В пену

Росс. модуль МКС получит установку искусственной гравитации

tehnoomsk.ru — По данным представителей Института медико-биологических проблем (ИМБП) Российской академии наук, в разрабатываемом новом отечественном модуле для Международной космической станции будет впервые смонтирована «центрифуга малого радиуса для создания искусственной гравитации»

Новости, Общество | tachyon 07:50 11.11.2016

29 комментариев | 62 за, 1 против |

BooldozErrr »

#1 | 07:51 11.11.2016 | Кому: Всем

Вавилон-5 всё ближе?

armorfox »

#2 | 07:53 11.11.2016 | Кому: Всем

Почему-то вспомнился корабль "Гермес" из "Марсианина"
Забавно, что в фильме ни слова о русских. Хотя нашими успехами в космосе пользуются все.
Вообще ВСЕ! Даже китайцы.

Yashka »

#3 | 08:02 11.11.2016 | Кому: Всем

> Установка будет представлять собой вращающийся цилиндр, в котором центробежная сила будет имитировать земное притяжение.

Может, таки симуляция гравитации. А-то "искусственная гравитация" намекает, что уже выяснили, что такое гравитация.

AlexxWozHere »

#4 | 08:06 11.11.2016 | Кому: armorfox

> Почему-то вспомнился корабль "Гермес" из "Марсианина"

Далеко не только там данный принцип предполагается к использованию. Из недавнего - в тех же "Интерстелларе" и "Эллизиуме".

> Забавно, что в фильме ни слова о русских. Хотя нашими успехами в космосе пользуются все.
>
>Вообще ВСЕ! Даже китайцы.

В книге упоминание есть, но постольку поскольку. А по фильму было бы странно иное, учитывая период, в который он вышел.

Китайцы - не даже, а в первую очередь. От кого им ещё брать такое?

tachyon »

#5 | 08:07 11.11.2016 | Кому: armorfox

> Почему-то вспомнился корабль "Гермес" из "Марсианина"
>Забавно, что в фильме ни слова о русских. Хотя нашими успехами в космосе пользуются все.
>Вообще ВСЕ! Даже китайцы.

Когда смотрел этот фильм, то же самое думал. Американцы, у них везде стараются протолкнуть мысль, Россия всё, порвана в клочья, бензоколонка и т.д. Меня порадовала вчера статья о связи успешно разрабатываемой в РФ ядерной установки для эксплуатации в космосе и электрического двигателя, для которого и нужна эта установка

глюкер »

#6 | 08:08 11.11.2016 | Кому: armorfox

> Почему-то вспомнился корабль "Гермес" из "Марсианина"

Тьма таких фильмов. Даже с Джеймсом Бондом был фильмец - орбитальная колесообразная станция (раскручивающаяся). Правда, после прибытия Бонда она не долго просуществовала. :)

ShaiHulud »

#7 | 08:10 11.11.2016 | Кому: Yashka

> Может, таки симуляция гравитации. А-то "искусственная гравитация" намекает, что уже выяснили, что такое гравитация.

Термин "искусственная гравитация" вполне себе устоявшийся, так что все правильно

amb »

#8 | 08:11 11.11.2016 | Кому: Всем

[censored]

mastan »

#9 | 08:20 11.11.2016 | Кому: Всем

Это ещё у Кубрика в Космической Одиссее 2001 полвека назад было.

AlexxWozHere »

#10 | 08:20 11.11.2016 | Кому: Yashka

> Может, таки симуляция гравитации. А-то "искусственная гравитация" намекает, что уже выяснили, что такое гравитация.

Явно не то же, что центробежная сила. Так что да, симуляция гравитации.

skulkoff »

#11 | 08:32 11.11.2016 | Кому: Всем

[censored]

на станции мир давно же было сделано, надо было просто включить двигатели малой тяги :)

tachyon »

#12 | 08:34 11.11.2016 | Кому: Всем

Вот расширенная статья по теме кому интересно[censored] . Я с интересом прочитал о конструкции центрифуги короткого радиуса, которую планируют использовать

ShaiHulud »

#13 | 08:39 11.11.2016 | Кому: AlexxWozHere

>
> Явно не то же, что центробежная сила. Так что да, симуляция гравитации.

Любое ускорение, линейное или центростремительное - искусственная гравитация. Более того, находясь внутри коробки, ускоряющейся линейно, ты принципиально не отличишь силу тяжести от ускорения от "нормальной", вызванной гравитацией. При вращении добавляется кориолисова сила, и по ней уже можно отличить. И тем не менее сила тяжести внутри вращающегося барабана называется "искусственной гравитацией", а не симуляцией

Tegucigalpa »

#14 | 08:40 11.11.2016 | Кому: armorfox

> Даже китайцы.

[упал]

ShaiHulud »

#15 | 08:43 11.11.2016 | Кому: tachyon

"Чтобы чувствовать себя комфортно, надо находиться на борту гигантского комплекса, где за счет вращения создана искусственная гравитация, минимум на 1,5g или 1g (земная составляет 9,8g)"

Мда, журналюгу явно отымели ученые. 1g = 9,81 м/с2

tachyon »

#16 | 08:48 11.11.2016 | Кому: ShaiHulud

Это да, но журналисты они такие. Насколько мне известно. общепринятым является использование определения 1g - гравитация на нашей планете вне аномалий 8-). Т.е если стоя на весах при 1 g получаешь результат 60 кг, то при 1.5 g стоя на тех же весах ты получишь результат 90 кг . Как я понимаю журналисту рассказали о том, что сила искусственной гравитации этой центрифуги будет около 0,1 - 0,15 g

Renatius »

#17 | 08:56 11.11.2016 | Кому: Всем

Круто. Это реальный скачок возможностей.

Котовод »

#18 | 09:08 11.11.2016 | Кому: tachyon

> Как я понимаю журналисту рассказали о том, что сила искусственной гравитации этой центрифуги будет около 0,1 - 0,15 g

[Смотрит на ник]
Так не честно, ты подглядывал!!!

AlexxWozHere »

#19 | 09:11 11.11.2016 | Кому: ShaiHulud

> Любое ускорение, линейное или центростремительное - искусственная гравитация.

Гравитация - это гравитация. Принцип её действия не известен, насколько я знаю, но от того она не перестаёт быть самостоятельным физическим явлением.

> сила тяжести внутри вращающегося барабана называется "искусственной гравитацией", а не симуляцией

Если начинать играть в слова, то сила в барабане или где-то ещё для человека и прочих объектов лишь ИМИТИРУЕТ ВЛИЯНИЕ гравитации. ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ гравитации она никак не воссоздаёт. Поэтому это симуляция. Но для новостных или любых других ненаучных текстов так заморачиваться с формулировкой не вижу особого повода.

Piggyspark »

#20 | 09:16 11.11.2016 | Кому: Всем

Главное, чтоб в этой центрифуге не было иллюминаторов, иначе можно и блевануть :)

Mafia »

#21 | 09:28 11.11.2016 | Кому: AlexxWozHere

> ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ гравитации она никак не воссоздаёт

Эйнштейн не согласился бы.

[censored] - один из постулатов ОТО.

ShaiHulud »

#22 | 09:28 11.11.2016 | Кому: AlexxWozHere

> > Любое ускорение, линейное или центростремительное - искусственная гравитация.
> Гравитация - это гравитация. Принцип её действия не известен, насколько я знаю, но от того она не перестаёт быть самостоятельным физическим явлением.

Скажем так - еще не создана убедительная теория, увязывающая гравитацию и квантовую механику, хотя кандидаты на такую теорию есть

> > сила тяжести внутри вращающегося барабана называется "искусственной гравитацией", а не симуляцией
> Если начинать играть в слова, то сила в барабане или где-то ещё для человека и прочих объектов лишь ИМИТИРУЕТ ВЛИЯНИЕ гравитации. ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ гравитации она никак не воссоздаёт. Поэтому это симуляция. Но для новостных или любых других ненаучных текстов так заморачиваться с формулировкой не вижу особого повода.

Ладно, играть в слова так играть. Начнем с того, что гравитация (земная) на орбите и без всяких ухищрений есть и ускорение свободного падения лишь немногим отличается от такового на поверхности. Чего на орбите нет, так это силы тяжести. Ее и надо получить искусственно. Соответственно, в барабане будет искусственная сила тяжести

ShaiHulud »

#23 | 09:28 11.11.2016 | Кому: Mafia

> > ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ гравитации она никак не воссоздаёт
>
> Эйнштейн не согласился бы.
>
> Принцип равенства гравитационной и инертной масс

Именно!!!

Повторюсь: Более того, находясь внутри коробки, ускоряющейся линейно, ты принципиально не отличишь силу тяжести от ускорения от "нормальной", вызванной гравитацией. Никаким способом, если не можешь выглянуть наружу

nikopol »

#24 | 09:36 11.11.2016 | Кому: Всем

как бы на станции сила гравитации около 80-90% от земной, там веса нет только.

AlexxWozHere »

#25 | 09:38 11.11.2016 | Кому: Mafia

> Эйнштейн не согласился бы.
>
> Принцип равенства гравитационной и инертной масс - один из постулатов ОТО.

Повторюсь, речь про принцип (неизвестный нам на сегодня) действия гравитации. Гравитоны там работают, нити какие-то натягиваются или какие там ещё есть теории - всё это не возникнет в рассматриваемом барабане.

Mafia »

#26 | 09:39 11.11.2016 | Кому: ShaiHulud

> Никаким способом, если не можешь выглянуть наружу

По приливным силам только.
У настоящей (тм) гравитации всегда есть приливные силы: часть коробки, что ближе к центру массивного тела - будет чуть сильнее притягиваться, которая дальше - чуть послабже. В околоземных масштабах - эффект копеечный, а вблизи нейтронной звезды башку расплющит.
А если просто равноускоренно толкаешь коробку - то ощущения одинаковые во всех частях коробки.

Mafia »

#27 | 09:45 11.11.2016 | Кому: AlexxWozHere

> Гравитоны там работают, нити какие-то натягиваются или какие там ещё есть теории

Ну в целом то всё 100 лет (с 1916) уже как известно: массивные объекты искривляют пространство-время; тела, предоставленные сами себе, движутся по геодезическим линиям - снаружи танка выглядит будто гравитация их затягиват.

AlexxWozHere »

#28 | 09:50 11.11.2016 | Кому: ShaiHulud

> Скажем так - еще не создана убедительная теория, увязывающая гравитацию и квантовую механику, хотя кандидаты на такую теорию есть

Однозначного ответа о способе передачи гравитационного взаимодействия нет. Как и причин, считать, что он (способ) возникнет в нашем барабане.

> Соответственно, в барабане будет искусственная сила тяжести

Вот тут соглашусь.

AlexxWozHere »

#29 | 10:06 11.11.2016 | Кому: Mafia

> Ну в целом то всё 100 лет (с 1916) уже как известно

Каков механизм передачи гравитационного взаимодействия между обладающими массой телами, насколько знаю, точно не известно.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить