Мамкин кит приплыл.

а его доведут до самоубийства? я бы порадовался за спасенных подростковых идиотов.

> девочки лезут в подобные группы в принципе?

А чё за группы такие? И как можно группой в Контакте довести до самоубийства?

> "Планомерно довести" невозможно при отсутствии "благоприятной" среды, как то ебанутых одноклассников, похуистичных родителей, итп.

Ну как тебе сказать. Вот я лично случай знаю. Есть мужик, у него дочка. Мужик дома проводит 3 часа в день, - приходит в 8, ложится в 11.
Дочка в контактике проводит ~12 часов в день, потому что у неё айфон.
У дочки отличные, беспезды, отношения с любимым папкой. Поэтому она каждый день пытается ему рассказать всё, что она за день там перечитала, показать все картинки и мемасики, рассказать, что думают все её 100500 друзей по 100500 крайне важным вопросам и т.д., и очень обижается, когда папа устал и не слушает.
Мужик изо всех сил старается слушать, в перерыве между пожрат и поспат, и даже объяснять самые косяки. И понимает, что успевает ознакомиться примерно с 1% контента, что кушает его дочь.

Хороший это родитель, или похуестичный?
А как насчёт тех родителей, у которых не такие радужные отношения с детьми?

Девочки 13-16 лет ебанутые на всю голову,можно не уследить даже любящим и внимательным родителям." Я уже взрослая, сами с усами..." ,становятся колючими,словно чужой ребёнок. К восемнадцати всё приходит в норму -"Какая же дура я была!"

>"Планомерно довести" невозможно при отсутствии "благоприятной" среды, как то ебанутых одноклассников, похуистичных родителей, итп.

Фиг там. Когда среда кругом агрессивная - хрен ты доведешь такого человека. А вотт когда человек непривычен, то и начинается самопоедание из-за всякой херни, а выходов подросток не видит.

>Можно. В контакте есть группы, которые так и называются "Вскрывайся", "Умри сегодня", "Ты никому не нужен", и т.д.
Я считаю, это информационная война.

Это не то. Это типа подростковый эпатаж, протест. Такие будут жить долго. Доводят обычно травлей и общественным давлением.

А почему завышенные ожидания? Кто их завысил? Кто вырастил тепличного долбоеба?

> А почему завышенные ожидания? Кто их завысил? Кто вырастил тепличного долбоеба?

Они в любом случае будут завышенные - если нет, родителей закрывать нужно уже по другому поводу.

> Хороший это родитель, или похуестичный?

Как папка считаю, что - да, хороший.
Участие в жизни ребёнка и доверительные отношения - настоящая дружба)))

> Мужик изо всех сил старается слушать, в перерыве между пожрат и поспат, и даже объяснять самые косяки. И понимает, что успевает ознакомиться примерно с 1% контента, что кушает его дочь.

Фак мой мозг. Цензура чтоле? Я бы от родителей, горящих желанием "ознакомиться с контентом", наоборот прятала бы все. Это почти как копаться в личной переписке.
Вопрос в том, что если родители внимательно относятся к проблемам ребенка, и ребенок всегда может получить работающие (реально работающие) наставления, помощь или костыль какой-то для самостоятельного решения проблем, то он их будет решать, а не грузиться, депрессовать и лезть в сомнительные группы втентакле. А если ребенок ощущает, что он один, потому что родители не понимают, не считают проблемы существенными, итп, или родители вообще маргиналы, если при этом нет поддержки от друзей, или она ничего не решает - вот тогда начинается вся хуйня в голове.

> По какому же? Лично я не собираюсь петь ребенку про то, как прекрасен этот мир и как невъебенен сам ребенок.

Причем тут ромашки? Ты часто пытаешься наебать своего ребенка? А в реальном мире - регулярно. Ты часто его пытаешься ограбить или отпиздить? А в реальном мире это происходит регулярно. Ты часто пытаешься меряться с ним авторитетом путем выдачи плюх по ебалу? А для любого мальчика это норма жизни.

>И где же это все происходит-то?

Школа и внешкольная занятость. В семью почти невозможно проникнуть. Только косвенно.

>В итоге дети лезут в подобные группы в хреновом психологическом состоянии, и там их доводят до нужной кондиции.

Фиг там. В таких группах чисто психотерапия групповая. Доведение не так устраивается.
В группу собираются шакалье, не всегда географически локализуемое, конечно. И там просто организуются набеги, где каждый остроумно вносит свой вклад в эмоциональную накачку. А если к этому в школе активность прибавится, то тут уже туши свет.

> Когда пиздец у детей они стараются не привлекать внимания. Такое мнение у меня сложилось

Ошибочное. Процитирую неуважаемого мною ныне за белые ленточки знакомого вокалиста: "зачем кричать, когда никто не слышит, о чем мы говорим". Сначала говорят. Потом перестают, когда понимают, что никто не реагирует. Если ребенок отловлен уже в стадии "ненене, у меня правда все хорошо, отъебитесь", а насамделе нифига не хорошо - это уже край, это значит, что что-то где-то кто-то капитально проглядел.

> В подростковом возрасте лежала?

Нет, позже, но все проблемы именно оттуда, как выяснилось. И по-хорошему сдаваться врачам надо было тогда, потому что позже пиздануло эпичнее и даже задело одного хорошего человека, который там совершенно ни при чем. Боюсь представить, что было бы, если бы еще и детей наплодить успела. Вся эта хуйня бы в цикл вошла, и это в лучшем случае.

> Фак мой мозг. Цензура чтоле? Я бы от родителей, горящих желанием "ознакомиться с контентом", наоборот прятала бы все. Это почти как копаться в личной переписке.

Да какая цензура? Девочка начинает трещать как пулемёт едва папка появляется на пороге. Болтушка страшная, вот и всё.
Вся в папку, того тоже не заткнуть.

> А зачем наебывать, если достаточно сказать "вася мудак, раз тебя наебывает, отпизди его за это".

А если не Вася, а Мага - и пизды отгребет кровиночка? А при твоей попытке вмешаться - еще и ты? И да, Мага и его папа просто уедут домой, а ты с кровиночкой будешь кровью ссать - прикинь, как в жизни-то бывает? А бывает еще, что у Васи папа в прокуратуре - и никто никого не отпиздит. И нет, даже никого не уволят. Утрёшься и дальше пойдешь. Хотя чо я объясняю - я смотрю, тебя тоже не совсем подготовили к жизни.

Гугли кризисные отделения. Это где реабилитация после аварий, терактов и прочих состояний, когда надо не шуршащий шифер ловить, а заводить с толкача организм, который нормально функционировал, но тормознул. Туда выписывает направление штатный психолог из поликлиники (у меня такой есть в емиас, открыла приложение и записалась, если приложение не предлагает - надо узнавать в регистратуре, где такого дают). В больницу поваляться кладут, если есть мысль самовыпилиться (если есть уже попытки, то это уже совсем другая больница, где вилки отбирают и решетки на окнах, я там не была, поэтому не знаю, че как там с психологами). Первую неделю психиатр оценивает состояние и назначает таблетки, а потом уже, когда организм потихоньку начинает работать как надо с таблеток - подключается психолог. Раньше смысла нет, пациент будет изображать унылый овощ и не захочет говорить. Ну и собссно все остальное время работает психолог, а психиатр снимает с таблеток (там схема сложная, разом нельзя отменять). Плохо то, что в ситуации с длительным стрессом или невозможностью изолироваться от раздражителя требуется больше работы с психологом, чем в омс заложено. Поэтому при желании можно договариваться в частном порядке с больничными психологами. Они не навязываются и не афишируют, но у них есть, как правило, свои кабинеты где-то, и можно продолжить к ним ходить. Обычно дорого, да. Но они хороши тем, что четко осознают границы компетенции. То есть не будут тянуть бабло за разговоры, если увидят, что пациенту нужны лекарства.

Ты знаешь, на каждую хитрую жопу найдется свой болт с резьбой. Всегда есть методы воздействия, и задача родителя - не утираться, а искать оптимальные вместе с ребенком. Я не буду отвечать на притянутые за уши примеры, ибо нет смысла в данной беседе скатываться в частности. Есть общее правило. Если ребенок говорит, что что-то не так, то скорее всего так и есть. Не факт, что именно то, что он озвучил (например, озвучил "меня вася бьет пеналом по голове", а то, что он сам васю перед этим обзывает - умалчивает). И самым хуевым будет отделаться общими советами, не вникая, или вовсе отмазаться.

Да ладно. Ты видел этих маугли алкашеских? Я пару месяцев в дд болеющего коллегу замещала. Вот где оторванные от реальности дети. А еще реальность у всех своя. Даже в разных районах Москвы внезапно. У меня муж в Бескудниково до сих пор аклиматизируется после юго-запада)

> Такого банальными пиздюлями или износом в стресс не вгонишь.

А ничего, что у них там уже стресс и шифер шуршит?

> Только отчего-то мне кажется, что здоровый психически/не доведенный до края подросток не пойдет вскрываться даже после столь неприятного столкновения с криминалом

А давай добавим сюда систематичность и бездействие взрослых. Скажем, некая гопота постоянно доводит ребенка, а защитить его некому. Ващесовсем.

> И кто же так коварно ведет ее против нас?

Америка. После того, как попытка Гитлера уничтожить Россию военным путём провалилась, и у СССР появилось атомное оружие, в Америке поняли, что военным путём нас уже не уничтожить. Пришлось действовать похитрее. Именно тогда там стали заниматься всяким - манипуляцией сознанием, НЛП и прочей херотой. Замысел был таков - если против тебя стоит сильный и готовый к бою воин - постарайся убедить его, что вы друзья, что боя не будет, отложить меч, вон он какой тяжёлый, а ещё лучше забухать... А там уже можно и брать его тёпленького.
А если под бухание убедить его сделать суицид - так вот и победа твоя в кармане.
Используя соц. сети убеждать подрастающее поколение вероятного противника самовыпиливаться - это же гениально, тому, кто это придумал, ЦРУ наверняка золотую медаль дало, секретную.

> бывает (к большому сожалению), что человека все любят, поддерживают и друзья есть, и любовь, и деньги, а он все равно на ручке двери удавился

Я сейчас столкнулась с тем, что "любят и поддерживают" запросто может быть ширмой. Потому что люди редко любят и поддерживают так, как сам человек того просит. И я не о "подари мне седьмой ойфон, иначе ты меня не любишь", вовсе нет. Моя мать, например, в глазах своего окружения выглядит героиней, которая всех любит и "яждляних", ее бывший муж - козлом, а я - неблагодарной сволочью. А на деле там совсем другая история. Мужа моего тоже "поддерживают" странно. Сугубо как им, родственничкам, видно, потому что они "хотят как лучше". Объяснять, как лучше на самом деле - без толку.
Вот и создается иллюзия, что у человека все ок. А самого человека спросить забыли.

> Ты это ведь троллишь, да?

Да, конечно. Никакой информационной войны не ведётся, расслабься.

> У меня муж в Бескудниково до сих пор аклиматизируется после юго-запада

В смысле в Бескудниково много хуже?

> Нужно свой исконно-посконный Интернет заделать?

Нужно.