.
VI. Свинья — обозначается русский варвар, потерпевший поражение.
Я немножко про другое, но коль уж затронута именно эта тема, то "Одиннадцать солнечных лучей обозначают одиннадцать братских народов Кавказа".
Ну ты понял, да? Из этих одиннадцати с чеченами были на ножах как минимум половина. Что, впрочем, не мешало объединиться жабе и гадюке, когда можно было урвать (так было обещано) побольше. Тут согласен.
Я понимаю, про что ты, но там и кровничества хватало.
Вообще - клубок очень тесный, с массой взаимных обид и претензий.
Что не мешало быть в одном НВФ представителям многих местных народностей.
> Депортация народа по национальному признаку это по сути тот же самый нацизм, просто сильно облегчённый его вариант. Идея была дурацкая, реализация тоже и эта рана никогда не заживёт.
Ты бы хоть книжку какую почитал, для чего и как депортировали.
По-моему, именно в плане данного вопроса у нас обстоит всё более-менее так, как надо.
С одной стороны есть дежурные ежегодные проклятия Рамзана Ахмадовича в адрес Сталина во всяких инстаграмах. Мероприятие, на которое он как чеченец имеет, пожалуй, право. А как лидер - скорее всего даже обязан эту тему не обходить стороной.
С другой - все остальные вокруг реагируют без особого энтузиазма. Типа да, получилось, конечно, не очень хорошо. Ну, да и ладно, у нас праздник, вообще-то. И никого лечить на предмет того, что то, что произошло, имело свои поводы, мы тоже не будем. Как-нибудь потом. Никогда.
В общем, обе стороны отмечаются, но события не форсируют и действуют вполне сдержанно. И это правильно.
Рамзан Ахмадович, а не возникает ли у вас мысли, что:
1. ...чеченский народ депортировали не просто так, а потому, что... ? Наверное же, людей вот просто так, ни за что, не выселяют? Сталин в ненависти к любой национальности вроде как не был замечен.
2. ...если бы Иосиф Виссарионович хотел стереть народ с лица земли, то неужели массовая релокация - наиболее эффективный выход? Есть ещё старый добрый геноцид, вот фашисты именно этим занимались. А Сталин как-то странно решил уничтожить - сажать в вагоны, везти куда-то, заставлять работать на благо государства...
3. ...слова о неучастии чеченцев в борьбе против советской армии несколько не соответствуют действительности? А как же уклонения от службы в армии? А что делать с Северо-Кавказским легионом Вермахта?[censored]
> Депортировали, правда, по факту причастности родственников к НВФ и скрывавшихся от призыва, но ты продолжай, очень интересно.
Ну то есть департировали женщин и детей? Это то есть классно и замечательно, да? То есть если твой родственник идиот, то ты тоже пойдешь в Сибирь? Какая замечательная система, ты наверное и сейчас так предлагаешь делать, нет? Ну если есть родственник убийца, то всю родню со стариками и детьми нужно в Сибирь, так?
> слова о неучастии чеченцев в борьбе против советской армии несколько не соответствуют действительности? А как же уклонения от службы в армии? А что делать с Северо-Кавказским легионом Вермахта?
Власов вроде русский был, нет? А давайте всех русских теперь в Сибирь, классно же!
Это вообще прекрасно и здорово, когда люди поддерживают депортацию женщин, детей и стариков. Яркий пример того, как можно заставить кучу народу поддерживать явную херню. Народ найдет ей оправдание и будет защищать до последней капли крови. Ну как и в Германии защищали концлагеря и газовые печи.
если общество поутихло и расколов маловато, надо срочно придумать примирение. что-бы была движуха.
необходиомость примирения придумали в перейстройку. что-бы отвлечь внимание от приватизации, например.
к тому-же "примирение" это очень удобно - результат лучше, а гиммороя с разбирательством конкретных причин и виновников перегибов и преступлений искать не надо. кто-нибудь поднимает дела, обвинительные заключения, акты о переселении и тд? нет. никому это не нужно, этим занималась сама советская власть до 50х. хоть как-то (зачастую по дутым делам) наказывала виноватых, но и тех в 60х а потом и в 90х реабилитировали.
> Это вообще прекрасно и здорово, когда люди поддерживают депортацию женщин, детей и стариков. Яркий пример того, как можно заставить кучу народу поддерживать явную херню. Народ найдет ей оправдание и будет защищать до последней капли крови. Ну как и в Германии защищали концлагеря и газовые печи.
Ну да, а ещё нацизм равен сталинизму, чем дальше, тем интересней. Только вот про Кадырова было следующее:
"Москва, 18 декабря. Глава Чечни Рамзан Кадыров не имел права призывать людей сносить дома родственников террористов и выселять их с территории республики. Все факты поджога домов таких семей должны быть проверены, а правоохранительные органы должны принять соответствующие меры, сказал Владимир Путин. "В России не может быть иного подхода к решению всех вопросов: все должны соблюдать закон. Никто не считается виновным пока это не признано судом. С другой стороны, из практики антитеррористических подразделений ясно - как правило родственники террористов знают о действиях своих родных. Но никакого права на досудебные расправы это никому не дает", - прокомментировал заявление руководителя Чеченской республики президент РФ. По его словам, факты поджогов и "самосудов" уже проверяются полицией. Путин также отметил, что оправдывать Кадырова нельзя, но понять можно: "Началось всё в ходе убийства сотрудников ДПС. В последующих событиях погибли 14 человек, 38 ранены. Тысячи людей вышли на митинг. Конечно, руководитель был эмоционален. Но он не имел на это права".
[censored]
"Рамзан Кадыров пообещал, что семьи боевиков, совершивших убийства сотрудников полиции, или других людей, будут выдворены за пределы Чеченской республики, а их дома будут уничтожены. Такое заявление глава Чечни сделал в своем Instagram после совещания с руководителями министерств, районов и силовых структур региона.
«Если боевик в Чечне совершит убийство сотрудника полиции или иного человека, семья боевика будет немедленно выдворена за пределы Чечни без права возвращения, а дом снесен вместе с фундаментом», — написал Кадыров. «Я официально заявляю, что пришел конец времени, когда говорили, что родители не отвечают за поступки сыновей или дочерей. В Чечне будут отвечать!» — подчеркнул он.
По словам главы региона, отец, который видит, что его сын становится на путь террора и ваххабизма, обязан остановить его, или сдать властям, раньше, чем тот станет участником преступления. Преследоваться будут и попытки подражать ваххабитам «в одежде или поведении»."
строго говоря - коллективная ответственность это мера свойственная традиционному обществу. по-своему гуманная. ибо не разрушаются семьи. и в то время ни у кого вопросов не возникало "за что" - за своих. уж лучше чем палить аулы и договариваться с баями, которые своих-же будут наклонять.
> строго говоря - коллективная ответственность это мера свойственная традиционному обществу. по-своему гуманная. ибо не разрушаются семьи. и в то время ни у кого вопросов не возникало "за что" - за своих. уж лучше чем палить аулы и договариваться с баями, которые своих-же будут наклонять.
Да я ж не спорю, депортировать всех - лучше, чем всех расстрелять.
У тебя так составлен текст, что выходит именно такой вывод. Теперь собственно про разницу. Во-первых так называемую коллективную ответственность с выселениями поддержал сам виновник торжества, причём ему Президент указал на безсудность. Во-вторых сравнивать выселения и концлагеря и уж тем более газовые печи как-то немного странно. В-третьих я уверен, что любой нормальный человек, в том числе и присутствующие здесь не радуются выселениям как мере наказания, по той простой причине, что хочется внутреннего мира и нормальных отношений между всеми гражданами страны, когда не надо никого выселять. Наказание это не самоцель. В отличие от газовых печей, когда целенаправленно избавлялись от унтерменшей. В четвёртых, до означенных событий чеченцев никто не выселял. Трагедия это? Конечно трагедия. Что ж в этом хорошего. Можно ли тогда было поступить иначе? В тех условиях?
> Да я ж не спорю, депортировать всех - лучше, чем всех расстрелять.
депортировать всех - лучше чем палить аулы. поддерживая вялотекущую перманентную войну, или арестовывать кормильцев и наживать кровников и тд.
опят-же "хуже"-"лучше" это просто слова. вне времени, контекста и культуры.
терских казаков тоже выселили. кстати.
Действительно - депортировали, возили, содержали, кормили... Надо было бандитов и их пособников, дезертиров, предателей и прочую мразь судить по законам военного времени и расстрелять нахуй. Тогда бы не имели проблем сегодня.
> Это вообще прекрасно и здорово, когда люди поддерживают депортацию женщин, детей и стариков.
закрывавших глаза, или поддерживавших измену. Договаривай уже.
> Яркий пример того, как можно заставить кучу народу поддерживать явную херню.
ну да. Сталин дурак был. Расстрелять надо было.
> Народ найдет ей оправдание и будет защищать до последней капли крови. Ну как и в Германии защищали концлагеря и газовые печи.
Сейчас, сейчас