Прокуроры могут сейчас все решить за детей всей страны

kommersant.ru — Научно-технические, культурные, спортивные и прочие кружки, которые действуют вне образовательных учреждений, могут быть закрыты по всей России. Этого опасаются представители образовательной отрасли, ссылаясь на беспрецедентное решение прокуратуры оштрафовать Политехнический музей за организацию детских кружков без лицензии на образовательную деятельность. В подобной ситуации находятся почти 90% небольших кружков в РФ. К теме http://vott.ru/entry/449659
Новости, Общество | Ворчун 15:13 12.11.2016
27 комментариев | 90 за, 3 против |
#1 | 01:29 13.11.2016 | Кому: Всем
К прокурорам в силу работы в СК любви не питаю, однако:
Вот есть инструкция к пылесосу - там написано, как его правильно применять, а если не правильно, то е*нет током.
Так и тут есть Закон, к нему прилагается прокурор, который надзирает за его исполнением.
Совсем отменять лицензирование по понятным причинам тоже нельзя.
А Закон должен быть написан четко и ясно, не допуская двоякого толкования, как приказ.
#2 | 03:03 13.11.2016 | Кому: Всем
А что, разве кружки это образовательная деятельность? Я всегда думал, что культурно-развлекательная!
#3 | 03:47 13.11.2016 | Кому: Walet
> А что, разве кружки это образовательная деятельность? Я всегда думал, что культурно-развлекательная!

Думаешь, кружок "Самый юный медик", с которого все началось, был развлекательным заведением? Или все-таки там чему-то обучали.
#4 | 03:51 13.11.2016 | Кому: Bill Vates
> Или все-таки там чему-то обучали.

Я просто по своему детству сужу. Не воспринималось это как обучение. Просто форма проведения досуга. Как в кино сходить.
#5 | 04:10 13.11.2016 | Кому: Всем
А спортивные секции?
#6 | 04:15 13.11.2016 | Кому: Walet
> по своему детству сужу

> Не воспринималось


Бххх.
Булат
идиот »
#7 | 05:23 13.11.2016 | Кому: Всем
Ну будет так, все кружки закроют, общественность возмутится, кто-нибудь задаст вопрос Путину на его пресс-конференции и он откроет всё обратно.
#8 | 05:46 13.11.2016 | Кому: Всем
Клуб любителей Высшей Справедливости...
Дайте себе ответ на пару вопросов:
Кружок выполняет образовательные функции?
На выполнение образовательных функций требуется лицензия?
Предусмотрено ли КоАПом наказание за выполнение образовательных функций без лицензии?
#9 | 05:56 13.11.2016 | Кому: Walet
> Не воспринималось это как обучение.

Значит правильное было обучение.
Выработка навыков плавания-борьбы-кройки/шитья-конструирования радио это разве не обучение?
Когда тебе рассказывают, как правильно накладывать жгут - обучение оказанию первой мед. помощи.
А если научить неправильно? - то жгут окажется затянутым на шее при носовом кровотечении. Ирония конечно, но допустим кружок любителей истории: руководитель бодрым голосом докладывает пятиклассникам, что генерал Власов и РОА освобождали Россию от большевиков.
Для этого есть лицензирование, программа обучения и пр.
А если подобная хрень проскочит будет отвечать должностное лицо от управления образования, кто разрешил.
Заметка же попросту разжигает.
#10 | 06:21 13.11.2016 | Кому: Walet
> Я просто по своему детству сужу. Не воспринималось это как обучение. Просто форма проведения досуга. Как в кино сходить.

А я как-то в детстве записался на свою беду в тоталитарный советский радиокружек.
Лучше бы в мед. пошел. На проктолога.
#11 | 06:24 13.11.2016 | Кому: Bill Vates
> Лучше бы в мед. пошел. На проктолога.

А были такие кружки??? А вот был бы кружок юных гинекологов - очередь из желающих на несколько лет растянулась бы!!!
#12 | 06:32 13.11.2016 | Кому: Walet
> А вот был бы кружок юных гинекологов - очередь из желающих на несколько лет растянулась бы!!!

Думаешь?
Я сейчас куда-нить в гости прихожу мне с порога - "У нас что-то с компухтером/телевизором/приемником/чайником/утюгом, посмотри, а". А вот был бы я проктологом....
#13 | 07:10 13.11.2016 | Кому: Bill Vates
> "У нас что-то с компухтером/телевизором/приемником/чайником/утюгом,

Ну компутер ладно. А всё остальное по-моему уже давно не ремонтопригодно!

> А вот был бы я проктологом...


А вдруг на них спрос ещё больше???
#14 | 07:57 13.11.2016 | Кому: kot
Что такое "образовательные функции"? Мое ИМХО это если ты после обучения получаешь документ, например диплом или свидетельство, а потом можешь работать по полученной специальности. А кружок это именно досуг, но такой досуг, который увеличивает знания. А так можно всех родителей оштрафовать, за обучение детей без лицензии, консультанта какого нибудь в Евросети, который бабушке покажет как телефон включать. (утрирую конечно, но и тут уже доведено до абсурда) Поэтому люди и возмущены.
#15 | 08:42 13.11.2016 | Кому: Bill Vates
> А я как-то в детстве записался на свою беду в тоталитарный советский радиокруж[е]к.
> Лучше бы в мед. пошел. На проктолога.

Лучше на пальтоконские курсы!
#16 | 09:03 13.11.2016 | Кому: Всем
Соглашусь с мнением, что лицензия должна быть, причем даже если на базе школы - надо проверять. Например, про ту же радиотехнику могу сказать. Вот в моей родной шараге есть это все, и всегда было. Также там есть: вентиляция, нормальная "земля", только разрешенная канифоль, антистатика по полной (кроме халатов, халаты себе по размеру и кошельку покупают сами). Этого всего нет в школьном кабинете физики, про "спаять схемку на коленке" я вообще молчу. Сама недавно отказалась от такого кружка, глянув на помещение и выдвинув требования к оборудованию хотя бы пары рабочих мест согласно тб. Интересно, оборудуют или найдут более похустичного препода. Вот за этим и нужны все эти лицензии и соответствия.
#17 | 09:08 13.11.2016 | Кому: Brum
У них есть лицензии внезапно. Ну, я сужу по ФОК, где отец работает.
#18 | 10:26 13.11.2016 | Кому: twinkle
> Вот за этим и нужны все эти лицензии и соответствия.

Ну ты, как преподаватель, должна как раз понимать, что все эти припадки властей с "лицензиями и соответствиями" на практике будет значить, что ты за ту же зарплату будешь еще кучу всякой бумажной ебанины делать, какие-нить календарные планы курса кройки и шитья на пятилетку вперед.
#19 | 10:36 13.11.2016 | Кому: Валькирия
Ну так в той же шараге делают и не нудят. Зато я точно знаю, что если туда ребенка отдам - он там не выльет себе на руки пузырь ортофосфорной, и его током не ебанет.
Мне интересно вот чего. Каждое МОУ и КДУ щас лицензию имеет. Даже задрипанный кружок в первом этаже моего дома. Что мешает сделать это музею?
#20 | 11:22 13.11.2016 | Кому: twinkle
> У них есть лицензии внезапно. Ну, я сужу по ФОК, где отец работает.

Внезапно. Первый раз слышу про лицензирование детских спортивных секций, хотя в силу определенных обстоятельств, пересекался с ними не раз.
#21 | 11:25 13.11.2016 | Кому: twinkle
> он там не выльет себе на руки пузырь ортофосфорной, и его током не ебанет.

Вот что лицензии чудотворные делаю.
#22 | 11:57 13.11.2016 | Кому: Brum
Представь себе, да, ибо там просто нет того, что нельзя юзать по тб.
#23 | 12:01 13.11.2016 | Кому: twinkle
> Представь себе, да, ибо там просто нет того, что нельзя юзать по тб.

Электричества?
#24 | 12:04 13.11.2016 | Кому: Brum
Там есть как спортивно-оздоровительные, так и образовательные услуги. У спортивно-оздоровительных свои документы и свои планы и приказы.
Мне вот что интересно: к каким услугам относятся кружки типа этого "медика"? По ним есть какая-то нормирующая документация, согласно которой я могу получить информацию о деятельности кружка? Или все по системе "нам сказали, что..."?
#25 | 12:06 13.11.2016 | Кому: Brum
Не паясничай. По тб электричество юзать можно. Но вот как и в каких условиях - должно регламентроваться. В шараге это все прописано, проводится инструктаж, за который расписываются после проверки знаний. На коленке у дяди васи - нет такого, и не прописано нигде, что должно быть. Разницу чуешь?
#26 | 12:20 13.11.2016 | Кому: twinkle
> Не паясничай. По тб электричество юзать можно. Но вот как и в каких условиях - должно регламентроваться. В шараге это все прописано, проводится инструктаж, за который расписываются после проверки знаний. На коленке у дяди васи - нет такого, и не прописано нигде, что должно быть. Разницу чуешь?

Я тебе к тому, что наличие лицензий, так же как и различных сертификатов ничего не гарантируют и по сути в большинстве случаев пустая бюрократия.
#27 | 12:31 13.11.2016 | Кому: Кама
> Что такое "образовательные функции"?

С этого я и начал - четкое определение понятий. Его нет.
На это есть Закон, а он ни о чем.
Заметка же про "прокурор - подонок, закрыл кружок".
У нас по уголовным делам они такую херню творили, что те кружки - детский лепет, и ничего, стоят обе конторы.
По действующему законодательству - прокурор прав.
Хотя тот еще олень, мог бы закрыть глаза, мелочь же.
НО: я то знаю, как они работают, инициатива же наказуема (у нас тоже), значит кто-то накатал жалобу, в т.ч. и про этот кружок :) и шестеренки системы раскатали его к херам
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.