Пенсионный возраст таки будет повышен

> Там, правда, газета Ведомости ссылалась на некие источники (она так регулярно делает).

Ну, так же не выходя из дома можно новости клепать.

> Ну, если работу в таком возрасте не потеряешь. А то есть, знаешь ли, примеры.

Это верно, да и берут людей предпенсионного возраста неохотно.

> Ну, так же не выходя из дома можно новости клепать.

не исключаю, что многие так и делают.
Вообще последнее время заметил тенденцию: одно СМИ набросило, другое СМИ процитировало, третье СМИ уже сообщило как о свершившимся факте.
Потом правда всё оказалось ерундой, зато в инете полыхает.

> Забавно, что люди громко агитирующие за идею жизни ради интересов государства и страны, также громко возмущаются, когда государство просит граждан поступиться какими то своими интересами.
> P.s. Я в свою пенсию давно не верю. Рассчитываю на вклады, имущество и детей. А работать собираюсь, пока здоровье позволяет.

Все это хорошо, а вдруг случится чего с тобой? Вон у моего знакомого неожиданно болезнь обнаружили, кальций из костей вымывается, а обратно медленно заходит. Так он ходить не может, не то что работать. А детей еще учить надо. Дали пенсию по инвалидности 14000, причем это считается очень хорошей пенсией.

> Cразу же после уравнивания производительности труда с производительностью в тех самых странах, где по 30-35 часов работают.

В которых ВВП включает проституцию и торговлю наркотой? И в которых всё производство заключается в услугах адвокатов и психоаналитиков друг другу?

> Кстати, где это так? Для каких категорий?

[censored]
Как это мимо тебя прошло?

> Как это мимо тебя прошло?

> Правительство Швеции сейчас изучает этот вопрос на предмет законодательного оформления 6-часового рабочего дня.

Ну и что там у шведов? Уже изучили? Уже перешли?
---------------------------------------------------------

Правительство Швеции уже как несколько месяцев проводит исследование, в рамках которого в городе Гётеборг сотрудники компаний могут работать по шесть часов в день. Так, за 30 часовую рабочую неделю работники домов для престарелых, больниц, фабрик и других учреждений показали неожиданно высокие результаты продуктивности работы по сравнению с некогда 40 часовой рабочей неделей.

Сами работники с воодушевлением поддерживают предложенную инициативу. Например, график работы персонала дома для престарелых «Svatedalens» был скорректирован еще в прошлом году, что теперь приносит свои плоды. По данным ежегодного доклада организации, значительно улучшился уровень ухода за пациентами, а сами сотрудники утверждают, что у них «появилось намного больше энергии для работы и семьи».

Для клиники при университете Sahlgrenska внедрение шестичасового рабочего графика повлекло к найму новых сотрудников. Для того, чтобы больница была полноценно укомплектована и работала круглосуточно, было принято решение нанять еще 15 работников медицинского персонала. Руководство признается, что переход на новую систему работы вылился в значительную сумму, однако со временем она окупилась: медицинский персонал стал меньше болеть и выполнять больше работы.

На начальном этапе шведский эксперимент показал довольно хорошие результаты: прибыль и производительность труда компаний, которые перешли на 6-часовой рабочий день, значительно выросла. Они также могут служить подтверждением тому факту, что в некоторых случаях 30-часовая рабочая неделя подходит для компаний, которые стремятся достичь коммерческого успеха.

Примечательно, но по предварительным расчётам, шведский эксперимент ввести 6-часовой рабочий день только в одном городе Гётеборг будет обходиться почти в 8 миллионов крон ежегодно, а это около 1 миллиона евро.
Дальнейшие результаты ожиданий пока не оправдывают

Несмотря на всю приведённую выше положительную статистику, 6-часовой рабочий день так и может остаться мечтой. В сентябре 2016 года появились обновлённые результаты эксперимента из всё того же Гётеборга – и они далеко не радужные. Как оказалось, в одном из домов престарелых уровень заболеваемости – и, разумеется, невыхода на работу — среди сотрудников вырос с некогда 8 процентов до 9,3 процентов!

Интересно, что медицинский персонал больницы в конечном итоге не так уж и обрадовался короткому рабочему дню: лишь 20 процентов медсестёр стали от этого счастливей. В свою очередь, в другой компании Гётеборга сотрудники почти в три раза чаще начали «просить» отпуск или отгул, а сообщения о выходе на больничный начали поступать с двойной усердностью.
Не стоит отрицать, что возможно причина столь слабой «рабочей успеваемости» кроется во внезапно навалившихся объемах работы: хоть трудовой день и сократили, но обязанность — нет. Подобная ситуация уже происходила во время аналогичного эксперимента в шведском городе Кируна: более 250 работников на протяжении 16 лет трудились по 6 часовому графику. В результате, в 2005 году его приостановили, так как персонал жаловался на большие объемы работы.

> Хочу. И приближаю. Не пью (много), не курю, не употребляю боярышниковые лосьоны и наркотические средства.

Молодец, что не куришь. Вот только в РФ, говорят, с доступными всем слоям населения медицинскими учреждениями потихоньку всё хуже становится. А в наше время эта самая продолжительность жизни в первую очередь от медицины зависит.

> Родители в 73 и 70 лет продолжают трудиться.

А мой отец в 50 помер, спасибо работе с химикатами.

> Или сделать к октябрю революцию очередную?

Революции всегда организуются сугубо благодаря руководству страны. Если ты не руководишь страной - можешь не париться, бардак и без тебя устроят.

> Может, нам надо всей семьей выти на демонстрации протеста с требованием сделать пенсии такими, чтоб больше работать не требовалось? И чтоб мы на эти пенсии могли себе отдых в Крыму позволить?

В идеале мне-бы хотелось не сдохнуть с голода, когда я от старости не смогу работать. А с учётом того, что я наблюдаю в родной медицине - вообще до пенсии дожить-бы.

> И улучшились до такого состояния, что рабочий класс с радостью снес это социальное государство.

Это Прохоровы, Абрамовичи, Ельцины, Кравчуки и прочие Собчаки что-ли рабочий класс? Ну-ну. Кстати, не расскажешь случаем, что в стране следующие 10 лет творилось?

> Оно уже не было ни социальным, ни социалистическим.

Да как так? Как так-то, отец родной???
Ведь в той стране НЕ "повышался пенсионный возраст, уменьшалось количество вредных категорий, а для остающихся снижались уровень, количество и размер компенсаций".

> Раз уж тебя забанили в гугле:

Погуглил. Порадовался, что я живу в Москве. Ибо (цитирую)

> Москва оказалась на третьем месте в списке городов с самой короткой рабочей неделей. Столичные жители трудятся всего 31 час 40 минут. При этом Россия входит в топ стран с самыми длинными оплачиваемыми отпусками. В среднем россияне могут рассчитывать на 30 выходных дней, и это не считая государственных праздников (около двух недель в год).

И ты все еще жалуешься на жизнь, жалкий неудачник?

Кстати, чего в твоем списке отсутствует благословенная Швеция, а?

> Столичные жители трудятся всего 31 час 40 минут

Это где? Опять средняя температура по больнице?

> Столичные жители трудятся

Уже смешно.

> И ты все еще жалуешься на жизнь, жалкий неудачник?

Я хоть и жалкий неудачник, но на жизнь не жалуюсь.

> Кстати, чего в твоем списке отсутствует благословенная Швеция, а?

Видимо, не срослось.

> Cразу же после уравнивания производительности труда с производительностью в тех самых странах, где по 30-35 часов работают.

Уже давно. Только вот иногда нужно дорогое оборудование купить, но это не к рабочим.

> А вот сейчас обидно было!

Я про этих "трудяг":

> Столичные жители трудятся всего 31 час 40 минут.

> Как хорошо, что в Европе уже давно и далеко ушли от завоеваний социализма к завоеваниям коммунизма - к 30-часовой рабочей неделе и 6-часовому рабочему дню.

Куда бы они ушли без Октября 1917-го?

К сожалению, кроме доп. мед. страховки тут рецепта нет. Но платное мед страхование довольно сложная штука и тут легко обмануться - застраховаться не от того. Вывод, - лучше быть здоровым.
На себя я платную страховку оформил - плачу 1000р в мес.

>
> Владимир Зельдин, Сергей Михалков, Борис Ефимов и академик Черток смотря на такие заявления с удивлением.

Один знакомый авиаконструктор в 80 лет был умен как мало кто, бодр и ездил на работу на метро каждый день. Предлагаю установить пенсионный возраст на 80 лет.

Ты слово "средний" прочитал?

> Правительство опровергло сообщения о подготовке к повышению пенсионного возраста

Ещё бы такое же об идее повышения прочитать...
[вычёркивает "известия" из источников]

> Не средний, а средний ожидаемый для родившихся в 2015 г. - при условии, что за следующие 66 лет никаких социальных экспериментов, катаклизмов и прочих решительных побед устраивать не будут.

Вообще-то для таких вещей есть такой параметр, как средняя продолжительность жизни при уходе на пенсию. Вотт только сколько он составляет для РФ, я не знаю.

Кстати, камрады, а какое отношение работающих к пенсионерам в РФ, никто не в курсе?

> Куда бы они ушли без Октября 1917-го?

Куда бы они ушли в своих америках без 1-го мая и профсоюзного движения.

> Ты слово "средний" прочитал?

Нет.
Я прочитал другое. Вот выходит человек в 65 лет на пенсию, а в 66 лет, всего через год, ему помирать пора.
Ведь это же было главное в комментарии неравнодушного юзера!

Да?

>
> При изучении вопроса выяснилось, что за продолжительность жизни в 2015 году выдали ожидаемую продолжительность для рождённых в 15 году.

Занятно. Спасибо, надо проверить

> К тому, как просто наебывать при помощи цифр (причём правдивых). Ты вот посчитал, что на пенсии будешь аж целый год. А по факту средняя ожидаемая продолжительность жизни тебя и сверстников куда как ниже.

Честно говоря, я ваще не ожидаю, что до пенсии доживу и что ее тогда еще платить будут. Разве что марсиане внезапно завезут социализм) Это понятно, что реально меньше будет. Но даже если брать официальную цифру в 66 как среднюю - то официально в среднем получится год

Вторая же ссылка по запросу, кстати, выдаёт интересную статью:

[censored]

Хотя, конечно, в изложенном разобраться бы не мешало получше.

> Есть другой момент в этой истории, который я год назад (примерно) уже упоминал. А где взять рабочие места тем пяти возрастам, которые входят в трудовую жизнь, если вдруг завтра объявить, что - всё, на пенсию с 65? Этого момента я что-то в обсуждениях и прожектах не вижу от слова совсем.

ППКС. Тоже мягко говоря удивляюсь с этого

> Есть другой момент в этой истории, который я год назад (примерно) уже упоминал. А где взять рабочие места тем пяти возрастам, которые входят в трудовую жизнь, если вдруг завтра объявить, что - всё, на пенсию с 65? Этого момента я что-то в обсуждениях и прожектах не вижу от слова совсем.

Сами себя за жопу пытаются укусить. И напрягаца, чтоб безработицу сократить, не хотят и пенсии платить жаба давит. По ходу единственное, что пока останавливает.

> Пять возрастов - это на три порядка посерьёзней, чем тысячи людей.

Каким числом ты обозначаешь возраст людей, вступающих в возраст работника?
В 18 лет? После школы, училища, вуза? В 22 или в 23 года? А если после академки и беременности - в 23 или в 25?

А если служил в армии? В 24 года? А если в Макдональдс пошел на свободную кассу в 14 лет?
А если после срока пенсии человек продолжает трудиться?