Блин. По второму кругу. Какое всасывание? Само ни что ни куда не потечёт. Даже гондон с водой, что бы скинуть его с крыши, надо поднять по лестнице, потратив свою собственную энергию мышц. А потом гондон потенциальную энергию, забранную у твоих ног превратит в кенетическую, расплескавшись об асфальт.
Ну чо непонятно? Что нет никаких ног, гондонов и прочего асфальта, но есть компрессор гоняющий хладагент по замкнутому контуру? Или оно само должно возносится? И тогда ты с чем-то там согласишься? Так не будет, не работает без компрессора. Без давления никакой магии не будет.
> Да как 3 квт превращается в 13 квт только лишь за счёт нагрева на 8°?!!!
Ну как, жидкость с заданными свойствами, давление, магия и +10кВт.
> Откуда у тебя +10кВт?!
Из свойств жидкости. С какой целью ты пытаешься перевести в лоб электрическую энергию в тепловую — загадка. Компрессор это не ТЭН. Компрессор качает давление, а не греет жидкость.
Если ты нагреваешь электричеством. В тепловых насосах электричеством ничего не греют. Там переносят тепловую энергию из земли, а не тепловую энергию из электричества. Затраты на работу 3 кВт, перенесённого тепла этой работой 13 кВт. Не произведённого(!) тепла. Тепловой насос никакое тепло не производит. Он его переносит из одной точки в другую. Я ж говорю, магия.
> и никакими свойствами жидкостей не обмануть 2 закон термодинамики.
>
> Эффективность 13% (при нагреве до 60°). Ну и КПД установки думаю, не 100%. Максимум выигрыш будет в районе 5%
Ну оно где то так и получилось.
В рекламном проспекте что давал камрад Котовод написано про получение 60 градусов а в статье на практике получилось 37.
У меня логика такая. Возможно неправильная. Если у них получается хоть какая то лишняя энергия то она должна откуда то взяться.
В посте 17 и на сайте упоминавшейся там конторы упоминается только один источник халявной энергии - "Для отбора достаточного количества тепла трубопровод опускают на глубину 40-100 м. Теплоноситель, опускаясь на глубину и поднимаясь наверх, нагревается до +8°С. "
Преобразовать одну температуру в другую наверное можно - было бы что преобразовывать. Источник все равно должен быть.Непонятно другое - с чего они взяли что тепло в скважине будет непрерывно?
> Если ты нагреваешь электричеством. В тепловых насосах электричеством ничего не греют. Там переносят тепловую энергию из земли, а не тепловую энергию из электричества. Затраты на работу 3 кВт, перенесённого тепла этой работой 13 кВт. Не произведённого(!) тепла. Тепловой насос никакое тепло не производит. Он его переносит из одной точки в другую. Я ж говорю, магия.
Так. Теплое мясо лежало в холодильнике. Тепловой насос(холодильник) нагрел кухню на 13квт при этом 3квт он выделил сам потратив электроэнергию а 10квт забрал из мяса и оно замерзло. Правильно?
> Тепловой насос(холодильник) нагрел кухню на 13квт при этом 3квт он выделил сам потратив электроэнергию а 10квт забрал из мяса и оно замерзло. Правильно?
Нет. Компрессор и там и там тратит электроэнергию только на свою работу. Он не греет кухню, он не охлаждает мясо. Он переносит тепло из точки А в точку Б. Нагрев либо охлаждение чего-либо достигается за счёт переноса тепла из точки А в точку Б. Не за счёт компрессора. Не за счёт потреблённой им электроэнергии. А за счёт его работы, на которую ясен пончик он потратил электроэнергию. Компрессор греется конечно, но на общем фоне от проделанной им работы это незаметно.
А вообще прискорбно, товарищи... Чайник чтоль вскипятите и переставьте с конфорки на конфорку, сколько калорий потратили посчитайте, потом сколько в чайнике с кипящей водой. А в ведре? А в баке? Догадайтесь уже что тепловая энергия в чайнике взялась не из вас, а из конфорки.
Кажется к 50ти годам начинаю понимать физику.
Это как работа и энергия?
фишка в том что компрессор нагнетает медленно а выпускает газ быстро? Соответственно и нагревается тоже медленно а замерзает быстро? А чем быстрее все происходит тем больше работы производится. Правильно?
Ну как шашка тротила и килограмм дров. От дров много энергии и мало работы а от шашки тротила мало энергии и много работы.
Они значит резко выпускают газ в змеевик в скважину,он там чуть ли не замерзает, потом оттаивает забирая тепло а потом когда опять нагнетают температура газа повышается и тепло это снимают.
Извиняюсь,возможно ахинею несу.
> Нет. Компрессор и там и там тратит электроэнергию только на свою работу. Он не греет кухню, он не охлаждает мясо. Он переносит тепло из точки А в точку Б. Нагрев либо охлаждение чего-либо достигается за счёт переноса тепла из точки А в точку Б. Не за счёт компрессора. Не за счёт потреблённой им электроэнергии. А за счёт его работы, на которую ясен пончик он потратил электроэнергию. Компрессор греется конечно, но на общем фоне от проделанной им работы это незаметно.
компрессор перенес13квт тепла из мяса на кухню и мясо при это замерзло. Сам он при этом потратил 3 квт электроэнергии.
ничто не взялось из ниоткуда.
Ну тогда у них скважина вообще замерзнуть должна.
> Нет, нельзя. Тепло испарителя складывается из температуры человека, утечки через уплотнитель/стенки и работы холодильных агрегатов. Чисто на тепле не получится.
А давно у нас холодильники чисто на тепле работают?
> А почему у тебя фреон сжимается? От страха? И откуда у тебя берётся разница температур 75-8=67°? Признайся, что у тебя есть вечный двигатель, но от жадности ты им не делишься!
От электричества. Это и не скрывается, если хоть немного погуглить про указанные дома.
> Это как работа и энергия?
> фишка в том что компрессор нагнетает медленно а выпускает газ быстро? Соответственно и нагревается тоже медленно а замерзает быстро? А чем быстрее все происходит тем больше работы производится. Правильно?
Ну да.
> Они значит резко выпускают газ в змеевик в скважину,он там чуть ли не замерзает, потом оттаивает забирая тепло а потом когда опять нагнетают температура газа повышается и тепло это снимают.
Ну там гликоли всякие. Это жидкость. Всяческие фреоны спокойно кипят при минусовых температурах, а там всё же плюс. Да и остывает от второго контура насоса, а потом взад за теплом мчицца. А вот второй контур там да, давление и всякое такое. Смысл тащем-та в заметной разнице температур и давлении. Для теплового насоса да, с участка с высоким давлением снять тепло. Для холодильника наоборот, с участка с низким давлением снять холод.
> > Источник все равно должен быть.
>
> Источник тепла - ядерные реакции в ядре земли.
>
> > Непонятно другое - с чего они взяли что тепло в скважине будет непрерывно?
>
> Мощность источника слишком большая. Все равно как кубиком льда пытаться заморозить нагретую на солнце машину.
поверхность какой нибудь пластмассовой детальки на поверхности машины ты сможешь заморозить.
теплопроводность земли низкая. Если на глубине 40метров морозы с поверхности земли не влияют на твой радиатор то с чего на него будет влиять мантия находящаяся в десятках километров? То есть температура в скважине уже есть и пополняться она может только за счет остывания находящихся рядом слоев. Если твоя скважина будет сухая то земля вокруг нее просто замерзнет. А в метре от скважины будет такая же теплая.
> Всяческие фреоны спокойно кипят при минусовых температурах, а там всё же плюс.
то бишь если я загоню в контур какой нибудь газ который при разрежении дает -80 градусов и выведу радиатор с ним на улицу где -40 то я смогу получить источник тепла градусов так в 30? Спасибо камрад, помог разобраться. Лишний раз убедился что знать и понимать разные вещи.
Я конечно не спец, но разве не существует данных о глубине промерзания грунта,в геодезистке такое точно есть.
Ну вообщем понятно ошибка при проектировании.
Сейчас, сейчас
А его не надо под землю заталкивать для нагрева?