Кошмарят бизнес уважаемым людям!

Я думаю, граждане, защищённые от недостоверной рекламы, тут же прозреют и пойдут заряжать воду к Чумакам, молиться к Матронушкам, мазаться по вене или там "харю-кришну" бормотать. Количество мудаков в мире - константа.

> государство все делает верно

Там основное-то - врачам запретят рекомендовать. Граждан, которые насмотрелись рекламы и бросились лечить рак сушеными залупами зимбабвийских евражек не так жаль, как граждан, поверивших врачу, но, в результате, получивших, вместо лечения, от мертвого осла уши (в пропорции 1:10^-80).

вообще удивительно, что РАН это Минздраву советует. не в том смысле, что он советовать не может, а в том смысле, что Минздрав давно бы и сам без всяких советов мог бы и озаботиться. все ж это ближе к их практической деятельности лежит.

Биологически активная добавка.

> Туда же ещё можно из любой аптеки полки 3 "витаминов" отправить.

Да, многие витамины, может большинство, являются БАДами, в том числе и однозначно эффективные.

да что ж такое?? почему нельзя продавать 10 грамм сахара по цене лекарства???

> Там основное-то - врачам запретят рекомендовать. Граждан, которые насмотрелись рекламы и бросились лечить рак сушеными залупами зимбабвийских евражек не так жаль, как граждан, поверивших врачу, но, в результате, получивших, вместо лечения, от мертвого осла уши (в пропорции 1:10^-80).

ушлые парни сейчас пишут в инструкциях примерно следующее:

антитела к мозгоспецифическому белку S-100 аффинно очищенные (вводятся в виде водно-спиртовой смеси активной формы действующего вещества) 0,003 г. активная форма действующего вещества — активная форма с содержанием не более 10^-15 нг/г действующего вещества.

при этом на пачке нет слов про гомеопатию, нет маркировки гомеопатических разведений типа С200, В100 и тому подобное.

Рынок схлопывается. У населения нет денег на лекарства. Пора жмать конкурентов арбидола, например, всеми доступными способами.

> Да, многие витамины, может большинство, являются БАДами, в том числе и однозначно эффективные.

Я всегда считал что в бад может быть что угодно и в каких угодно количествах, но при условии что он не будет вреден, и если будут претензии, к составу, то через суд ничего не докажешь потому что бад.
А вот если пишешь витамины, то уже куда более строгие требования к производителю.

> Я всегда считал что в бад может быть что угодно и в каких угодно количествах, но при условии что он не будет вреден, и если будут претензии, к составу, то через суд ничего не докажешь потому что бад.
> А вот если пишешь витамины, то уже куда более строгие требования к производителю.

Примерно так и есть.
В лекарственных средствах нормируется содержание действующего вещества, эффективность и допустимое наличие вредных примесей.
В БАДах нормируется только отсутствие вредных примесей, то есть они сертифицируются только на безопасность. Не на эффективность.

Аптеки за качество БАДов трясут тоже не слабо, причём трясёт реально суровая организация - Роспотребнадзор, это вам каждый аптекарь подтвердит.

Бады в аптеках быть должны, но:
- отдельно от лекарств, и такое требование есть - на одной полке/витрине нельзя смешивать ЛС и БАД, за нарушение жестоко ебут, говорю, как краевед
- БАДы должны чётко обозначаться, как БАДы - и на упаковке ("не является лекарственным средством"), и на витрине (чёткая табличка "Биологически активные добавки")
- БАДы не должны прописываться врачами, либо врач должен чётко акцентировать внимание пациента, что это вот БАД, можете его пить, можете - нет, на Ваше усмотрение, эффект может быть вот такой, но не обязательно. А вот это (на рецепте) - лекарство, пить обязательно, так, как я прописал.
- БАДы покупать только в аптеках (или аптечных пунктах крупных аптечных сетей). Никаких сетевых компаний, никаих продуктовых магазинах.

Уверяю вас по личному опыту - аптеки за дисциплину торговли ЛС и БАД ебут, и ебут жёстко. По крайней мере нас ебли. Зависит от контролирующих органов в регионе конечно. Раз в 3 (или 2, забыл) года обязательная комплексная прверка Роспотребнадзора, (после прокуратуры - самые звери), Росздравнадзора, может МВД или прокуратура присоединиться. Плюс внезапные по заявлениям граждан либо по эпидобстановке. Заходят, просят предъявить все лицензионные и прочие документы, проходят по прилавкам, набирают штук 50 позиций, каких захотят, проверяют маркировку, условия хранения, на них обязан предъявить приходные документы, сертификаты и т.д.

Так что не так страшен фармрынок в рознице (в крупных или муниципальных сетях), как его журналюги малюют.

Информация из первых рук, больше 15 лет в отрасли, спрашивайте, поясню, что смогу.

> - отдельно от лекарств, и такое требование есть - на одной полке/витрине нельзя смешивать ЛС и БАД, за нарушение жестоко ебут, говорю, как краевед
> - БАДы должны чётко обозначаться, как БАДы - и на упаковке ("не является лекарственным средством"), и на витрине (чёткая табличка "Биологически активные добавки")

Предвидя вал сообщений об обратном, поясняю. Если увидели подобное - можете прямо указать первостольнику на нарушение. Если не дурак - поймёт. Если дурак или начальство так распорядилось - смело заявляйте в Роспотребнадзор (в Росздравнадзор нет смысла, их епархия - только лекарства). В скором времени аптеку будет ждать сюрприз.

> А вот что должно быть написанно на нормальных витаминах? Лекарственное средство?

Чтобы не заморачиваться - смотри инструкцию. Там должен быть указан регистрационный номер (что-то типа R N002018/01) и фармакотерапевтическая группа.

Ещё проще - на упаковке не должно быть надписи "Не является лекарственным средством" или "Биологически активная добавка". Надписи сии в маркетинговых целях могут быть очень мелкими или незаметными.

Первостольника спроси. Если сомневается - читай упаковку.

витамины это хорошо особенно зимой

> > Есть витамины, зарегистрированные в качестве лекарств - к ним одни требования. более высокие.
> > Есть витаминные препараты, зарегистрированные, как БАД, к ним требования послабее (см. выше).
>
> возможны ситуации, где в целом нормальный витаминный препарат получает регистрацию как БАД, потому что это быстрее и дешевле. детские супрадины, например.

Есть такое. Компливиты многие вроде тоже БАДы, хотя по сути неплохие комплексы.

Камрад, подскажи пожалуйста, ты что-нибудь можешь сказать хорошее/плохое про БАДы Nature's Sunshine Products? Например,[censored] и[censored] В составе вроде плохого ничего нет, то стоят уж больно дорого.

вот так сходу плохого и не скажешь :)

общался с любителями этой фирмы, не могу сказать, что им существенно лучше с этими товарами чем без них.

если верить гуглу, то эти американские БАДы у себя на родине обошлись без конфликтов с местными разрешительными органами, а эти органы там там крайне суровые. можно предположить, что сделаны качественно. что-то типа витаминов из этой линейки или отдельных аминокислот я бы может и приобрел, но всякие комплексы "от всего" лучше не брать.

если в описании присутствуют слова "онкопротектор", "нормализация", "от воспалений", то это явное преувеличение, либо переводчик дебил.

> если в описании присутствуют слова "онкопротектор", "нормализация", "от воспалений", то это явное преувеличение, либо переводчик дебил.

[подписывается дважды]

> Не все так элементарно. У много чего, что продается в продуктовом отделе, есть клинический эффект. Не ходить же за какой-нибудь куркумой или даже чесноком в аптеку.

И какой у куркумы клинический эффект? Не, я понимаю, что если сожрать ведро чеснока, то сплохеет, но и от ведра воды сплохеет не хуже. Я говорю о том, что должны быть конкретные болячки, при которых данные добавки необходимы и полезны, в четко расписанной дозировке, времени приема и т.д. - как любое другое лекарство. Иначе - в бакалею и овощной.

> И какой у куркумы клинический эффект?

Их много
[censored]

> Я говорю о том, что должны быть конкретные болячки, при которых данные добавки необходимы и полезны

Например, куркума крайне полезна при артрите, а чеснок при высоком давлении и холестерине.

Между лекаством и продуктом питания грань далеко не всегда четкая, поэтому не все так просто с БАДами и аптеками.

> Звучит как могучий бред. Что значит "полезна при артрите"?

Я уже дал ссылочку, если интересно, прокрути вниз до таблицы с эффектами, там есть соответствующие ссылки на исследования.

> Настолько "полезна", что можно не лечить артрит, а жрать куркуму? Как быть людям, которые не едят куркуму (аллергия, например), а у них артрит? Возможно ли вылечить артрит вообще без куркумы?

Ответы на эти вопросы помогут тебе понять есть ли польза от куркумы при артрите?

> При высоком давлении, вызванном чем? Достаточно ли есть чеснок, чтобы не испытывать проблем с "высоким давлением"?

Не знаю, полагаю что в некоторых случаях достаточно снижение давления на 8-10℅, в других нет.

> Можно ли расшифровать фразу "полезен при холестерине"?

При повышенном холестерине.

Камрад, ты на правильном пути, осталось одно маленькое умственное усилие - и ты поймешь, что "полезна при артрите" ни хуя не куркума, а некие химические вещества или их соединения, в куркуме содержащиеся. Человечество уже давно до этого додумалось, научилось их выделять и синтезировать; соответственно, от рецептов "кобель-трава при почечуе слабит" мы пришли к тому, что рецепты работающие - протестировали, выделили из них лекарства, поставили на полочку с надписью "лекарства". А рецепты неработающие - либо совсем выкинули, либо, если продукт нам приятен и вкусен - поставили на полочку "еда".

Что такое "повышенный холестерин"? Это что-то типа "плохой экологии" или "сплошной химии"?

> Спорно.

Спорить не буду, сравни состав и почитай отзывы в интернете, аптечных препаратов и к примеру Animal Flex. Если круг общения позволяет, побеседуй кто применял то и другое.

> Камрад, ты на правильном пути, осталось одно маленькое умственное усилие - и ты поймешь, что "полезна при артрите" ни хуя не куркума, а некие химические вещества или их соединения, в куркуме содержащиеся.

Спасибо за познавательную лекцию, кэп.

> Человечество уже давно до этого додумалось, научилось их выделять и синтезировать;

Научилось, но только оказывается выплывают всякие нюансы. Когда обнаружили что курильщики, которые употребляют много витамина Ц через пищу, реже болеют раком легких, стали исследовать эффект больших доз синтетического витамина Ц - результат оказался обратным. С кальцием похожая фигня - оказалось что в отличие от кальция поступающего с пищей, кальций в виде пищевой добавки увеличивает риск ССЗ.
В растительных продуктах более 100 тысяч уникальных фитонутриентов, многие из которых биологически активны, вступают между собой в синергетическую связь. Много чего выделить и синтезировать нерентабельно, невозможно или оно не работает так как в оригинале, появляются побочные эффекты.

> что рецепты работающие - протестировали, выделили из них лекарства, поставили на полочку с надписью "лекарства". А рецепты неработающие - либо совсем выкинули, либо, если продукт нам приятен и вкусен - поставили на полочку "еда".

Нельзя все упрощать до такого примитива, камрад.
Фармакология сформировалась такой, какая она есть в большой степени под влиянием регулирования лекарственных средств и желание фарма-индустрии заработать. Если в качестве лекарства можно продавать только тщательно протестированное и исследованное вещество (что является дорогостоящим процессом) , то естественно исследовать и продвигать в виде лекарства будут больше синтетические, выделенные вещества, которые можно запатентовать и продать потом подороже, а не какое-то растение на котором ничего не заработаешь, несмотря на то, что они могут быть даже более действенны.

> Что такое "повышенный холестерин"?

Повышенное содержание липопротеидов низкой плотности в крови. Так же известно просто как повышенный холестерин, потому что это проще сказать, чем "повышенное содержание липопротеидов низкой плотности в крови"

> > Расскажи, какой спортпит эффективнее такого коктейля?
>
> Где я говорил, что в спортпите есть эффективные аналоги гормональных препаратов, так же как в БАДах нет эффективных аналогов антибиотиков. К чему ты мне привел этот курс не ясно.

Можно, я покажу?
Вот тут, я специально выделил:

> Еще одна разновидность БАД, спортивное питание, может быть значительно эффективнее [аналогичных] лекарственных препаратов.

Неплохо бы примеры посмотреть.