Задание повышенной сложности по математике для 2го класса

zaokruzhok.ru — Полностью в первом
Новости, Наука | Mr. Maximus 10:59 16.11.2016
92 комментария | 30 за, 0 против |
Mr. Maximus
надзор »
#51 | 12:09 16.11.2016 | Кому: Jedi_Knight
Это получается пирамида, больше известная как новогодняя ёлка:

[censored]
Mr. Maximus
надзор »
#52 | 12:09 16.11.2016 | Кому: baatrezu
> Наименьшее общее

ищем наибольшее
#53 | 12:11 16.11.2016 | Кому: Всем
Классная пирамидка. Проблема как всегда в основании: [censored]
Mr. Maximus
надзор »
#54 | 12:16 16.11.2016 | Кому: Jedi_Knight
> Проблема

сволочь ты!!!
#55 | 12:19 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
Вот тебе утешение: вместо куба мог и бриллиантик использовать. Лучше ты многогранник не сделаешь, дальше уже надо выходить из плоскости и извращаться :)

[censored]
Mr. Maximus
надзор »
#56 | 12:23 16.11.2016 | Кому: Jedi_Knight
> бриллиантик

не подходит, так как по 4 связи на вершину
#57 | 12:24 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
Вот я дебил :)))) Прости за ересь. И их там всего 6 штук, да..
#58 | 12:25 16.11.2016 | Кому: Всем
Речь идет о клубе, значит все джентльмены обязаны знать (представлены) председателя клуба (выборная должность), который выносит решение о принятии в клуб. В задании уже ошибка.
Получается топографическая "звезда" PC - Hub - PC. Где РС члены клуба, Hub председатель. Два PC - один отдельный VLAN, а значит таких VLAN ов может быть до бесконечности.
Не более трех, на счет не менее ни чего не сказано.
Mr. Maximus
надзор »
#59 | 12:33 16.11.2016 | Кому: Jedi_Knight
> их там всего 6 штук

Сойдёмся на том, что в 49 посте ты победно завершил данную дискуссию =)
#60 | 12:48 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
> По правилам клуба джентльменов любые два члена клуба должны быть или знакомы друг с
> другом, или иметь общего знакомого в этом клубе. Оказалось, что у каждого члена клуба не более
> трех знакомых в этом клубе. Какое наибольшее число джентльменов может быть в этом клубе?

А я не совсем понял условие. Вот эти трое знакомых они все с прямой связью или допускается связь через кого-то? И обязательно ли у каждого должно быть по три знакомых, допускается ли меньшее количество?
Mr. Maximus
надзор »
#61 | 12:51 16.11.2016 | Кому: Langedok
> меньшее количество

допускается, но мы ищем максимум. Т.е. у каждого максимум три прямых знакомых и связь второго уровня с остальными.
#62 | 12:54 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Т.е. у каждого максимум три прямых знакомых и связь второго уровня с остальными.

Ага, вот теперь понятно.
#63 | 12:54 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
>Итак, полное решение

Так как в постановке задачи нужно только сообщить максимальное число членов, то достаточно пункта 1. А показывать сам граф и не требовалось.


Кстати задача лего формулируется в теории графов:

Постоить граф с максимальным числом вершин при соблюдении условий:
1. Степень вершины не более трех
2. Кртачайший путь между любыми двумя вершинами не больше 2 ребер
Mr. Maximus
надзор »
#64 | 13:00 16.11.2016 | Кому: Lion17
> в теории графов

это олимпиадное задание для второго класса средней школы. т.е. нужно его решить в доступной второкласснику форме. поэтому все и старались решить визуально, в первую очередь.
#65 | 13:20 16.11.2016 | Кому: baatrezu
> Наименьшее общее кратное 2 и 4(сам и трое знакомых) равно 4. Я выше написал, вроде.

Сорри, а что нам это дает?
Mr. Maximus
надзор »
#66 | 13:26 16.11.2016 | Кому: greya
> что нам это дает

Часть камрадов искала наименьшее число, вместо наибольшего =)
#67 | 13:34 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
> допускается, но мы ищем максимум. Т.е. у каждого максимум три прямых знакомых и связь второго уровня с остальными.

Что за связь второго уровня? тут про это нет:
> По правилам клуба джентльменов любые два члена клуба должны быть или знакомы друг с
> другом, или иметь общего знакомого в этом клубе. Оказалось, что у каждого члена клуба не более
> трех знакомых в этом клубе. Какое наибольшее число джентльменов может быть в этом клубе?
#68 | 13:35 16.11.2016 | Кому: Всем
Бесконечность
[censored]
У каждого не более трёх знакомых и каждые два либо знакомы, либо имеют общего знакомого.
Mr. Maximus
надзор »
#69 | 13:37 16.11.2016 | Кому: Andjey
> Что за связь второго уровня? тут про это нет:

или иметь общего знакомого в этом клубе
Mr. Maximus
надзор »
#70 | 13:39 16.11.2016 | Кому: СвирепыйБамбр
между противоположными вершинами у тебя по 5 "знакомых". а должен быть 1.
#71 | 13:43 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
> между противоположными вершинами у тебя по 5 "знакомых". а должен быть 1.

Каждый кружок имеет не более трёх касаний. Ну и знакомые знакомых не обязательно должны быть сами знакомы, да и про то что общий знакомый должен быть только 1 - в задаче не сказано.
#72 | 13:44 16.11.2016 | Кому: Andjey
> Что за связь второго уровня? тут про это нет:

Есть. Общий знакомый - это и есть связь второго уровня.
#73 | 13:45 16.11.2016 | Кому: СвирепыйБамбр
> Каждый кружок имеет не более трёх касаний. Ну и знакомые знакомых не обязательно должны быть сами знакомы, да и про то что общий знакомый должен быть только 1 - в задаче не сказано.

Не выполняется условие:

>любые два члена клуба должны быть или знакомы друг с другом, или иметь общего знакомого в этом клубе
#74 | 13:50 16.11.2016 | Кому: Lion17
> Не выполняется условие:
>
> >любые два члена клуба должны быть или знакомы друг с другом, или иметь общего знакомого в этом клубе

Мда, чё-то невнимателен стал (
#75 | 13:51 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
>
> или иметь общего знакомого в этом клубе

тогда не корректно составлена задача.
#76 | 13:57 16.11.2016 | Кому: Jedi_Knight
А зачем вы соединяете в основании всё по кругу? Рядом стоящие элементы имеют связь через родителя. Нам, как всегда, поможет звезда (увы, красной её сделать не получается)

[censored]

[скандирует]
Максимус! Максимус!

[censored]
Mr. Maximus
надзор »
#77 | 14:01 16.11.2016 | Кому: CoPBaHeu
Суперрр!!! Вот теперь у нас есть действительно понятное второкласснику графическое решение.
Mr. Maximus
надзор »
#78 | 14:04 16.11.2016 | Кому: Andjey
> не корректно составлена задача.

её корректно решили в 49м и 76 постах.
#79 | 14:12 16.11.2016 | Кому: Всем
[censored]

Между красными шариками есть только один общий знакомый, да?
Таки кто он?
[censored]
#80 | 14:17 16.11.2016 | Кому: Всем
> ЧЁРТ!!! Тогда снова остаётся только 49ый пост

Таки кто он? - Крайний правый нижний!
Mr. Maximus
надзор »
#81 | 14:25 16.11.2016 | Кому: Багинет
> Таки кто он? - Крайний правый нижний!

Сам спросил, сам ответил, ещё и меня столку сбил. Красаучег, чо!
#82 | 14:30 16.11.2016 | Кому: Багинет
> Таки кто он? - Крайний правый нижний!

Именно. А что не нравится?
#83 | 14:32 16.11.2016 | Кому: CoPBaHeu
> Именно. А что не нравится?

Не нравится, что я первый это придумал, но не смог до конца реализовать. Не нравится, что ты просто украл мою идею.
Не нравится что все лавры и всенародная любовь и уважение достанутся тебе, а не мне.
Не нравится, что ты так понятно и красиво нарисовал то, что я никак не мог выразить.

И воообще, мне всё не нравится!!! На твоем месте должен был быть я!
#84 | 14:36 16.11.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Сам спросил, сам ответил, ещё и меня столку сбил. Красаучег, чо!

Не только лишь все могут увидеть очевидное. Мало кто может это сделать!
#85 | 14:45 16.11.2016 | Кому: Багинет
> На твоем месте должен был быть я!

Ты смотри, в треде про Улюкаева такое не напиши!!!
#86 | 14:46 16.11.2016 | Кому: CoPBaHeu
> Ты смотри, в треде про Улюкаева такое не напиши!!!

[censored]
#87 | 15:14 16.11.2016 | Кому: Jedi_Knight
Для второклассника объяснение решение может быть таким.

1. Рисуем квадрат, - вершины - джентльмены. Их 4. Связи - знакомства: по сторонам квадрата и двум непересекающимся диагоналям. Получаем, что у каждого есть по 3 знакомых (условие не больше трех выполняется), и каждый знаком с каждым (условие, что любые двое должны быть знакомы или между собой или через общего знакомого тоже выполняется).

2. На каждой стороне квадрата вставляем вершину - т.е. получаем, что "углы" квадрата знакомы не между собой, а через одного знакомого - те самые новые вершины. Придется добавить еще две линии-связи между новыми вершинами. Условие не больше трех мы продолжаем выполнять - т.к. новых связей для старых вершин мы не добавили, а у новых вершин как раз получили по 3 связи. Условие знакомства любых двух через одного общего знакомого сохранили. Так мы получили 8 джентльменов.

3. И еще двух мы можем добавить, если добавим две вершины на стартовых двух диагоналях и, соединив эти две вершины между собой. Получаем тех самых 10 джентльменов и твой рисунок.
#88 | 15:43 16.11.2016 | Кому: Illais
@Illais ну да, это один из вариантов как надо думать чтобы такое построить и проверить.

Но вообще конструктивно прав @CoPBaHeu - в начале надо брать дерево высоты 2, оно там 100% есть, а дальше соединять как попало, какой-то вариант подойдёт. Если всё перебрали и жопа - значит 10 нельзя, но внезапно мы нашли решение, значит всё хорошо :) Аналогично можно решать для 3 кругов, 4 кругов и.т.д. только там начнётся веселье - верхняя граница уже не будет достижима. Общего решения без перебора нету :(
#89 | 18:10 16.11.2016 | Кому: Jedi_Knight
> Итак, полное решение:
>
>
> 1) Больше 10 сделать нельзя это точно, потому что в первом кругу должно быть 3 чела, а у каждого из них может быть еще только 2 друга, поэтому во втором кругу должно быть максимум 6. 1+3+6 = 10.


Первый ответ достаточен КМК. В условии "Оказалось, что у каждого члена клуба не более трех знакомых в этом клубе." Все зачем то пытаются построить полносвязанный граф.
#90 | 18:52 16.11.2016 | Кому: Багинет
> 7

42 же!
Mr. Maximus
надзор »
#91 | 20:11 16.11.2016 | Кому: Вилиор
> 42 же!

Таки 10. Уже дважды доказали.
#92 | 20:33 16.11.2016 | Кому: KGB
>
> Первый ответ достаточен КМК. В условии "Оказалось, что у каждого члена клуба не более трех знакомых в этом клубе." Все зачем то пытаются построить полносвязанный граф.

Не достаточен, потому что надо ещё найти эту 10-ку, а как я сказал выше, если в условии там не через двоих дружба а через троих или четверых, то верхняя оценка уже становится недостижимой, тупо по перебору.

Это вообще случайно что когда строим граф то приходится использовать все рёбра чтобы достичь 10-ки :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.