Туринская плащаница и современная наука

cont.ws — Хорошая статья по теме. Большая, но того стоит. Кроме самой темы, как на мой взгляд, интересна демонстрацией научного подхода к изучению религиозного артефакта, как маркера для сравнения с подходом воинствующего богоборчества и примитивного троллизма, которые отчего то стали отождествлять с научным атеизмом. Тем кто не сможет осилить прочтение всей статьи, рекомендую всё таки не пропустить выводы.
Новости, Общество | tachyon 07:07 16.01.2017
53 комментария | 26 за, 26 против |
#1 | 07:11 16.01.2017 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 07:30 16.01.2017 | Кому: porcupine_free
> Суть веры в том, что не требуется ничего доказывать ) На то она и ВЕРА )

Но как же не сбрехать про научный подход-то? :-)
Тут у верунов "вера", там "научный" подход, а как были жадными до денег и недвижимости врунами, так и остаются.
#3 | 07:35 16.01.2017 | Кому: Andreas
Ну здравствуй, новый паладин! :-)
#4 | 07:41 16.01.2017 | Кому: зверюга
> Зачем такие большие тексты писать?

Это паладины. Их "битва" не закончится никогда.
#5 | 07:45 16.01.2017 | Кому: porcupine_free
> Ну, жадные до денег не все. Только те, которые на вере зарабатывают )

Правда??? :-)
#6 | 07:52 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> Ты к чему запостил это несмешное видео?

Как к чему? Во мне говорят бесы же. Пришли и говорят: "А ну запости несмешное видео, дабы смутить пресвятейшего Трачодона!" Ну я и запостил. А ты думал, что может быть другая причина?
#7 | 07:55 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> > Как к чему? Во мне говорят бесы же.
>
> Тогда тебе лечит[ь]ся надо, к психиатру не пробовал обратиться?

Ты что, не веришь в силу молитвы что ли? Тахион, бей Трачодона, он не ваш!!! :-)
#8 | 07:59 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> > Ты что, не веришь в силу молитвы что ли?
>
> Я верю, что ты не совсем здоров.

Спасибо, что доложил. Что бы бы я без тебя делал. Всю жизнь тебе благодарен буду. Может даже уверую в какого-нибудь тнб, в Шиву там или в в Тумбу-Юмбу. А тебе это в плюс запишется, в рай попадёшь за спасение тёмной души. :-)
#9 | 08:00 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> Ты вроде программист, а даже не знаешь как правильно с английского транскрибировать.

Неприлично выходит, вот я и не стал на русском так писать, а то ещё обидишься.
#10 | 08:03 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> > Ты что, не веришь в силу молитвы что ли?
>
> Я верю, что ты не совсем здоров.

Я вот одного не могу понять: когда верующий глаголет про бесов и силу молитвы, а в ответ интересуются его здоровьем, то это оскорбление чувств верующего. Когда атеист говорит про бесов и силу молитвы, а в ответ указывают ему, что он больной, то тут дело богоугодное. Нет ли у вас с Тахионом "научного" объяснения этому явлению? :-)
#11 | 08:05 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> > Неприлично выходит, вот я и не стал на русском так писать, а то ещё обидишься.
>
> Ты еще и невежественный получаешься, раз думаешь, что это неприлично на русском выходит.

Куда мне. Все атеисты — невежи. Это всё из-за бесов, сам знаешь.
#12 | 08:07 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> > Я вот одного не могу понять: когда верующий глаголет про бесов и силу молитвы, а в ответ интересуются его здоровьем, то это оскорбление чувств верующего. Когда атеист говорит про бесов и силу молитвы, а в ответ указывают ему, что он больной, то тут дело богоугодное. Нет ли у вас с Тахионом "научного" объяснения этому явлению? :-)
>
> А кто тебе сказал, что я верующий? Опять бесы в голове нашептали?

Воот! Видишь, ты уже всё понимаешь сам. А говоришь, что не верующий. Валиор пытался прикинуться аметистом, у него не вышло, а у тебя и подавно не выйдет.

На вопрос-то будешь отвечать или ну этот неудобный вопрос нафиг?
#13 | 08:11 16.01.2017 | Кому: Aleks3
> > да что там плащаницы? из мощей как бы одного святого можно в среднем собрать пять-шесть человек.
>
> Это и есть чудо!

И никакого мошенства!!! (С) :-)
#14 | 08:16 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> Вот известный физики-теоретики Джон Полкинхорн и Николай Боголюбов были верующими, а вот Лев Ландау и Ричард Фейнман были неверующими, но я ни тех ни других не считаю невеждами.

И после этой фразы, которой пользуются все паладины, ты будешь врать в глаза моим нежным и невинным бесам о своём неверии?

> Я тебе уже ответил, что я неверующий. Ты читать умеешь?


А вопрос и не был о тебе. Ты далеко не центральный волос в жопе. Ладно, признаю, вопрос длинный и до конца не всякий его осилит. Можешь выдохнуть.
#15 | 09:12 16.01.2017 | Кому: Doom405
> Меня, конечно, заминусуют нахрен, но травля "паладинов" с атеизмом и антирелигиозным просвещением не имеют ничего общего.

Ну и что? Луносрач сдулся, теперь вотт так будем развлекаться. :-)
#16 | 09:13 16.01.2017 | Кому: Doom405
> > о чем с ними можно беседовать?
>
> Ни о чем. Но здесь-то их нет?:)

Наши паладины не хуже Энтео! Обижаешь!
#17 | 09:14 16.01.2017 | Кому: tachyon
> для верующих что Бога нет

[фейспалм]

> Для учёных он не закрыт


Для попучёных разве что.
#18 | 09:42 16.01.2017 | Кому: Trachodon
> > И после этой фразы, которой пользуются все паладины, ты будешь врать в глаза моим нежным и невинным бесам о своём неверии?
> Ты похоже действительно болен.

Зато ты, несомненно, полностью умственно здоров.

>> А вопрос и не был о тебе. Ты далеко не центральный волос в жопе.

> А с какого перепоя, ты мне предлагаешь тогда отвечать за верующих.

Ты кури дурь меньше, там "за верующих" отвечать не надо.

>>Ладно, признаю, вопрос длинный и до конца не всякий его осилит. Можешь выдохнуть.

> Думаю, что и мне с тобой не о чем дискутировать, программист средней руки.

О нет!!! Я так оскорблён и унижен!!! Со мной не хочет разговаривать паладинчик! Боги, за что вы так несправедливы ко мне??? :-)
#19 | 12:13 16.01.2017 | Кому: Keeponrage
> к вопросу существования бггга

бгыгыгы! :-)
#20 | 12:15 16.01.2017 | Кому: tachyon
> > какой-то ты сегодня вялый, нединамичный. про говно и обезьян давай.
>
> Любезный, вы опять о своих влажных фантазиях и о своей неудовлетворённости? Смиритесь любезный, смиритесь, либо наоборот напрягитесь, желательно в специальном помещении. То, что по теме статьи и приведённым в статье данным, вы сказать ничего не сможете это понятно, аметизм это не научный атеизм, что дано научному атеисту, то не дано аметисту и члену кружка. Демонстрировать обиду и переживания по поводу невнимания к вашей, несомненной ярчайшей и весомейшей персоне, вы конечно можете, но на меня это не произведёт впечатления, как и выделения гм, переживаний остальными членами кружка, несомненно столь же ярчайшими и весомейшими личностями.

Тебе ещё можно помочь:
[censored]
#21 | 17:17 16.01.2017 | Кому: Шпиль
> Беги, дружок, беги, поджав хвост.

Эээээй!!! А ну не трогай нашего всеобщего любимца!!! :-)
Мы без него друг друга жрать будем!!!! :-)
#22 | 17:18 16.01.2017 | Кому: tachyon
> >В этой лекции, кстати, собраны научные опровержения версий искусственного (рисованного, сфотканного) происхождения плащаницы, опубликованные в научной литературе.
>
> В приведёной мною статье, там было написано что то другое?

А ссылку на научную публикация можно? Только не в журнале "Приходские известия".

P.S. Ты что-то зациклился на словах "кружок" и "член".
[censored]
#23 | 19:04 16.01.2017 | Кому: tachyon
> не люблю фашистов, не люблю лжецов, не люблю троллей

В зекало не смотришься, небось.
#24 | 19:31 16.01.2017 | Кому: tachyon
[censored]
:-)
#25 | 19:32 16.01.2017 | Кому: Всем
[censored]
#26 | 20:01 16.01.2017 | Кому: pyth2000
> Вы только совсем-то это туловко не сгнобите

Естественно будем беречь, как пещерные человеки берегли огонь.
#27 | 20:14 16.01.2017 | Кому: pyth2000
> Кстати, ты заметил, что в тему про скандал с поповскими поборами паладины лезть зассали - так, минусов подкинули и огородами-огородами? Очень характерное поведение, да.

Конечно заметил. И в топик про то, как эти сутяги у трёх семей жильё в Ставрополе отжимают, паладины тоже не пришли, но отминусякались. Двуличие у них в прошито в биосе.
Вишь, вон выше картинку постит, про ненависть к церкви. Что он её в эти треды не принёс-то?
Они с попами ни при чём, как обычно.
#28 | 07:23 17.01.2017 | Кому: Aleks3
> А можно ссылки на обе темы? Я пропустил как-то.

Вот они:
[censored]
[censored]
#29 | 07:25 17.01.2017 | Кому: tachyon
> что-то не так. jpg

А у нас всё как обычно: верующий слил и привычно приступил к оскорблениям оппонентов. Это как рассвет и закат: в каждом треде всегда происходит.
#30 | 08:01 17.01.2017 | Кому: tachyon
> что посеешь, то и пожнёшь

А РПЦ это касается, паладин-эхо?
#31 | 10:38 17.01.2017 | Кому: tachyon
> Как на мой взгляд, отличительной особенностью тролля является его желание скакать по чужим веткам и пытаться разводить срач, а также привычка съезжать в любой теме, по любому поводу на предмет своей страсти

Ты ещё и тролль? Да ну!? Не может быть! Ты совсем не похож! #кружок #член
#32 | 12:48 17.01.2017 | Кому: tachyon
> #укронацистские зиговки полдня

Понравилось? Як в ридной краине себя почувствовал? Тебя донецкие на улице не били ещё? #кружок #член
#33 | 14:06 17.01.2017 | Кому: tachyon
> Всего хорошего любезные тролли, всего хорошего

Со всеми попрощался, но не ушёл с вотта. Паладин-эхо ещё и ушелец. :-)
#кружок #член #кружок #член
#34 | 15:33 17.01.2017 | Кому: tachyon
> А, это влажные фантазии либо привычная ложь, наложенные на мозаичное образование

Теперь ты сам обсираешь религии. Кстати, ты забыл упомянуть #кружок и #член.
#35 | 15:52 17.01.2017 | Кому: tachyon
> > Теперь ты сам обсираешь религии. Кстати, ты забыл упомянуть #кружок и #член.
>
> Да, да, влажные фантазии пошли в ход, всё как обычно, как рассвет и закат: в каждом треде это с вами всегда происходит. Кстати вы забыли упомянуть #мы не любим фашистов #затем укронацистские зиговки полдня

Эхо-паладин. Птички ещё такие есть, цветастые и яркие, повторяют звуки.
#36 | 15:53 17.01.2017 | Кому: Дед Пихто
> > как рядом с выгребной ямой сел.
>
> Не обращай внимания на малолетних дурачков

Пришёл верующий и зашёл сразу с козыря "ты дурак". Религия, понятное дело, ни при чём, ведь она-то учит добру и терпимости. А результат почему-то всегда строго противоположный. Как же так?
#37 | 15:56 17.01.2017 | Кому: Всем
Загадка: полыхает, а не сгорает? :-)
неопалимая пуканина
#38 | 16:04 17.01.2017 | Кому: tachyon
> > Эхо-паладин. Птички ещё такие есть, цветастые и яркие, повторяют звуки.
>
> Тролль продолжает троллить. Старые новости

У тебя весь мир на троллей или верунов поделился, да? Или не весь? А кто ещё у тебя есть, кроме троллей и верунов?

> Определение "мал тролль да вонюч" играет самоцветом.


Не, не оскорбляет. Старайся лучше, только аккуратно, чтобы тебя не отправили в библиотеку. А то мне за тебя собратья-тролли клыки вырвут и задом-наперёд обратно вставят. :-)
#39 | 16:12 17.01.2017 | Кому: tachyon
> холодность моя

Вот так она со стороны выглядит, холдность твоя. Тоже мне, Морозко! :-)
[censored]
#40 | 17:48 17.01.2017 | Кому: человечек Серый
> tachyon создал тему с целью демонстрации научного подхода, научного атеизма, а также преподавать аргументацию и все такое. Тут все должно было быть ясно - или соглашаться с ним, или тролль. И тут очень неудобно сказать "плевать на ваши аргументы".

По-моему, в таких тредах он регулярно принимает грязевые ванны. Наверное, паразиты замучили.
#41 | 17:52 17.01.2017 | Кому: Teopold
> По моему мнению, исследования продолжают не потому что вопросы есть, а потому что они щедро оплачиваются заинтересованными спонсорами.

Да врядли. С этого, небось, много шекелей не слупишь.
Имхо, тут тот же самый случай, что и со ссаниной на стене. Только ссанину не анализировали и не хранили, т.к. высохла.
А тряпке чем больше лет, тем она круче.
#42 | 17:55 17.01.2017 | Кому: tachyon
> Также повторю своё мнение, что вменяемым верующим и вменяемым неверующим и научным атеистам нет смысла спорить о вопросах веры, это спор когда один говорит на воду голубая, а другой мокрая.

А в этом треде разве обсуждался хоть один вопрос веры? Обсуждали тряпку и враньё.

По поводут остального камента: по-твоему выходит, что твою любимую банду Гундяева вообще никто обсуждать не должен.
Сейчас, размечтался. Ваше время прошло, теперь в ваше дерьмо вас же и будут окунать ежедневно и ежечасно, благо интернет позволяет каждому высказаться.
#43 | 17:56 17.01.2017 | Кому: tachyon
> ни опровергнуть

А они должны это опровергнуть, да? Логической ошибки ты тут, конечно же, не увидишь.
#44 | 18:07 17.01.2017 | Кому: tachyon
> вменяемые люди обсуждают статью

[censored]
:-)
#45 | 19:08 17.01.2017 | Кому: Langedok
> Перестань буянить!

Я бы и рад, но они, эти самые, не позволяют! Агентi бггга кровоцируют!!! :-)
#46 | 20:45 17.01.2017 | Кому: Teopold
Если бы всё было так, то хотя бы видео схождения благодатного огня уже давно гуляло бы интернетам. И учёные бы не в большом адронном коллайдере бозоны искали, а изучали бы настоящее чудо. Потом китайцы бы новый тип зажигалок сделали бы: хуяк и огонь.

Поэтому врать будут до тех пор, пока это приносит деньги. И про тряпку, и про три черепа у одного святого, и про всё остальное.

Да и премию Гудини кто-нибудь давно забрал бы. Но почему-то "святые" не приходят и не творят чудеса в открытую.

Врут 2000 лет и врать будут. Сейчас безтнауки никуда, в интернетахтнад поповьём смеются. Мошенники тренд видят и свою "науку" двигают и законы лоббируют: "смеяться над всемогущим бгггом низя". Тьфу!

Известен случай публичного разоблачения императором Петром Первым искусственного мироточения:

«Его Величество скоро нашел в глазах у образа весьма малые и почти совсем неприметные дырочки, которые наведенная в том месте тень делала ещё неприметнее. Он, оборотивши доску, отодрал оклад, и выломивши переклад или связь, какая обыкновенно бывает у образов на другой стороне, к удовольствию своему увидел справедливость своей догадки и открыл обман и источник слез; а именно: в доске против глаз у образа сделаны были ямки, в которых положено было несколько густого деревянного масла, и которые закрывались задним перекладом. „Вот источник чудесных слез!“ — сказал Государь. Каждый из присутствующих должен был подойти видеть своими глазами сей хитрый обман.
Потом мудрый Монарх толковал окружавшим его, как отовсюду закрытое сгустившееся масло в холодном месте могло столь долго держаться, и как оно в помянутые дырочки в глазах у образа вытекало наподобие слез, растаявши от теплоты, когда то место, против которого оно лежало, нагревалось от свеч, зажигаемых перед образом»



ПыСы: понять попов я могу: деньги и власть (Мавроди в законе). Но паладины-то что с этого имеют? Публичный мазохизм и желание ходить в обиженных? Иначе как объяснить, что они раз за разом прощаются и не уходят, раз за разом самоунижаются, городя откровенную антинаучнкю и нелогичную чепуху? Мозет они думают, что их бггг за каменты в интернетике в рай скопирует после смерти?
#47 | 07:06 18.01.2017 | Кому: pyth2000
> Несет откровенную хуйню, плюс, пытается нести её высоким штилем, которым владеет, как подзаборный гопник - правилами этикета.

Именно за это мы его и любим, за неопалимую говорящую пуканину. :-)
#48 | 10:03 18.01.2017 | Кому: Teopold
> Выводы каждый делает сам.

Кто может - делает, кто не может - молится. :-)
#49 | 11:17 18.01.2017 | Кому: medic
> напомню, что заинтересованных в подлинности плащаницы нет ни в католической, ни в православной церквях.

То есть мы тут всем кружком с членами наперевес защищаем интересы РПЦ от нападок паладинов? О, Боже!
#50 | 14:51 18.01.2017 | Кому: pyth2000
> бог тут всё равно н[и] при чем будет

Иисус тебя покарает и в плащаницу замотает!!! :-)))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.