Спор про Курскую Дугу. Про "кровавый совок" и упыря Сталина.

vott.ru — В первом коменте. Как и обещал одному камраду. Про мифы, споры и враньё.
Новости, Общество | CnuPT 15:27 08.12.2016
67 комментариев | 49 за, 0 против |
#1 | 15:27 08.12.2016 | Кому: Всем
Учился я тогда в классе 7-8, точнее не помню, и был у меня один друг, хотя он и сейчас есть, крайне либерального толка, хотя по всем остальным вопросам он довольно таки адекватен, но сейчас политику и истории мы обсуждаем крайне аккуратно, чисто как англичане.

Нус начнем. Начали мы в школе на уроках истории изучать ВОВ и 2 мировую войну в частности. И тут ко мне подходит этот друг, назовём его Романыч, и говорит: "А ты знаешь, что на Курской Дуге, когда советы наступали своими танками, то немцы вырыли гигантские рвы в 2-3 метра глубиной и примерно 10 метров шириной. И совковые т-34 падали в этот ров и пока он полностью не заполнился, то совки не могли проехать. А как он заполнился, то уже по танкам заполнившим ров, совковые танки начали ехать и только тогда смогли немцев победить. А приказ на это давал лично Сталин. Смотри какой был упырь и пидарас" (почти цитата) Я был тогда мал и критическое мышление было не развито, но уже тогда понимал, что это какая то ересь. Это же сколько танков надо и каким нужно быть идиотом, что бы так нелепо тратить такой ценный ресурс, как танк (ибо я уже тогда играл в Red Alert 2, закидывая ядрухи противнику на базу и понимал, что танковый клин это вам не хухры мухры, и им нужно распоряжаться разумно. А уж когда вышел Sudden Strike 2, известная нам, как Противостоя́ние 4, то тогда окончательно всем стало ясно насколько ценен танк, да и вообще всё, включая пехоту и снаряды) Я вяло возражал про всё про это, на что мне с дикой уверенностью отвечали, что это написано в мемуарах немецкого офицера (я сама дочь фоицера 50 лет сидела в этом рву, не всё так однозначно), и всё это чистейшая правда. А тогда интернетов не было, историю я знал плохо, да и лень было копаться в первоисточниках, по этому для себя этот спор спускал на тормозах, хотя вяло возражал.

Но настал день Д (где то через полгода) и мы по истории начали проходить Курскую Дугу. И оказалось, что это фашики наступали, а мы оборонялись и это они перли на нас танками и даже чисто сферически в вакууме, мы не могли заполнять этот мифический ров своими т-34, потому что мы оборонялись. Иначе получается, что этот мегаров нужно было бы вырыть прямо перед нашем контрнаступлением, что физически невозможно. Я у моей учительницы спросил про мегаров, на что она посмотрела на меня как на идиота (хотя сама учительница, была еще той либералкой, молодой лет 25, как раз им тогда в 90-е пропарили мозг про кровавого упыря Сталина и адцкий ад про Союз) В итоге поржал я тогда над Романом и его выдуманы мегарвом, на что он неловко отшучивался. И теперь я, этим мегарвом, его в наших спорах троллю частенько. Но что удивительно, мифы и штампы о "злобном совке" в Романыче вбиты как гвозди в доску и что бы вытащить очередной миф, нужно к нему подходить с талмудом, первоисточниками и пруфами, и чуть ли не как Фоме просовывать пальцы в дырке на руках Иисуса. Вот такая история.
#2 | 15:31 08.12.2016 | Кому: Всем
А мне в садике рассказывали, что свастика составлена из первых букв имён Гитлер, Геббельс, Геринг и Гиммлер
#3 | 15:31 08.12.2016 | Кому: Всем
> что бы вытащить очередной миф, нужно к нему подходить с талмудом, первоисточниками и пруфами

Да это без толку. Нелюбовь к Родине и квазиобъективизм незлечимая болезнь.
#4 | 15:32 08.12.2016 | Кому: rahs
> А мне в садике рассказывали, что свастика составлена из первых букв имён Гитлер, Геббельс, Геринг и Гиммлер

А я на ГГФ учился!!!
#5 | 15:34 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
>
> Да это без толку. Нелюбовь к Родине и квазиобъективизм незлечимая болезнь.

Тут есть еще проблема. У него отец бывший подводник, кэп 3 ранга, авторитет для него (у меня отчим, которого я называю батей, капитан 2 ранга, чем горжусь), который судя по всему адски ненавидит СССР и это ему в голову вбивал.
#6 | 15:36 08.12.2016 | Кому: Всем
Мозговое обрезание доходит у некоторых неокрепших интеллектов до уровня полной кастрации. Что они радостно демонстрируют - порой даже здесь. Увы...
#7 | 15:36 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> Тут есть еще проблема. у него отец бывший подводник, кэп 3 ранга, крайне авторитет для него (у меня отчим, которого я называю батей, капитан 2 ранга, чем горжусь) который судя по всему адски ненавидит СССР и это ему в голову вбивал.

Какая-то хуйня с подводниками, я уже не впервые слышу.
#8 | 15:37 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> У него отец бывший подводник, кэп 3 ранга, крайне авторитет для него (у меня отчим, которого я называю батей, капитан 2 ранга, чем горжусь), который судя по всему адски ненавидит СССР и это ему в голову вбивал.

Офицер?! Бля, какой-то это неправильный офицер...
#9 | 15:39 08.12.2016 | Кому: rahs
> А мне в садике рассказывали, что свастика составлена из первых букв имён Гитлер, Геббельс, Геринг и Гиммлер

В моём детстве, об этом все знали! ;)
#10 | 15:40 08.12.2016 | Кому: Baltijalv.lv
> Бля, какой-то это неправильный офицер...

Это из той породы, которые БПК в Швецию угоняют.
#11 | 15:42 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Какая-то хуйня с подводниками, я уже не впервые слышу.

Ну мой батя, нормальный, без толики либеральной херни. Когда то за мной в хату приходила милиция с ОМОНом, за то что я, якобы лысый, трехметровый скинхед-националист. А я вообще художник, учусь на архитектора и крайне тонкая творческая личность!!! Я позвал батю и он им на пальцах расписал, что в общем то сынок прав, Америка это наш потенциальный враг (на что участковый отвечал: "Это же наши друзья") А забирать его не стоит ибо суд его уже оправдал.
[censored]
#12 | 15:44 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Нелюбовь к Родине и квазиобъективизм незлечимая болезнь.

Лечебные пиздюли поднимают больного из любой стадии!!!
#13 | 15:45 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> якобы трехметровый скинхед-нацианалист.

У меня младший брат когда совершил попытку попасть под влияние, я его спросил, а как так получается, что твои друзья за чистоту русской крови надрачивают на немцев, они же по-русски не бельмеса, а стало быть чуркобесы. Его быстро отпустило, теперь везде постит Сталина.
#14 | 15:46 08.12.2016 | Кому: Бармалектор
> Лечебные пиздюли поднимают больного из любой стадии!!!

Да ну нахуй, как ты будешь пиздить всех?
#15 | 15:47 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Да ну нахуй, как ты будешь пиздить всех?

Как-как. По-одному!!!
#16 | 15:47 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Какая-то хуйня с подводниками, я уже не впервые слышу.

В 90-е по флоту и армии так оттоптались, что у многих офицеров навсегда осталась психологическая травма.
#17 | 15:47 08.12.2016 | Кому: Бармалектор
> Как-как. По-одному!!!

А, ну это вариант, да!!!
#18 | 15:47 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> У меня младший брат когда совершил попытку попасть под влияние, я его спросил, а как так получается, что твои друзья за чистоту русской крови надрачивают на немцев, они же по-русски не бельмеса, а стало быть чуркобесы. Его быстро отпустило, теперь везде постит Сталина.

Мне тогда было 19 лет. В 17 лет вступил в комсомол от КПРФ. История началась с того, что я попал на несанкционированный митинг с участием НБП. Меня даже по НТВ показали!!!
#19 | 15:48 08.12.2016 | Кому: Orient
> В 90-е по флоту и армии так оттоптались, что у многих офицеров навсегда осталась психологическая травма.

Либеральная? Я думал, когда по тебе топчутся либералы, ты наоборот полевеешь, ай блять, вырвалось!!!
#20 | 15:49 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> Меня даже по НТВ показали!!!

Так ты у нас скандалист, интриган и расследователь!!!
#21 | 15:49 08.12.2016 | Кому: Бармалектор
> > Нелюбовь к Родине и квазиобъективизм незлечимая болезнь.
>
> Лечебные пиздюли поднимают больного из любой стадии!!!

Волшебные! С ярко выраженным терапевтическим ээффектом. :)
#22 | 15:50 08.12.2016 | Кому: rahs
И мне!
#23 | 15:50 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Так ты у нас скандалист, интриган и расследователь!!!

Если хочешь то могу расписать эту историю. но она долгая на 3 части поделиться минимум, а то и на 4.
#24 | 15:51 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> Если хочешь то могу расписать эту историю. но она долгая на 3 части поделиться минимум, а то и на 4.

Как у Загорогозянца??? Жги!
#25 | 15:52 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Как у Загорогозянца??? Жги!

Это хто?
Отдельными постами буду выкладывать.
#26 | 15:53 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> Это хто?

[censored]

С историей как он понаехал. В 5 частях.
#27 | 15:55 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> он

А понял. Читал, но не всё.
Я обычно - читатель, редко что пишу, хотя сижу уже тут давно. Но и некоторые моменты тоже пропускаю.
#28 | 15:57 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> Я обычно - читатель, редко что пишу, хотя сижу уже тут давно. Но и некоторые моменты тоже пропускаю.

Мы с ним ответственные за калининградские воттовки, заезжай.
#29 | 16:07 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> ответственные за калининградские воттовки

Вотт кагбэ к вам там так понаехать с Питеру, чтобы потом сразу на Нерезиновск отбыть?
В планах на лето'17 -- во-первых, МАКС (надо бы ещё понять, где он состоится, точнее, куда смотреть в полётную программу), а во-вторых, пользуясь случаем, передать привет :)
#30 | 16:07 08.12.2016 | Кому: Всем
От тебя скрывали всю Правду. Ров выкопали наши, по указке Упыря. Но немцы его обьехали, а потом специально заставили поле боя так своими танками (которые, кстати, были не подбиты, а вполне ремонтнопригодны, просто ждали эвакуаторы и очередь в СТО), что нашим пришлось контрнаступать через этот самый ров.
Сам Солженицин писал Усатому "Это будет нещщитовая победа! Дайте немцам дождаться гарантийного ремонта, а пока закопайте ров и Марианскую впадину, но Тирана было уже не остановить... Солженицина, конечно же, в очередной раз несправедливо расстреляли, а про ров взяли с немцев подписку о неразглашении, а с большинства так и подписку о невыезде!!!
#31 | 16:11 08.12.2016 | Кому: Antic
Ну ты с билетами определяешься, а мы встречаем-провожаем))
#32 | 16:29 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> мы встречаем-провожаем

Как только станет примерно ясно, где МАКС будет делать полётную программу (Жуковский-в-Раменском выпадает, т.к. теперь это гражданский эрото аэропорт со своим расписанием полётов), так сразу.
#33 | 16:32 08.12.2016 | Кому: Antic
> В планах на лето'17 -- во-первых, МАКС (надо бы ещё понять, где он состоится, точнее, куда смотреть в полётную программу)

Камрад, если по Максу инфа нужна будет (куда бечь, откуда смотреть и тыпы) - напиши ближе к дате, отпишусь) К организации отношения не имею, но постоянный посетитель)
#34 | 16:34 08.12.2016 | Кому: Antic
> Как только станет примерно ясно, где МАКС будет делать полётную программу (Жуковский-в-Раменском выпадает, т.к. теперь это гражданский эрото аэропорт со своим расписанием полётов), так сразу.

Кстати, не факт, что выпадает. Там от аэропорта терминал с дальней стороны и стоянка в углу. И полтора рейса в день. Но, да, его очень-очень хотят в Кубинку убрать, что как по мне вообще ахтунг
#35 | 16:38 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> и что бы вытащить очередной миф, нужно к нему подходить с талмудом, первоисточниками и пруфами

То есть он не задумался, что если его воззрения раз за разом раскатываются пруфами, то они мягко говоря тухловаты?
#36 | 16:40 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Так ты у нас скандалист, интриган и расследователь!!!

А чё, по нику сразу не видно было???
#37 | 16:41 08.12.2016 | Кому: Antic
Антик - культовый, его надо встретить! )))
#38 | 16:42 08.12.2016 | Кому: Walet
)))
#39 | 16:49 08.12.2016 | Кому: Kipk
> если по Максу инфа нужна будет (куда бечь, откуда смотреть и тыпы)

Будет нужна обязательно. Экспозицию посмотреть, вообще-то, опционально. Мне интересна полётная программа.

> постоянный посетитель


Мой ведущий был там и экспонентом, и просто праздношатающимся. В 2013 мы вместе праздношатались. Договорились ехать вместе в 2015, а в январе ведущий навсегда ушёл в небо. Я был один, но по проторенному маршруту.

Теперь, когда 6-километровая полоса, уникальнейшая в мире, запростотак сдана гражданским -- где можно делать полётную программу Салона на широкую публику -- ума не приложу. Жду информации преимущественно по этой теме.
#40 | 16:52 08.12.2016 | Кому: Kipk
> полтора рейса в день

«Пересечь посадочный?» -- одной штуки в смену хватит для гривы седых волос во всю жопу.

> его очень-очень хотят в Кубинку убрать, что как по мне вообще ахтунг


Туда лететь -- минут 5-7 (те же Стрижи и Витязи оттуда приходили, туда же и уходили), а ехать -- гкхм...

Ахтунг вульгарис как есть.
#41 | 16:58 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Антик - культовый

[скромно ковыряет свежеотлитый гранит карбид-титан-вольфрамовым носком ношенного кроссовка]

> его надо встретить


Жостовский поднос, рюмка в серебряной оправе, водка "Воттка!", дорожка белого порошка натрия хлорида, хлеб "столовый" -- приемлемо, мой райдер дальше ничего не знает :)
#42 | 17:03 08.12.2016 | Кому: Antic
Воттку тесть выгонит из ылитного польского сахара! Всё будет тип-топ!!!
Устроим чад кутежа!
#43 | 17:08 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> Это хто?
> Отдельными постами буду выкладывать.

Это я. Написал опус о том, как понаехал в Россию в 5 частях с блэк-джеком и шлюхами с участием нескольких таджиков, указа Порошенки и абхазских пограничников.

Так что пиши, было бы интересно почитать ;)
#44 | 17:11 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Воттку тесть выгонит из ылитного польского

Лещатаныч неодобряэ!!!
#45 | 17:13 08.12.2016 | Кому: Antic
>
> Будет нужна обязательно. Экспозицию посмотреть, вообще-то, опционально. Мне интересна полётная программа.

Ну я скорее всего буду во вторник или среду и 1-2 выходных. Первые три дня полетная программа несколько отличается, но представление составить можно

> Теперь, когда 6-километровая полоса, уникальнейшая в мире, запростотак сдана гражданским -- где можно делать полётную программу Салона на широкую публику -- ума не приложу. Жду информации преимущественно по этой теме.


Да с этим ЛИИ изначально все грустно) Вообще делать МАКС на в принципе как бы режимной полосе ЛИИ - это само по себе та еще идея. Но, если задуматься, делать ЛИИ в Московской области при наличии эээ.. несколько более солнечных краев у нас в стране - тоже идея так себе была. Все в рамках традиций!

> «Пересечь посадочный?» -- одной штуки в смену хватит для гривы седых волос во всю жопу.


Камрад, его посадку просто включат в таблицу полетов и все. Ты если обращал внимание, там в любом случае пяток "левых" бортов по своим делам садится-взлетает в будни. Если аэропорт активно развивать будут - да, салон безусловно переносить придется. Но я думаю это вопрос не этого МАКСа. Посмотрим

> Туда лететь -- минут 5-7 (те же Стрижи и Витязи оттуда приходили, туда же и уходили), а ехать -- гкхм...


Во-во) В город Ж только трассу нормальную проложили + там уже некая организация за столько времени выработалась.
Одно преимущество: если смотреть со стороны "Патриота" то летная программа НАКОНЕЦ-ТО будет ПО СОЛНЦУ))))
#46 | 17:14 08.12.2016 | Кому: Antic
> Лещатаныч неодобряэ!!!

Дык тут Польша рядом, авось у кого под шумок из под полы можно купить пару-восемь бутылок заветного польского самогона!
#47 | 17:19 08.12.2016 | Кому: Walet
> по нику сразу не видно было?

У тебя арфогрофитческая ашыпка в нике. Не «Walet», а правильно «Wallet» -- от нагл. «wall» (что, не поверишь, означает просто "стена").

[/пальтоконирование off]
#48 | 17:21 08.12.2016 | Кому: CnuPT
> и был у меня один друг, хотя он и сейчас есть, крайне либерального толка, хотя по всем остальным вопросам он довольно таки адекватен, но сейчас политику и истории мы обсуждаем крайне аккуратно, чисто как англичане.

Я с возрастом с такими перестал общаться, пару-тройку избил напоследок, тоталитарно, разумеется, с численным перевесом.
#49 | 17:22 08.12.2016 | Кому: Antic
Воллет и Громмис?
#50 | 17:25 08.12.2016 | Кому: Tegucigalpa
> Мы с ним ответственные за калининградские воттовки, заезжай.

Красиво у вас

[censored]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.