Где-то тут нестыковочка, сердцем чую!

yaplakal.com — Правительство России хотело принять решение о повышении пенсионного возраста для женщин до 63 лет, для мужчин — до 65 лет. Продолжение в 1-ом коменте.
Новости, Общество | Chipeska 14:31 02.02.2017
63 комментария | 62 за, 5 против |
#1 | 14:31 02.02.2017 | Кому: Всем
Средняя продолжительность жизни в России - 70 лет.
Работодатель платит 22% от зарплаты в пенсионный фонд.
Средняя пенсия 13к рублей.
Итого за 5 лет государство выплатит тебе 780к рублей.
Средняя зарплата 35к.
Допустим ты начал работать в 20 лет.
За 45 лет ты выплатил государству 4 миллиона 158 тысяч рублей.
Итого: тебя нае... дурили на 3 миллиона 378 тысяч рублей.
И это только с пенсией.
#2 | 14:36 02.02.2017 | Кому: Chipeska
Разница пошла на пенсию тем у кого зарплата была 10 к рублей, и пенсии разных госсужащих, у которых размер пенсии в процентов 80 от окладов
#3 | 14:37 02.02.2017 | Кому: Skaalex
> Разница пошла на пенсию тем у кого зарплата была 10 к рублей, и пенсии разных госсужащих, у которых размер пенсии в процентов 80 от окладов

Почувствовать себя благотворителем-меценатом - бесценно!!!
#4 | 14:38 02.02.2017 | Кому: Chipeska
Хорошо посчитано, особенно хорошо учтена инфляция и изменение зарплат за 45 лет.
#5 | 14:39 02.02.2017 | Кому: Korkhann
> Хорошо посчитано, особенно хорошо учтена инфляция и изменение зарплат за 45 лет.

Да верно всё говоришь. На самом то деле всё не так, государство о нас заботится.
#6 | 14:41 02.02.2017 | Кому: Olsegor
> Почувствовать себя благотворителем-меценатом - бесценно!!!

Только сегодня шеф рассказывал: минимальная пенсия 6 к.руб.,его супруга Всю жизнь проработала в РЖД, на не хилых должностях и с отличной зарплатой, летом вышла на пенсию максимальная пенсия 13 к руб
#7 | 14:41 02.02.2017 | Кому: Skaalex
"Разницу" всегда есть куда пристроить. Забавно, что средняя продолжительность жизни мужчин в России 65 лет. Хоть не надо беспокоиться насчёт пенсионной реформы, всё равно пенсии нихера не получим)
#8 | 14:42 02.02.2017 | Кому: Chipeska
Да я согласен про нестыковочку, но это не делает такой расчет правильным.
#9 | 14:44 02.02.2017 | Кому: Skaalex
> пенсии разных госсужащих, у которых размер пенсии в процентов 80 от окладов

60%.

> Только сегодня шеф рассказывал: минимальная пенсия 6 к.руб.,его супруга Всю жизнь проработала в РЖД, на не хилых должностях и с отличной зарплатой, летом вышла на пенсию максимальная пенсия 13 к руб


А если легализовать проституцию - будет ещё обиднее. Я против такой легализации, например.
#10 | 14:46 02.02.2017 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 14:51 02.02.2017 | Кому: Багинет
Тэдбул, опять берега теряешь?
#12 | 14:53 02.02.2017 | Кому: kirillkor
А че они скулять?
#13 | 14:54 02.02.2017 | Кому: Багинет
> А че они скулять?

Кто?

И что должны будут сделать граждане когда повысят? Покрышки схватить? Тогда не "скулять"? Или хором запеть Боже царя храни? Какие у граждан возможности бороться с такими законами?
#14 | 14:55 02.02.2017 | Кому: kirillkor
> Кто?

Все, кто имеет невосторженный образ мысли.
#15 | 14:57 02.02.2017 | Кому: Багинет
> Все, кто имеет невосторженный образ мысли.

Ну а что они должны сделать? Какое развитие событий ты бы одобрил?
#16 | 14:58 02.02.2017 | Кому: Багинет
> Все, кто имеет невосторженный образ мысли.

Я взял флажочек и под веселую музыку радостный весь бегаю по комнате. Сойдёт?
#17 | 14:59 02.02.2017 | Кому: kirillkor
Больше и лучше работать. Покрасить скамейку. Помыть в подъезде.

Ценить то, что есть здесь и сейчас. И прикидывать время от времени, что может случиться, если они захотят что-то поменять.
#18 | 14:59 02.02.2017 | Кому: Chipeska
> Я взял флажочек и под веселую музыку радостный весь бегаю по комнате. Сойдёт?

Сядь на танк и двигай к Белому дому.
#19 | 14:59 02.02.2017 | Кому: Korkhann
> Хорошо посчитано, особенно хорошо учтена инфляция и изменение зарплат за 45 лет.

Пенсионные фонды для того и существуют, чтобы нивелировать обесценивание пенсионных накоплений от инфляции. При расчёте «по среднему» абсолютно правильные выкладки.
#20 | 15:01 02.02.2017 | Кому: Багинет
> Больше и лучше работать. Покрасить скамейку. Помыть в подъезде.

Кота-то заводить или нет?
#21 | 15:05 02.02.2017 | Кому: Chipeska
Сильный ращщот!!!!!!!!
А чой-то пинсия взята нынешняя???? Спргнозируй тогды уш какая пенсия будет через 45 лет
#22 | 15:06 02.02.2017 | Кому: Толян
> Кота-то заводить или нет?

Вот умеешь ты в тупик поставить неожиданным вопросом.
Hamsterling
интеллектуал »
#23 | 15:07 02.02.2017 | Кому: Chipeska
> Итого: тебя нае... дурили на 3 миллиона 378 тысяч рублей.

Что составляет 8 рабочих лет. Почти 1/5 всей работы.
#24 | 15:07 02.02.2017 | Кому: Багинет
> Вот умеешь ты в тупик поставить неожиданным вопросом.

Ну так готовиться же надо к публичным выступлениям!
#25 | 15:09 02.02.2017 | Кому: Hamsterling
> Почти 1/5 всей работы.

или 20%, что как раз и равняется сумме преплаченных тобой налогов.

Вот если б на 20% меньше платить - тогда все было бы справедливо!
Hamsterling
интеллектуал »
#26 | 15:12 02.02.2017 | Кому: Багинет
Ты херню пишешь с какой-то неясной мне целью или просто из любви к искусству?
#27 | 15:13 02.02.2017 | Кому: Hamsterling
Это ж простая арифметика.
Hamsterling
интеллектуал »
#28 | 15:14 02.02.2017 | Кому: Багинет
> Это ж простая арифметика.

Я про этот вот пассаж:
> Вот если б на 20% меньше платить - тогда все было бы справедливо!
#29 | 15:15 02.02.2017 | Кому: Hamsterling
Платить меньше налогов.
Или нет?
Hamsterling
интеллектуал »
#30 | 15:28 02.02.2017 | Кому: Багинет
Мне вот интересно, если человека подстерегли в тёмном переулке, повалили и насилуют. Ты как, посоветуешь ему не рыпаться? Ведь можно ж пораниться, стукнуть могут, одёжку порвать.
#31 | 15:31 02.02.2017 | Кому: Hamsterling
> Мне вот интересно, если человека подстерегли в тёмном переулке, повалили и насилуют

кровавый режим и преступная власть.
#32 | 15:31 02.02.2017 | Кому: Всем
.
Взносы на пенсионное страхование, а также взносы в другие фонды платит не работник, а работодатель.
Хорош брехать, не разобравшись.
#33 | 15:33 02.02.2017 | Кому: kitezhanin
> Взносы на пенсионное страхование, а также взносы в другие фонды платит не работник, а работодатель.
> Хорош брехать, не разобравшись.

Свои отдаёт?
#34 | 15:35 02.02.2017 | Кому: kirillkor
> Свои отдаёт?

Из своей прибыли или из прибыли работника?
#35 | 15:37 02.02.2017 | Кому: Багинет
> Из своей прибыли или из прибыли работника?

Чот я не понял...

Зачем ты у меня это спросил?

Я вроде спросил, откуда работодатель берёт деньги на то, что он перечислил. Может ты знаешь?
#36 | 15:45 02.02.2017 | Кому: Hamsterling
> Мне вот интересно, если человека подстерегли в тёмном переулке, повалили и насилуют.
> Ты как, посоветуешь ему не рыпаться? Ведь можно ж пораниться, стукнуть могут, одёжку порвать.

жертве надо объяснить преступнику, что она (или он - человек, как у тебя написано) его запомнила и пойдет писать заявление и насильнику пиздец. от такого захода шанцы выжить радикально должны возрасти, правда-правда!!!
#37 | 15:48 02.02.2017 | Кому: Багинет
> > Свои отдаёт?
>
> Из своей прибыли или из прибыли работника?

продолжая аналогию, кто здесь кого насилует?
#38 | 15:49 02.02.2017 | Кому: Толян
> Кота-то заводить или нет?

что делать, если завел кота и не помогло?
Hamsterling
интеллектуал »
#39 | 15:53 02.02.2017 | Кому: medic
> что делать, если завел кота и не помогло?

Завести второго.
#40 | 16:00 02.02.2017 | Кому: kirillkor
.
Друган.
Вот ты пристроился на работу.
Обещали, к примеру, 10 000 рублей.
Это - "на руки".
Но официально ты получаешь 11 300 рублей.
(упрощаю ситуацию).
С них НДФЛ - 13%.
1 300 работодатель перечислил в бюджет как НДФЛ.
Ты получил свои 10 000.
Но!
С ФЗП (фонда заработной платы) работодатель ОБЯЗАН начислить и уплатить взносы в ПФ, ФСС, ФОМС, взносы от несчастных случаев на производстве (т.н. НСНП) - итого, примерно, 32-35%. От твоей заработной платы.
Теперь считай.
Ты отработал на 10 000 рублей.
Работодатель мало того что 1 300 НДФЛ за тебя заплатил, так ещё 3 500 обязан перечислить в фонды.
Т.е. за каждый выплаченный тебе рубль работодатель фактически платит государству 50 копеек.
И это не считая всяких разных налогов (НДС, на имущество, плата за загрязнение ОПС (окружающей природной среды, это вообще песня, там букмажек больше заполнять будешь, нежели вреда этой самой ОПС нанесёшь), налог на прибыль).
Hamsterling
интеллектуал »
#41 | 16:11 02.02.2017 | Кому: kitezhanin
> Ты отработал на 10 000 рублей.

Или ты отработал на 15 000. Из которых 5 000 так и не увидел, т.к. они пошли в перечисленные тобою фонды и прочее.
#42 | 16:12 02.02.2017 | Кому: kitezhanin
> Друган.

[отодвигается]

> С ФЗП


Это называется ФОТ

> работодатель ОБЯЗАН начислить и уплатить взносы в ПФ, ФСС, ФОМС, взносы от несчастных случаев на производстве (т.н. НСНП) - итого, примерно, 32-35%.


Давай ещё раз спрошу, откуда он их берёт? Из своего кармана?

> И это не считая всяких разных налогов (НДС, на имущество, плата за загрязнение ОПС (окружающей природной среды, это вообще песня, там букмажек больше заполнять будешь, нежели вреда этой самой ОПС нанесёшь), налог на прибыль).


На это мне глубоко насрать. Я не работодатель.
#43 | 16:13 02.02.2017 | Кому: Hamsterling
> Или ты отработал на 15 000. Из которых 5 000 так и не увидел, т.к. они пошли в перечисленные тобою фонды и прочее.

Да не, херня какая-то...
#44 | 16:30 02.02.2017 | Кому: kirillkor
.
Да. ты не работодатель.
Поэтому тебе "глубоко насрать".
Откуда деньги берутся? Из тумбочки?
А в тумбочку как они попадают? Из шкафчика?
Не платит работник взносов. Это делает работодатель.
Ну да, взносы уменьшают налогооблагаемую базу по прибыли, но это для большинства работодателей слабое утешение.
А средства на взносы любой работодатель берет из выручки. Но не из кармана работника, тут уж ты извини.
#45 | 16:34 02.02.2017 | Кому: kitezhanin
> А средства на взносы любой работодатель берет из выручки.

Т.е. работник прибыль работодателю не приносит? А нахуй он ему нужен? Работодатель что, дебил?

> Но не из кармана работника, тут уж ты извини.


Из прибыли которую ему принёс работник. Т.е. работник заработал ему эти деньги. Он их у работника берёт. Тут уж ты извини.
#46 | 16:37 02.02.2017 | Кому: Serb1982
> Сильный ращщот!!!!!!!!
> А чой-то пинсия взята нынешняя???? Спргнозируй тогды уш какая пенсия будет через 45 лет

ты всегда с копипастой разговариваешь? О_о

Я не писал текст.
Hamsterling
интеллектуал »
#47 | 16:41 02.02.2017 | Кому: kitezhanin
> Не платит работник взносов. Это делает работодатель.

Тебе так важна формальная сторона вопроса? Если бы работодатель платил (в твоём примере) работнику не 10, а 15 штук, но не платил бы взносы, а взносы платил бы работник. Что, что-то поменялось бы принципиально? Вообще, хоть что-нибудь поменялось бы, кроме несколько бОльшего гемора работникам и несколько меньшего гемора работодателя?
#48 | 16:56 02.02.2017 | Кому: Hamsterling
.
как говорят в СМИ "харроший вапрос" :)
На мой взгляд, если бы сняли налоговую нагрузку с работодателя (в части уплаты страховых, пенсионных взносов), то несомненно, "что-то поменялось бы принципиально".
Наёмный работник стал бы платить взносы сам, по своему усмотрению.
Хочешь пенсию в старости? Откладывай.
Хочешь лечение? Откладывай.
Хочешь помереть, не достигнув пенсионного возраста? Да нет проблем! Не надо ничего откладывать: бухай, кури, колись, предавайся иным страстям.

Другая сторона проблемы (опять же, исключительно на мой взгляд) - как решить вопрос сохранения сбережений с технической точки зрения.
Как определить юридический статус таких накоплений, ведь их можно будет признавать в качестве наследства и включать в наследственную массу.
Как обеспечить государственные (!) гарантии таких накоплений.
Hamsterling
интеллектуал »
#49 | 17:05 02.02.2017 | Кому: kitezhanin
> Наёмный работник стал бы платить взносы сам, по своему усмотрению.

А кто сказал про возможность платить по своему усмотрению? Ничего подобного, всё такая же обязаловка. Просто не работадатель сразу платит в фонды, а выплачивает работникам, которые уже платят в фонды.

> Как обеспечить государственные (!) гарантии таких накоплений.


Ну, если по нормальному, то ненужно никаких накоплений. Просто сейчас пенсии платятся из зарплаты сейчас работающих. А в будущем будут платиться из зарплаты работающих в будущем. И никакая инфляция не страшна.
Но это уже сильно социализмом отдаёт.
#50 | 17:06 02.02.2017 | Кому: kirillkor
.
Друган! (Ой, прастити, камрад, не?)
Вот ты дай мне, пжлст, тверёзый расчёт прибыли, которую каждый работник принёс своему работодателю. В каждом конкретном случае. По каждой профессии.
Естественно, я не отрицаю того, что работник приносит прибыль предприятию. И что часть этой прибыли - его заслуга и за её счёт платятся взносы страховые и подоходный налог.
Но платит их всё равно работодатель, а не работник.
Рискнём сделать наоборот?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.