> советские украинцы, русские украинцы, истинные украинцы - какие там еще есть? Всех пишите!
Таки записывай:
[censored]
А если серьезно, то надо различать понятия "украинец" (национальность, записываемая в паспорте при СССР) и "свидомит/майдаун/кастрюлеголовый/бандерлог/укроп" (психическое заболевание на почве национального комплекса неполноценности). Потому что людей с национальностью "украинец" в паспорте много, а свидоумков-скакуасов приблизительно 1% от 35 миллионов населения [У], как раз в рамках для психически нездоровых, социопатов и т.д.
Ребята, что вы тут такое на ровном месте устроили?!
Этнос в славянских народностях определяется культурными и языковыми различиями, поскольку генотип у всех них схожий:
[censored]
В противном случае придется утверждать, что нет ни поляков, ни русских, ни чехов со словаками, что само по себе немыслимый бред.
Однако, ничто не мешает поляку родиться и вырасти в России и быть полноценным русским, как русскому вырасти в Польше и быть поляком, если в его семье были ментальность и язык, соответствующая стране проживания.
Украинская ментальность и этническое отличие от русской прекрасно описано в повестях Гоголя, да и любому должно быть очевидно, что она есть.
Далее.
Нет ничего удивительного, что проживавшие в РСФСР украинцы через одно-два поколения самоидентифицировали себя как русские, как и наоборот.
Совсем другой вопрос - это насаждаемый населению на государственном уровне курс на глубокое национальное отличие от соседнего народа, для которого порой переписывается история, меняется алфавит, вводятся в официальный язык мертвые заимствования и прочее. Здесь любому также будет очевидно, что это отличие неизбежно будет куплено ценой потери части культуры и общим падением уровня образования.
И таки да - украинцы, белорусы, казахи и пр., которые борятся за русский язык и советский период истории, как кому-то не покажется странным, истинные патриоты своей страны.
> > У меня дедушка и бабушка со стороны мамы по паспорту украинцы.
>
> И в то же время украинцев нет? Это "русские которых наебали"?
Это говорит о том - что деление русских на русских и украинцев - никому ни в хуй не упёршаяся условность в бумажке написанная. И автор говорит - "вот смотри, у меня, русского - в паспорте написано, что я русский. А у моих русских папы с мамой - написано украинцы. Ну не ерунда ли? Вот и всё украинство, оно кончается записью в бумажке."
> Тоесть в Молдавии они записали бы дочку молдаванкой, а в Грузии - грузинкой? А в Прибалтике кем бы записали? А в Германии? Вот был бы сюрприз - мама немка при дедушке и бабушке украинцах! В пору бы удивиться.
Удивляйся. Вот если я, русский, сейчас уеду в Америку, и у меня там сын родится - он будет - американин. А я - русский, и жена русская.
"Прежде всего надо предусмотреть разделение территории, населяемой русскими, на различные политические районы с собственными органами управления, чтобы обеспечить в каждом из них обособленное национальное развитие…
Русскому из горьковского генерального комиссариата должно быть привито чувство, что он чем-то отличается от русского из тульского генерального комиссариата. Нет сомнения, что такое административное дробление русской территории и планомерное обособление отдельных областей окажется одним из средств борьбы с усилением русского народа" 27 апреля 1942 г. Э. Ветцель — начальник отдела колонизации 1-го главного политического управления "восточного министерства".
> Удивляйся. Вот если я, русский, сейчас уеду в Америку, и у меня там сын родится - он будет - американин. А я - русский, и жена русская.
Если ты уедешь сейчас в Америку, никто и не удивится. И да, сын твой получит американское гражданство. Но американцем он станет только если родители забудут про свои корни, будут разговаривать с ним только по-американски, и не будут упоминать про свою родину.
А вот, например, многие внуки и правнуки тех, кто вынужденно покинул Россию сто лет назад, родившиеся и прожившие всю жизнь в других странах, имеющие чужое гражданство, несмотря на все это, считают себя русскими.
> потому что считаешь украинцев "русскими, которых наебали." Как к белорусам относишься? Так же?
Русские - это и малороссы, и белоруссы, и великороссы.
В середине 20-х провернули подмену - назвали русскими только великороссов, тем самым исключив из русских малороссов и белоруссов. Последствия этой подмены хреновые.
И вообще, пора бы уже поднять национальное самосознание мордве, чувашам, якутам, эвенкам, карелам ну и прочих не забыть. Их я не упомянул не от национализма, а просто долго писать. А потом посмотреть что из этого выйдет. Некоторым, как мы видим, до сих пор непонятно, хотя какие формы это примет, они прям за окном, в прямом смысле, могут разглядывать
> Русские - это и малороссы, и белоруссы, и великороссы.
угу. Русский народ состоит из трёх национальностей.
В двадцатые стояла цель - убрать прилагательное "велико" из названия национальности. Ибо Интернационал, всё равны и всё вот это вот. Так вот, хреновость подмены не в том, что малорусов переименовали в украинцев. Херовость подмены в том, что жителей РСФСР назвали русскими. И теперь многие россияне считают, что украинцы и белорусы - искусственно созданные нации. Хотя все нации создаются искусственно. Это народы образовываются естественно.
Так что - ты это не мне объясняй. Это вот человек считает украинцев наёбанными русскими, а не нынешних русских - наёбанными великороссами ;)
– Покажем им, кто такие русские и какое у нас слабое место. Точно?
– Покажем. Вообще-то я казах
– А казах че, не русский? Что ты мне голову морочишь?
(с)
Я сказал что тогда относились к этому проще. Вот это беганье со своей "украинскостью" и вопли на каждом углу о том, что ты украинец а не русский, тряся в доказательство за каким-то хуем медалями своего героического деда - и есть признак конченного идиота и клинического дебила, а вовсе не похуизм в отношении невесть кем выдуманных "национальностей".
Не считали они "украинцев" и "русских" отдельными национальностями, а ты им за это диагнозы лепишь. Ты сам - нацик и есть.
> Но ты не ответил кем бы была мама родившись на территории Германии - немкой?
Это с чего вдруг?
> При том что национальности такие уже тогда были - о чем ты сам говоришь.
В паспорте - да. По сути - нет. Их и сейчас ещё не вылепили окончательно.
> Обосновать сможешь?
Я тебе говорю - "ты - такой же как я". Ты называешь это нацизмом. И стучишь себя пяткой в грудь, доказывая что ты - не такой как я. Ты пока ещё не говоришь что ты "лучше" , а я "хуже" только на основании того что ты другой "нации", но до этого осталось полшага. Ты - нацик. Пока - латентный. Не успеешь оглянуться, как будешь скакать с кастрюлей на башке и орать "москалей на ножи". У майданутых всё начиналось так же как и у тебя.
> Это было к вопросу - что все украинцы враги. Если ты недопонял.
Я в каком месте я такое утверждал?
> Ага - кто не отказывает другим национальностям в существовании - тот идиот и дебил! Прекрасно!
Ну ты же моих деда с бабкой с какого-то хера от моего лица так обозвал. За то, что они не считали "русский" или "украинец" разными национальностями. Так что я имею полное право считать тебя таковым. Алаверды, так сказать.
> Национальность у вас же передается по месту проживания - нет?
Житель вологодской области - это национальность? А житель Урала? Вот так же и они к "национальностям" "русский" и "украинец" тогда относились. В паспорте графа есть, а по сути национальности - нету. Говорят все одинаково, одеваются - тоже, какая там "национальность"? Писали по месту проживания - "русский", "украинец" или там "белорус".
> Национальности в наличии - но их нет!
Завтра будет в наличии "национальность" "помор", "сибиряк" и "уралец". Если ты думаешь, что вас это не коснётся - ошибаешься. У вас будут "запорожцы", "прикарпатцы" и прочие квазинародности.
> Ознакомься с историческими предпосылками - когда древнерусская народность начала разделяться. Когда начали отделяться украинские и белоруские народы.
>
> Век хотя бы глянь.
Наши "друзья" работают над этим вопросом давно. И что?
> Не надо подменять понятия - ты отказываешь национальностям в существовании. Я же такого нигде не утверждал - есть русские, есть украинцы, есть белорусы. Это три братских народа, вышедшие из одной древнерусской народности.
Есть один русский народ, который сперва разделили на "великороссов, малороссов и белоруссов", а потом великороссов перекрестили в русских, отказав в праве называться русскими "малороссам и белоруссам". Вот это как раз - подмена и есть. И величайшая подлость, на мой взгляд.
> Записывать всех в русских - это неверно.
Отказывать "украинцам" в праве быть русскими и убеждать их в том, что они не русские - это подло.
> Ты за собой следи, национально озабоченный.
Озабоченный как раз ты. Своей "малоросскостью" и своим неебовым по этой причине отличием от меня. Нацик.
> Я их не обзывал - я наоборот написал, что считаю они были умными людьми. Почитай внимательно. Я написал что я не понимаю зачем ты их выставляешь вот такими неумными, лишь бы подтвердить свои тезисы про "наебаных русских".
> Ну тоесть украинец - не национальность? Белорус - не национальность?
>
> Но ты не националист, нет!
Да, "украинец" и "белорусс" это русские субэтносы. И да, я - не националист.
Вот в Германии есть баварцы, швабы, тирольцы и прочие всякие разные саксонцы и нижние франконцы. В ходу у них - 10 различных диалектов. И все они - немцы. С хуя ли у нас такого быть не может?
> Ну тоесть опровергнуть эти тезисы фактами ты не можешь? Можешь только сказать "и что?"
Какие факты? Швабы с баварцами тоже веками жили в отдельных государствах. А сейчас живут в одном. И называются немцами. И что дальше?
> Кто перекрестил? Когда? Давай источники, пруфы, ссылки.
Окончательно - уже большевики в 20 веке. До них ещё было "русские в составе великороссов,малороссов, и белоруссов"
> Ага - все русские.
>
> Запад Украины и Белорусии, где этнических поляков, румын и прочих иных полно, земли которые и Украиной то стали семь десятков лет назад, видимо тоже поголовно русские. И сами поляки кстати как - русские или они недостойны быть русскими?
Это ничего, когда поляки вернут себе эти земли - очень быстро выяснится, что никаких румын и прочих там и нет. А есть одни поляки.
> Поляки - они тоже русские? Или ты подло откажешь им в русскости?
Поляки - не русские.
> Не истери, нацик. Вас, русских националистов, рано или поздно осенит - отказывать другим национальностям в существовании нельзя, это прямая дорога к нацизму. Плохо если осенит поздно.
Я не истерю, нацик. Тебе, как и другим хохлонацистам, постоянно, каждый день рассказывают что "вы - не русские". И всё чаще звучит продолжение этого тезиса - "вы - лучше русских". Древнее, умнее, свободнее. А следующий логичный шаг - плохих русских нужно прогнать из хорошей украинушки, вот тогда - и заживём. Ты ещё до него не дошёл, но уже очень близок. А множество твоих соотечественников эту грань уже перешагнуло. И не только на словах, а на деле.
Ладно, нацист, надоело мне тебя убеждать про "мы с тобой одной крови, ты и я". Хочешь быть украинцем - будь им. Только не удивляйся потом тому, что твой сын получит повестку и поедет убивать моего сына. Вернётся ли назад - большой вопрос.
> > Швабы с баварцами
>
> Не надо съезжать с темы - мы говорим о русских, украинцах и белорусах.
То есть единый немецкий этнос с субэтносами "баварцы" "швабы" и "тирольцы" со своими языками, костюмами и прочим быть может, а единый русский этнос с субэтносами "русские" "украинцы" и "белоруссы" - нет? И кто из нас нацик?
> Ну тоесть это большевики оказались теми "националистами", которые, видимо как и положено "националистам", образовали, с твоих же слов, новые национальности?
>
> Ты совсем дурак? Ты не видишь куда тебя заводит твой национализм? Вот у тебя уже и большевики плохие получаются - не звенит звоночек тревожный в голове, нет?
Большевики в начале 20-го века были сильно разные. Допустим, Троцкий был тоже большевиком, но никаких симпатий у меня его отношение к России и его планы у меня не вызывают. Нет, не звучит. Большевики допустили массу ошибок в процесе строительства того, чего до них никто не строил - социалистического государства. Выделение субэтносов в отдельные народности - одна из таких ошибок. Более того, могло так сложиться, что появилась бы такая народность как "казак". И ты бы сейчас мне доказывал, что казаки насчитывают дохера лет истории и сыпал пруфами на это.
> > Я не истерю, нацик.
>
> Истеришь, нацик.
Да нет, это у тебя уже который пост бомбит на национальную тему, а не у меня.
> > Тебе, как и другим хохлонацистам
>
> Сможешь доказать свои слова или ты гнилой сетевой пиздобол который только врать может, пользуясь сетевой безнаказанностью?
На счёт того, что вам уже рассказывают из тель-авизора что вы не просто другие, а лучше, чем русские? А как же "украина-по над усе"? А как же "смерть ворогам"? Даже в гимне отражается мрия о том что "сгинут наши вороженьки". Как же заходы про "киевскую Русь", название которой кляты москали спиздили себе? Повторяю, сегодня ты мне доказываешь, что ты - не русский, завтра твои дети будут обзывать друг друга "запорожец" и "подкарпатец". Да уже у вас неологизмы "даунбасы", "лугандоны" и "ватники" не стесняются по телевизору говорить как маркер "внутреннего врага". На счёт "гнилых сетевых пиздаболов" и высирания говна на предков - я считаю что ты помимо того что нацик, ещё и обычное хамло.
> Есть такая страна - Украина называется. Основу ее граждан составляют, держись за кресло - украинцы. Именно как национальность, а не как гражданство.
> Нравится это кому-то или нет - оно вот так есть и все. Можно хоть обосраться, утверждая что их нет - а они есть, вне зависимости от чьих-то хотелок.
>
> И украинцы эти появились не в 91 году, прошу обратить внимание. И не коммунисты их придумали.
>
А я вот поспорю. Я нифига не эксперт и с исторической, и с какой бы то ни было другой стороны, но сейчас мне пришла в голову идея и она мне нравится. Вот хочу озвучить. На безусловную правильность, разумеется, не претендую.
Так вот, идея в том, что украинцы как народ, как нация - возникли именно в 1991 году. Ровно в момент возникновения отдельного государства Украина, появился народ - украинцы. До этого (и после, разумеется - никуда они не делись) украинцы тоже были - но были они в виде национальности и являлись лишь частью общего народа - советского.
Собственно, до СССР украинцы в той или иной степени тоже были, хотя как нация-народ (не национальность!) назывались по-разному - в зависимости от того, частью какого государства они были.
Идея моя в том - что и русские - как народ, как нация, тоже возникли в 1991 году, а до этого были частью советского народа. То, что русские были и до СССР - в РИ, например, по моей идее означает ровно одно - в момент создания Советского Союза русские как народ - трансформировались в советских, влив в себя много разных других народов (составляющих до этого основные нации отдельных государств, которые вошли в Союз), а русские как национальность - так и остались русскими по национальности - ибо национальности с границами никуда не меняются.
Я давно когда-то писала, что для меня было крайне тяжело осознать - кем себя считать, кем называть? Ибо я привыкла считать себя - советской. А с развалом СССР я уже не могла так себя называть. Потом я осознала себя как русскую. Именно как русскую по народу (ибо национальностей во мне понамешано много разных, русская там тоже есть - но куда остальные девать?). И сейчас у меня нет проблем, как себя называть и осознавать. Сейчас, с вот этой моей внезапной идеей я понимаю, что осознай я ее еще в юности, мне было бы проще (наверное) отождествить с определенным народом.
Ибо моя идея в том, что народ = государство. Разумеется, это не только моя идея, более того, я это и раньше слышала, но... не воспринимала. Моя идея в том, что народ может родиться, умереть и снова родиться вместе с рождением, распадом и новым рождением государства. А культуру, историю, память и т.д. он наследует из тех национальностей, которые стали правопреемником предыдущих рождений.
Так что украинцев как народ создали не большевики. Их создали в том числе и мы - когда развалили СССР и выпихнули из него Украину как отдельное государство. Но создали его и сами украинцы, когда это поддержали.
> То есть единый немецкий этнос с субэтносами "баварцы" "швабы" и "тирольцы" со своими языками, костюмами и прочим быть может, а единый русский этнос с субэтносами "русские" "украинцы" и "белоруссы" - нет?
Есть государство Бавария? Есть страна Швабия? Или, может, есть независимое правительство, полностью самостоятельно управляющее Тиролем?
А вот Украина и Беларусь как государства, как страны с независимыми от России правительствами - есть. Сейчас есть.
Вот так сложилось.
Freistaat Bayern
Свободное государство Бавария
Флаг, герб, язык. В составе ФРГ на данный момент.
[censored]
Свободное государство Саксония.
Ну и далее со всеми остановками.
>А вот Украина и Беларусь как государства, как страны с независимыми от России правительствами - есть. Сейчас есть.
>Вот так сложилось.
Согласен. Но какое это имеет отношение к нашему вопросу о том, являются ли украинцы и белоруссы отдельными национальностями или субэтносами в составе руского этноса - мне неведомо.
> Согласен. Но какое это имеет отношение к нашему вопросу о том, являются ли украинцы и белоруссы отдельными национальностями или субэтносами в составе руского этноса - мне неведомо.
Существует разница между понятиями национальность, нация и народ.
Кстати, как насчет независимости правительств Баварии, Саксонии и т.д. от Германии?
Мое глубокое убеждение - вот когда (если) они станут совершенно независимыми государствами не в составе Германии, а абсолютно отдельно (как сейчас Украина и Беларусь) - тогда можно будет и поговорить на предмет баварцев, саксонцев и т.д. как отдельных наций.
Более того - я абсолютно уверена, что если они станут независимыми и отдельными, то будут категорически против того, чтобы их считали "частью германского народа". Именно потому, что уже стали настолько независимыми, что доросли (отвоевали? договорились? случайно получилосб? не важно) до отдельного независимого государства.
> Существует разница между понятиями национальность, нация и народ.
Да. Вот есть этнос "немцы" с субэтносами "швабы", "тирольцы", "баварцы". Есть этнос "русский" с субэтносами "русские", "белоруссы", "украинцы".
> Кстати, как насчет независимости правительств Баварии, Саксонии и т.д. от Германии?
Примерно также, как с независимость правительства Германии от правительства Евросоюза.
> Мое глубокое убеждение - вот когда (если) они станут совершенно независимыми государствами не в составе Германии, а абсолютно отдельно (как сейчас Украина и Беларусь) - тогда можно будет и поговорить на предмет баварцев, саксонцев и т.д. как отдельных наций.
А зачем им это? Ну вот чего не хватает тирольцам или баварцам в составе Германии? Их язык не притесняется, национальный костюм уважается, праздники, музыка - всё бережно хранится и изучается.
> Более того - я абсолютно уверена, что если они станут независимыми и отдельными, то будут категорически против того, чтобы их считали "частью германского народа". Именно потому, что уже стали настолько независимыми, что доросли (отвоевали? договорились? случайно получилосб? не важно) до отдельного независимого государства.
Наоборот, они договорились жить вместе. Вот ещё буквально недавно Германия была разделена напополам. Со своими отдельными правительствами, валютами, законами и т.д. Там как, по-твоему, было две нации - восточные немцы и западные? Или всё-таки одна, но разделённая искусственно? А в Северной и Южной Корее - разные народы живут или всё-таки один?
А вот в России живут русские и татары. В составе одного государства. Татары - отдельная национальность, но живут в России и их (кроме упоротых националистов) всё устраивает. И аланы. И чукчи. И дагестанцы. И ингуши. И ненцы. И черкесы.... Это всё разные народности и - обходятся как-то без своих государств.
А украинцы и белоруссы - это те же русские, но живущие за искусственной границей, как восточные и западные немцы или южные и северные корейцы.
Не так. С государством нужно сопоставлять нацию. А нация, очень упрощенно, это деление на "свой-чужой".
Народ может быть разделен между несколькими государствами. Например, как курды, или как русские.
В 2014 на Украине по результатам Майдана произошло рождение украинской нации. По результатам войны на Донбассе эта украинская нация всё больше обретает плоть и кровь.
Национальность "украинец" ("малоросс") как составная часть русского народа была и намного раньше, а вотт украинская нация обрела реальность всего несколько лет назад.
После 2014 года многие малоросские и великоросские по национальности граждане Украины стали отождествлять себя с украинской нацией и остальные русские стали для них чужими.
> Там как, по-твоему, было две нации - восточные немцы и западные?
Да, нации разделили, но они сами не разделились до конца, поэтому и добровольно возвратились в общее государство. Окончательного размежевания на "свой-чужой" не произошло. Народ оказался сильнее нации.
> Или всё-таки одна, но разделённая искусственно?
Разные, разделенные победителями по результатам поражения Германии в мировой войне.
С русскими аналогично. Историческая Россия потерпела поражение в Мировой (Холодной) войне (точнее самокапитулировала, но кому от этого легче) и была расчленена на несколько осколков - в результате, например, русские оказались разделены по нескольким государствам. И в некоторых осколках великорусские и малорусские по национальности превратились в антирусских по нации. Нация оказалась сильнее народа.
Горе побежденным.
> А в Северной и Южной Корее - разные народы живут или всё-таки один?
> Не так. С государством нужно сопоставлять нацию. А нация, очень упрощенно, это деление на "свой-чужой".
+
> В 2014 на Украине по результатам Майдана произошло рождение украинской нации. По результатам войны на Донбассе эта украинская нация всё больше обретает плоть и кровь.
>Национальность "украинец" ("малоросс") как составная часть русского народа была и намного раньше, а вотт украинская нация обрела реальность всего несколько лет назад.
>После 2014 года многие малоросские и великоросские по национальности граждане Украины стали отождествлять себя с украинской нацией и остальные русские стали для них чужими.
а как это соотносится с твоим первым пунктом? Украина, так-то, государство отдельное с 91-года. А республика (в нынешних границах) в составе СССР с 39 года ЕМНИП. Причём в СССР проводилась политика сохранения и развития украинской культуры.
>Наоборот, они договорились жить вместе. Вот ещё буквально недавно Германия была разделена напополам. Со своими отдельными правительствами, валютами, законами и т.д. Там как, по-твоему, было две нации - восточные немцы и западные? Или всё-таки одна, но разделённая искусственно? А в Северной и Южной Корее - разные народы живут или всё-таки один?
Пожили бы они 600 лет так - могли бы сравнивать то, что произошло с ними с тем, что произошло с русскими, белорусами и украинцами. А так пример некорректен.
> а как это соотносится с твоим первым пунктом? Украина, так-то, государство отдельное с 91-года.
С 1991 по конец 2013 на Украине народ был сильнее нации. С начала 2014 нация на Украине оказалась сильнее народа. Буквально, произошло рождение украинской нации и чётким делением на "свой-чужой".
Многие братья и сестры стали хоть и одинаковыми по народу и национальности, но разными по нации.
Граница прошла не по горам и рекам, а по семьям. Это - трагедия.
По результатам раскола:
- Украина стала национальным государством украинцев.
- РФ стала национальным государством русских, которые через сколько то лет в будущем превратятся в россиян. Пока русские не очень хотят превращаться в россиян, но процесс идет именно в этом направлении.
Есть вероятность, что еще несколько десятков лет и русские, как народ, прекратят своё существование.
> Пожили бы они 600 лет так - могли бы сравнивать то, что произошло с ними с тем, что произошло с русскими, белорусами и украинцами. А так пример некорректен.
С 6 века н.э. до 1840-х - баварцы жили отдельно от других немцев. Это как-то поболе 600 лет, не находишь? Так что - вполне корректен. Я просто самый ближний к нам по времени случай раздела Германии привёл, как похожий на нынешний "раздел" России, Белоруссии и Украины своей искусственностью.
этот раскол был давно.
уже давно в головах у русских, белорусов и украинцев сформировалось понятие "свой". Просто наряду с этим понятием, в СССР ещё ввели понятие "братский". В 91 году это понятие убрали. Причём не только у украинце и белорусов, но и у русских тоже. В 2014 году изменилось понятие "чужой" у украинцев и русских. У белорусов, что характерно, оно не изменилось. Это никак не повлияло на нации.
> Навязывания, а не сохранения и развития. И теперь на русских землях откуда то появились украинцы.
и теперь с этим как-то нужно жить. Вот камрад КонтрАдмирал предлагает что должен быть союз трёх стран. Камрад Ден предлагает всем украинцам/белорусам забыть, что они украинцы/белорусы, признать, что их наебали и они русские. Мне как-то более по душе вариант камрада КонтрАдмирала. А тебе?
> в результате союза трёх государств, русские школы будут только на территории Российской Федерации.
Тогда это и союзом не будет. Без русских школ Украина будет такой, какой она уже есть. При союзе будут русские школы. Ты говоришь по русски, жена по русски. Куда ребенка поведете? Я тебе больше скажу. Хохлы своих детей в русские школы поведут, с прицелом на карьеру в Москве. Так что одно не отменяет другого.
> Идея Дэна не в этом ;)
> Тогда это и союзом не будет. Без русских школ Украина будет такой, какой она уже есть. При союзе будут русские школы. Ты говоришь по русски, жена по русски. Куда ребенка поведете? Я тебе больше скажу. Хохлы своих детей в русские школы поведут, с прицелом на карьеру в Москве. Так что одно не отменяет другого.
в украинскую школу с русским языком обучения. Если такие будут. По тем же европейским правилам, кстати, русский язык уже давно должен бы быть признан государственным. В любом случае, программа в этой школе будет составляться украинским правительством. А не правительством РФ. Возможно, лет через 70 эти программы будут слегка похожи на то, что предлагаешь ты, но мне очень сомнительно.
> А в чем?
в том, чтобы уже сформировавшиеся нации признали, что их наебали и на самом деле они - другие нации. Т.е. де-факто в уничтожении уже сформированных наций.
Чтобы вернуть русским детям возможность учиться в русских школах.
> Продавливают, к примеру, немцы свои стандарты французам? Испанцам? Без этого никак? ;)
Продавливает ли Вашингтон свои стандарты другим штатам? Да, некоторые продавливает. Продавливает ли Берлин свои стандарты другим землям я не в курсе, но думаю продавливает. Гос-во то одно. А твой пример не корректен.
Сейчас, сейчас
Таки записывай:
[censored]
А если серьезно, то надо различать понятия "украинец" (национальность, записываемая в паспорте при СССР) и "свидомит/майдаун/кастрюлеголовый/бандерлог/укроп" (психическое заболевание на почве национального комплекса неполноценности). Потому что людей с национальностью "украинец" в паспорте много, а свидоумков-скакуасов приблизительно 1% от 35 миллионов населения [У], как раз в рамках для психически нездоровых, социопатов и т.д.