Чтобы душа радовалась…

izvestia.ru — "В Москве до революции один храм приходился на полторы тысячи человек. А в XXI веке — на 40 тысяч! Хотя сейчас ситуация уже меняется. Одна из задач программы сделать так, чтобы один храм приходился на 20–30 тысяч населения." - советник мэра, советник по строительству Патриарха Московского и всея Руси, депутат Госдумы РФ Владимир Ресин. Заголовок оригинальный. #скрепы
Новости, Общество | Баянист 04:14 14.12.2016
35 комментариев | 42 за, 2 против |
#1 | 05:09 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> А вот и не обязательно, для того чтобы построить церковь не нужно ломать школу, для того чтобы открыть школу не обязательно закрывать церковь.

А вот чтобы построить церковь, придется отказаться от постройки садика, ибо денег нет, но вы держитесь.
Ну и да, до революции, почитай все не мусульманское население страны было православным, ну а по другому нельзя было, заставляли, посему такое количество церквей было, наверное, обосновано. Нонче же дай, ТНБ каждый 10 православный, да и то, чисто по праздникам, так что такого количества церквей, явно, нахер не сдалось никому.
#2 | 05:55 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Зачем надо было ломать? Строители церквей школы ломать не зовут, а вот большевики атеисты не только школы строили, но и уже построен[y]ые церкви ломали.

Строительство школ никак не связано с ломаньем церквей. Церкви по другим причинам ломали, местами весьма прозаичным.
#3 | 06:02 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
>
> Почему для того, чтобы построить церковь надо отказаться именно от строительсова детского садика? Может наоборот, для того чтобы построить и садик и церковь надо отказаться от строительства бизнесс - центра?

А я откуда знаю? Может по тому, что бизнесцентры граждане строят на свои деньги, а церкви и детские садики все больше на государственные.

> Рассмотреть такой вариант ума не хватило?


Да куда уж нам недалеким до твоего великого ума.

> Дешевое пропагандонство у тебя камрад, типо "лучше бы вместо того, чтобы в космос летать эти деньги на теплые сральники в Мухосранске потратили".


Скорее наоборот, вместо того чтобы строить теплые "народные наркопритоны" обсерватории построили или дворец пионеров.
Религиозное убожество есть в одно и то же время выражение действительного убожества и протест против этого действительного убожества. Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.(с)
#4 | 06:05 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> А строительство церквей с ломанием школ?
>

А кто то говорит что школы ломают? Их просто не строят из-за необходимости въебать еще парочку церквей.

> Ну а сейчас по каким причинам церкви ломать будем?


А кто их предлагает ломать? Их предлагают не строить в таких количествах. Лучше бы вообще не строить, но это фантастика.
#5 | 06:11 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Строители церквей школы ломать не зовут,

Костромская епархия Русской православной церкви (РПЦ) отсудила себе здание единственной школы в селе Борок. В данный момент епархия требует, чтобы из школы выселились педагоги и ученики, передает портал k1news.
[censored]

Но ломать конечно не будут, зачем если здание можно будет использовать для бизнеса.
#6 | 06:15 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> "На свои деньги", у вас в вашей стране что, прихватизации не было? У нас в России была.

В данный момент эти деньги принадлежат им и пока не произойдет национализации так и будет. Просто прими это как данность.

> На церковное строительатво тоже все больше бизнюки башляют, грехи замаливают.


Ну да, то то от государства бабло нескончаемым потоком идет.

> На строительство дворцов пионеров олигархи тоже раскошеливаться не спешат.


Странно с чего бы это вдруг?

> Почему аметисты не возмущаются тем, что олигархи строят яхты, а не детсады?


Потому что считать чужие деньги это прерогатива церкви или государства.
Мы просто недовольны самим фактом существования олигархов, но это к вопросу не относится.

> Или они на яхты деньги сами печатают, а не из "народного хозяйства" страны берут?


У нас тут капитализм, при капитализме оно вот так бывает. А церковь это один из инструментов порабощения населения и контроля со стороны капиталистов, да и чего уж там, один из крупнейших капиталистов.
И чего это мы не довольны желанием церкви еще сильнее залезть нам в карман?
Странные мы.
Прямо не тот народ.
#7 | 06:16 14.12.2016 | Кому: Морфей
> Пиздец, камрады, у паладина забрало упало!

Да там по ходу уже не забрало, а планка, стремительным домкратом, прям как стрелка осцилографа.
#8 | 06:18 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Недостаточно информации, в интернетиках всякое пишут.

Ну так погугли. В чем проблема.
Вот есть такой факт. Я не утверждаю что это истина в последней инстанции. Но судя по поведению попов нифига не удивлюсь если так оно и есть.
А ты, если так интересно разоблачить продажную прессу и еретиков-атеистов, поройся в документашке и опровергни. Или и этим за тебя мы атеисты должны заниматься?

А чтобы веселее было искать, вот тебе еще информация для размышления.

К уполномоченной по правам ребенка в Ростовской области Ирине Черкасовой общественность обратилась с просьбой разобраться в ситуации вокруг передачи здания единственного на Дону театра кукол епархии.
[censored]

[censored]

Но это ерунда комы интересна какая то школа? Ведь: Напомним, что когда при бывший заместитель министра сельского хозяйства России Александр Козлов вступал в должность губернатора Орловской области, епархия преподнесла ему в дар икону и Библию с автографом Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Священнослужители гарантировала Козлову Божью помощь.
#9 | 06:29 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Тебе что, трудно признать что бабло олигархов спизжено у народа?

А что это изменит? В данный момент оно в их распоряжении и вернуть их в народную собственность не выйдет пока что.

> Потгму и не хочешь считать спизженые, уже "чужие", деньги.


Это как то поможет их вернуть в народные руки? Если нет, так причем здесь это?

> Ну и нафига брошюрку "атеизм для чайников" сюда впихивать?


Это не брошюрка, это факт, религия практически на всех этапах истории человечества выступала как инструмент управления массами и работала строго на власть, а то и сама являлась властью.
В определенных исторических рамках от этого была польза, сегодня это атавизм и сплошной вред, ну для обычных граждан, само собой. Для власти оно наоборот полезно и удобно.
#10 | 06:39 14.12.2016 | Кому: medic
> но ведь это тоже не "свои" деньги церкви.

Церковь, как уверяют некоторые, это не только священники это еще и прихожане. Так что, в некотором роде, это будут как раз деньги церкви, да и нехай. Если хотят потратится на "наркопритон" для себя любимого пускай, главное других туда не тяните.
#11 | 06:46 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Просто с пеной у рта наезжать на попов и помалкивать про буржуев вообще и олигархов в частности по меньшей мере странно.

Еще в этом треде несправедливо забыты убийцы, насильники, педофилы и нацисты всех мастей. Аяйяй как нехорошо с нашей стороны.

> И на церковь и на содержание буржуев уходят народные деньги, от уогобольше пользы и вреда?


От обоих двух вреда больше. Но как это не странно в этом треде разговор про конкретных вредителей-церковь.
В соседнем треде можешь завязать дискусию про буржуев-капиталистов, в нем тебе раскажут про них.

> Вот мое предложение строить школы за счет бизнес - центров и мега-моллов, чем оно хуже строительства детсадов за счет церквей?


А я вот предлагаю прекратить строить церкви за госсчет и сначала обеспечить все население школами и детскими садами, а уже потом, если народ захочет, можно и пару церквушек въебать. А за чей счет мне похер.

> Ну так ты против власти вообще или против власти сегодняшней, капиталистической? Зачем тогда попов от буржуев отделять?


А их никто не отделяет, это еще одна из разновидностей буржуев, которую, разновидность, и обсуждают в данном треде.
В другом треде обсуждают олигархов производственников, в третьем сдриснуваших за границу, мудаков либералов. Это все разновидности одной и той же кодлы, но вот конкретно в данном треде обсуждается одна конкретная разновидность, попус вульгариус.
#12 | 06:47 14.12.2016 | Кому: medic
> как это "не тянуть"? какой же это тогда "наркопритон"?

Так это только пожелания, а как оно будет на самом деле известно.
#13 | 06:52 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Ууу, какой ты меркантильный... скока Большой театр в бюджет заносит. (щас ты напишешь - не надо сравнивать, это совсем другое дело)))

Ровно столько сколько положено по законодательству. а еще культура у нас от государства не отделена, а по сему субсидии от государства на культуру вполне законны и правомочны.
А вот церковь(религия) таки отделена, и дотации от госбюджета попам на новые мерседесы выглядит странно.
Я молчу что налоги они с коммдейтельности не платят, от слова совсем.
#14 | 06:54 14.12.2016 | Кому: medic
> стратегически верно вовлекать новых членов и прививать лояльность к товару с детства. кроме того грамотный дилер сам употреблять не должен.

Ты мне то зачем это рассказываешь? я за это все в курсе.
#15 | 07:05 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> В этом треде делят ту часть народных денежек, которые почему-то называют государственными.

Наверное потому, что церкви эти будут строится за госсчет.

> То есть по твоему строить школы и детсады за счет бизнес-центров некошерно,


Как только бизнесмены заявят что необходимо построить еще овер 9999 торговых центров за счет госбюджета, я точно также начну возхмущаться.
пока что, это заявляют церковники.

> надо обязательно за счет церквей?


Нет за счет государства и вместо церквей, вместо а не за счет.

> Ну и зачем эту кодлу на сорта делить?


А потому что у них методы воздействия на населения разные, и бороться с ними с каждым нужно по разному.
Это как танки и авиация противника, враги они все и этого не отрицают, но разделяют их на разные виды войск и противодействуют им разными методами. Не можно конечно долбануть по площадям ядрен батоном и это решит все проблемы. Только вот в отношении к капиталистам всех мастей, аналогом ядренбатона будет новая гражданская война с вырезанием всех паразитов, ты к этому призываешь?

>Если нет приципиальной разницы между попом и олигархом нахрена специальный антипоповский срачь устраивать?


Это цели у этих паразитов одинаковые, а вот методы воздействия и области влияния сильно разнятся.
#16 | 07:08 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> В Мурманске школ было построено на 480 тыс. населения, а народу после СССР осталось только 300 тыс.
> Вопрос - нужны ли в городе новые школы?

Уточни у населения, если скажут что нужно, надо строить, если скажут что хватает, значит нет необходимости строить школы.

З.Ы.
И да, нормы в СССР по школам и нормы в РФ они несколько изменились, может оказаться, что часть помещений уже под школы не подходит, часть не в состоянии вместить нужно количество учащихся, классы нынче меньше стали, а часть школ уже в таком состоянии что легче снести чем отремонтировать.
#17 | 07:08 14.12.2016 | Кому: Lotrus
> В чём цель церкви?

Прикупить пастырю новый поршкаен.
#18 | 07:14 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Если мужики набьют морду лукавому попу, то это вовсе не значит, что они кинуться жечь церковь, не держи их за дураков.

А если мужики кинулись жечь церковь, это не мужики это жидокомисары переоделись и подставили православный народ.
Ведь не было ни разу чтобы попов с церквями вместе уничтожали. Народ то кругом богобоязненый и православноверующий.
Ну и что, что после войны пришел слегка озверевший, а родные у них, кто от голода не помер, ели живые. А поп, в сельской церкви, что только с золота не ест. Это все ерунда. Помолится такой солдатик и просветлеет душой. Сразу проникнется и отнесет последнее на восстановление пошатнувшегося здоровья батюшки, ведь тот неустанно молится за здравие раба божьего и только этими молитвами и выжил несчастный.
#19 | 07:16 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Уточняю,

У населения, у себя уточнять не надо, ты за всех говорить не можешь. Да и мне рассказывать об этом не обязательно. Я повлиять на ситуацию не в состоянии, а значит знания эти для меня, по сути бесполезны.

>когда я учился в школе в ней было четыре потока, сейчас только два.


Что значит четыре потока?
Как обстоят дела в школах по соседству?
Сколько учеников приходится на школу, в разбивке по микрорайонам?
Хватает ли учащимся оборудованных классов.
Как будет обстоять ситуация, когда начнут воплощать решения правительства о переводе обучения школьников в одну(первую) смену?
#20 | 07:19 14.12.2016 | Кому: Doom405
> Прости, камрад, но похоже ты ничего не читал.

Да нет, скорее тут как всегда, что удобно и укладывается в жизненную парадигму читал, а что противоречит и рвет шаблоны отбрасывал как явную ложь и пропоганду. Этов едь так удобно.
#21 | 07:20 14.12.2016 | Кому: Doom405
> Есть наука история (я не про Акунина и Сванидзе сейчас, если что). Это серьезная наука, именно наука. Так что я про нее и ее книжки.

Вся история выдумка и заговор историков, это еще сам Фоменко доказал, а ведь он академик и он врать не будет!!!
#22 | 07:25 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Цель современного театра - удовлетворение амбиций "творцов" и заповедник для "небыдла".

Прямо таки все театры именно такие?

> Бабушка - пенсионерка в Большой театр билет не осилит,


А вот в районный драматический вполне 200-300 рублей в месяц на спектакль моно выделить.

> а в церковь сходить поставить свечку и помянуть свою покойную маму (которая тоже веровала) вполне сможет.


Ей от этого видать пенсии прибавится или комуналка уменьшится.

> Так что для этой бабушки (с ее точки зрения) полезней и нужней - Большой театр или соседняя церквушка?


Естественно Большой, потому как он дает возможность различным актерам оттачивать мастерство, а затем выступать на других плозадках радовать население постановками.
Или ты считаешь что у нас только большой театр в стране существует?
#23 | 07:26 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Да вотт как раз и написано с самых разных точек зрения, муха и пчела писали, хош отбрасывай хош нет противоречия источников никуда не денуться.

И что? Не жгли простые крестьяне да рабочие в глубинке церкви?
Или так уничтожали вместе с распоясавшимися попами?
#24 | 07:33 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> у внуков тоже только одна смена в школе.

Ну значит у вас в Мурманске со школами полный порядок.
Осталось узнать как с детскими садами, дворцами культуры, спортивными секциями, обсерваториями, поликлиниками и больницами, прочими школьными и дошкольными учреждениями, а если и там все в порядке, можете приступать к строительству церквей. За свой счет само собой. Государство не надо в это втягивать.
#25 | 07:39 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Жгли конечно, но как правило после революции и под чутким руководством каких - нибудь ревкомовцев.

Ну само собой. кда без комисаров. Небось и жгли за то что в Христа верили.

> Поджог вообще-то, как и конокрадство, в деревнях было дело серьезное, за такое убивали на месте если власти виновного отбить у толпы не успевали.


Ага, собралось пол деревни, попа за рясу вытащили, ан воротах повесили, церкву разграбили, подожгли, а потом одна половина деревни вторую половину прям на месте, если власть не отбила. Так и было.

>Кстати, у нас в Мурманске как раз затеяли торговый центр в поликлинику переоборудовать.


Рад за вас, а какое это имеет отношение к треду? Или это церковь торговый центр в поликлинику переделывать будет?
#26 | 07:49 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Ей от этого душевное удовлетворение будет - Ну вот маму и помянула.

А это обязательно в церкви делать? Дома память отключается?

> Современные все такие, поскольку зрелища зомбоящик и эти ваши интернетики дают изначальная функция театра исчерпалась.


А я вот ходил на днях на вполне класический спектакль. Что я не так делаю?

> Театр ныне это заповедник "творцов для небыдла", особенно если билет в Большой стоит как средняя зарплата.


Еще раз, окромя большого есть еще куча других театров, где ставятся классические театральные постановки.
#27 | 07:52 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
>
> Это ответ на вопрос "Как у вас обстоят дела с поликлиниками?".

То есть поликлиник и больниц для населения хватает.

>Это пример того, что поликлиники можно не только за счет переделки церквей, как при большевиках, открывать, но и за счет переделки торговых центров.


А чем это церковь лучше торгового центра? Как по мне так торговый центр даже лучше.
И там и там торгуют, только в торговом центре торгуют, обычно полезными вещами, а в церкви торгуют воздухом.
В торговом центре если товар херовый, его можно вернуть. в церкви такое не прокатит.
Торговый центр предоставляет рабочие места и платит налоги, церковь в подобном не замечена.

А много торговых центров было при большевиках? Ну чтобы уяснить, почему они церкви в разное переделывали, только из зловредности своей, али по другим каким причинам?
#28 | 07:55 14.12.2016 | Кому: Loknar
> Кто тут призывает что-то ломать?

Паладин и призывает, потому как если начнут ломать, он сможет сказать, вот я же говорил!!!
#29 | 08:12 14.12.2016 | Кому: DiNecromA
> И попов некоторых вешали. И офицеров убивали. И поместья сжигали. Думаешь, что просто так?

Не просто так а под руководством ревкомовцев, читай под дулами нагана!!!
#30 | 08:32 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> А где тут паладин?

Действительно где?
[оглядывается по сторонам]
#31 | 08:49 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Причина простая, потомучто поп в церкви говорил не убий и не укради, а "новый человек" должен был это узнавать их Кодекса строителя коммунизма, вотт и шла борьба с идейными конкурентами.

Большевикам было пофиг откуда он это узнает. И да, не убей не укради дети узнавали от своих родителей, а уже потом им в церквях это подтверждали.

>В России деньги госбюджета от денег бизнесменов отличаются только тем, что одни уже успели спиздить, а другие еще нет.


Вот и пусть их спиздят при строительстве школы а не церкви.

>Что-то типа одни #охуевшие_мрази а другие еще не очень?


Нет одни охуевшие мрази что продают людям героин, а другие охуевшие мрази продают людям религию.
#32 | 09:00 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> То есть "создавать человека будущего" они и не собирались? В программе ВКП(б) и КПСС этого е было? Кодекс строителя коммунизма от нехрен делать написали?
>

Собирались но источник откуда он узнает основы поведения в обществе были не принципиальны, главное чтобы он узнал нужные основы.

> А родители от кого узнали? У язычников, знаешь ли, житель соседней деревни как бы и не совсем человеком считался, у него украсть было делом чести, доблести и геройства.


Вот прям у всех язычников, или только у определенных, а на Руси до православия вполне уже сформировалась уникальная цивилизация?

> Этм пережитки и сейчас кое - где встречаются, крадут друг у дружки девок да баранов, а раньше это было распространено повсеместно.


И только православие спасло несчастных.
#33 | 09:08 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Самые охуевшие мрази это те, кто спиздил у людей страну из под ног, я этим охуевшим мразям-либерастам подпевать в наезде на попов не собираюсь.

Попы они были одни из первых кто страну пиздил. У них просто щзас идет сопр между хозяствующими субъектами. Вот попы тебя на свою сторону перетянули, капитлаитсы кого то на свою.

> Но вы можете на этой теме в десны с либерастней целоваться, у нас свобода, не запрещено.


Ты знаешь, то что и коммунисты и нацисты были против пидорасов вовсе не означает, что они в десна долбились.
#34 | 09:14 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
> Практически у всех, даже в цывилизованой Древней Греции житель одного полиса мог безнаказано просто взять и уебать гражданина другого полиса, что у них часто и происходило.

А как жители Киевской Руси во времена Святослава относились к жителям соседней деревни?
Как там во времена Владимира язычники между собой общались и как в эти же времена христиане в феодальной Европе смотрели на соседа по участку?

>Тот же спартанец в Афинах был никто и звали его никак, его бы запросто в рабство продали если бы не боялись мести.


Ты еще времена древнего Египта вспомни или Хамураппи с его законами.
Ой там, жизнь в одной деревне внезапно не давала тебе права грабить соседей. Как и во времена языческой римской империи.
А вот в Европах, вполне себе христианских это было в полный рост, чуть ли не до эпохи Возрождения.
#35 | 09:28 14.12.2016 | Кому: Зри в корень
>Попы против пидарасов и это вовсе не означает, что они с фашистами и коммунистами в десна долбились.
>А вот либерасты именно сейчас, а не 70 лет назад, за пидарасов и против попов. А дальше сам думай.

А 100 лет назад церковь была государственной и управлялась государством на прямую, не являлась субъектом взаимотношений. И да даже тогда либералы активно выступали против государства и церкви.

> Они ими торговали в Царьграде.


Ога, болгарами, да прочими греками. НУ это когда Святослав себе Болгарию отбил да уселся там княжить.

> А христиан было "не укради" и они ходили за рабами к басурманам.


А так как басурмане далеко и могут отпиздить, поэтому ходили к соседнему барону. А потом покупали индульгенцию или отмаливали грехи в храме.

Кстати, наши православные князья, ничуть не веселее жил. И братьев валили, и против таких же православных, то с печенегами то с ордынцами воевали, в общем полное возлюби ближнего своего.
А как только стала сильна центральная власть так и прекратилось все. Правда религия тут не при делах от слова совсем. Потому как в панской Польше, это вполне себе было в полный рост почитай до полного раздела.

>Соседей из своей деревни грабить было нельзя, а из соседней можно и нужно. Ограбил соседей из другого рода - хорошо, ограбили тебя - плохо.


Только вот религия тут не причем, христиане точно также соседей грабили.

>В языческом Риме тоже закон защищал только римских граждан, остальные считались второсортным сбродом.


Кем и являлись с точки зрения римлян, и опять же религия там нахер не играла роли, у них в этом плане была полная свобода, верь в кого хочешь, если являешься римским гражданином ты в шоколаде и наоборот, хоть запоклоняйся Марсу и Юпитеру, если ты не гражданин Рима или хотя бы не союзник, тебе пизда при любом раскладе.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.