> Вообще да, но на ледоколе, к примеру, можно получать неплохо.
Ну все жители нашего города не могут ходить в море по понятным причинам, поэтому с зп на берегу всё хуже, на порядок при чём, но это лирика.
>На мой взгляд, если данные взгляды начать последовательно претворять в жизнь получится именно такое.
Конечно, именно об этом я и сказал, если начнут. Но если ещё не начали, то пока может не надо бороться. Контингент на вотте не решает эти вопросы, мало-ли кто что думает. А то получится как у пастушка с волками. Когда реально начнётся - никто не поверит.
> - пришел в гости к Васе, а Вася почему-то не на 10 метрах живет, а в двухкомнатной квартире и т.д.
> Плюс отношение одноклассников тоже может быть не лучше.
Ты тоже натягиваешь сов. И в СССР то неравенство имущественное было, а теперь оно просто неизбежно.
- А вот Васе купили новый смартфон, на андроид 10 а Пете iPhone 8. И что теперь? У нас миллионеры в стране есть, ели мне дети заявят, что я не могу им купить по геландевагену для гонок по Москве - мне сесть и заплакать? Или можно объяснить, что да, не в деньгах счатье.
Я не знаю жалости.
> Это как? Референдум по каждой статье УК проводить?
Ну у нас парламентская демократия, например.
А ещё у нас можно создавать общественные организации и орать обо всяком в СМИ.
А ещё можно митинги собирать и подписи в поддержку, а также против всякого.
> Это в какой стране такие сферические мутанты пришли к власти?
Пока только на Филиппинах, но могут и у нас!!!
> Ну некоторые вон считают, что гос-во вообще не имеет право лезть в дела семьи, никак и никогда, вне зависимости от того, что там происходит. А ты?
А я считаю, что должно и обязано, но в условиях отсутствия контроля со стороны коммунистической партии и буржуазного государства - только жёстко регламентированным законодательно образом и со строгой ответственностью за злоупотребления и нарушения процедур.
Иначе криминализованность, безответственность, некомпетентность и плюрализм в головах непременно приведут к нехорошему.
> Ты тоже натягиваешь сов. И в СССР то неравенство имущественное было,
Ну, одно дело, когда речь у кого телефон моднее, тут я с тобой совершенно согласна: "объяснить, что да, не в деньгах счатье". Но visionary, вроде как, говорит о какой-то совсем запредельной бедности (этот наш с ним диалог вообще стартовал с рразговоров на тему "отбирать детей за бедность") - типа жизни на 10 м2.
> а теперь оно просто неизбежно.
Ну я о том же, но с другого боку: отдельно взятая семья не может изменить общественный строй, не может прыгнуть выше головы и заработать 100500 мильенов, может только путем планирования семьи, скорректировав кол-во детей, обеспечить своим потомкам место где-то в середине хотя бы кривой социального неравенства, а не не внизу.
> Я ничуть не сомневаюсь ни в тебе, ни в твоей способности воспитать достойных потомков.
Также не стоит слишком сомневаться и в других моих способностях, поэтому напоминаю, что речь тут о гипотетическом "мне".
> А в окружающем мире получается так:
Это всё вещи печальные и неприятные, но мир вообще несправедлив.
Дети выросшие без серьёзных потрясений и трудностей, зачастую сильно менее зрелые и адекватные, чем те, которые наоборот.
Примеров у меня есть тоже.
> В общем, мое мнение: если семья финансово может потянуть одного (двух) детей - лучше ими и ограничиться, и воспитывать этого одного достойным человеком, но так, чтобы он при этом не чувствовал себя вечно "в поле обсевком".
В общем, мнение я разделяю, но вполне допускаю существование других мнений.
> мнение я разделяю, но вполне допускаю существование других мнений.
Тут такое дело: существование другого мнения - это хорошо ровно до того момента, пока мнение распространяется лично на владельца мнения. А вот когда от этого мнения всецело зависит другой, полностью беззащитный человек: хошь-не хошь, а придется гос-ву составлять списки "годных" и "негодных" мнений. Например, веганы/сыроеды с их мнением, что ребенка надо вместо материнского молока соком поить, или долбаные религиозные фанатики в их мнением, что нельзя ребенку делать жизненно важное переливание крови. Ну и экстремально аскетичные граждан - вроде вышеупомянутого примера, про семью с десятком детей, живших в подвале без электричества - тоже надо как-то в их времени ограничить, наверное. Если нормальных аргументов они не понимают, может, хоть угроза потерять детей их образумит? (а какие ты видишь методы борьбы с такими гражданами, кстати?)
> вот до 18 лет спят на одном топчане с матерью в наше время только в семьях, опустившихся на самое дно и на все забивших.
>
Это ты сейчас странно сказала. Почему ты напрочь исключаешь такой вариант, что даже проживая в достаточно просторной квартире, твой оппонент до 18-ти лет спал с матерью на одной кровати, потому что мать дороже всего, а?
> Повторю вы написали, "Но при этом точно знаешь о разгуле ЮЮ в России?"
> Я вам предложил показать, где я это написал.
Но если ты с этой фразой не согласен, и плохо осведомлен о разгуле ЮЮ в России, то почему соглашаешься с мнением отдельного представителя творческой интеллигенции?
> Почему ты напрочь исключаешь такой вариант, что даже проживая в достаточно просторной квартире, твой оппонент до 18-ти лет спал с матерью на одной кровати, потому что мать дороже всего, а?
>> Повторю вы написали, "Но при этом точно знаешь о разгуле ЮЮ в России?"
> Я вам предложил показать, где я это написал.
>Но если ты с этой фразой не согласен, и плохо осведомлен о разгуле ЮЮ в России, то почему соглашаешься с мнением >отдельного представителя творческой интеллигенции?
Мне неинтересны вопросы, которые задают на мои вопросы? без ответа на мой вопрос. Получив ответ на мой вопрос я вполне согласен дать ответ на следующий вопрос, до этого нет желания, тем более что заданный вопрос не имеет смысла, т.к. ответ на него содержится в том что я написал ранее.
Это не фантазии, это закономерный вывод из слов индивидуума. Бабушка приводит в пример ситуацию, когда у людей не было выбора - отдельная кровать или топчан на двоих с матерью, когда значительная часть страны жила именно в таких, и даже худших условиях по вполне объективным причинам. Но камрад пытается притянуть за уши эту ситуацию к сегодняшнему дню и хочет нас убедить, что люди так жили потому, что это был их осознанный выбор, а не потому, что других вариантов не было.
Ну не могу же я заподозрить камрада в лицемерии и предположить, что лично он жил по-другому, а не так, как считает правильным для других.
> Хм. А в этом треде сексуальные фантазии где увидел ты?
Ну про спать с матерью до 18 лет, хотя этого даже не было в исходном комменте. Может и не сексуальные, но явно странные у тебя ассоциации вызвал комментарий о недостатке комнат.
>> А в этом треде сексуальные фантазии где увидел ты?
> Ну про спать с матерью до 18 лет,
Ну, если слово "спать" ты знаешь только в этом единственном значении, то я вряд ли смогу тебе чем-то помочь, извини.
> комментарий о недостатке комнат.
Понимаешь, в чем тут дело, он не только этот комментарий написал ;)
> Ну, если слово "спать" ты знаешь только в этом единственном значении, то я вряд ли смогу тебе чем-то помочь, извини.
Да зачем помогать, ты уцепился за слово 18 лет, хотя его никто и не писал в исходном комментарии.
>Понимаешь, в чем тут дело, он не только этот комментарий написал ;)
Так разоблачать надо не выдуманные вещи, что сторонники, что противники ЮЮ одинаково на вотте передёргивают, даже комментарии, которые доступны и для умеющих читать очевидны.
> ты уцепился за слово 18 лет, хотя его никто и не писал в исходном комментарии.
То есть, если бы я не ограничивал период 18-тью годами, то все было бы нормально, с твоей точки зрения?
Да, и если ты способен понять, запомнить и реагировать только на то, что буквально написано в одном предыдущем комментарии, вряд ли разумно предполагать, что и другие должны поступать точно так же.
> Так разоблачать надо не выдуманные вещи
> Да, и если ты способен понять, запомнить и реагировать только на то, что буквально написано в одном предыдущем комментарии, вряд ли разумно предполагать, что и другие должны поступать точно так же.
Ну да, я как бы про это.
>А разве здесь кто-то что-то разоблачает?
Ты разоблачил камрада, что по твоему мнению, он мог спать до 18 лет с матерью в просторной квартире, не надо слова то забывать свои :)
> Ты разоблачил камрада, что по твоему мнению, он мог спать до 18 лет с матерью в просторной квартире, не надо слова то забывать свои :)
>
Да где же ты в моих словах увидел разоблачение-то? Это было всего лишь предположение, основанное на его собственных словах. А вот разоблачать это уже ты меня пытаешься )))
> Да где же ты в моих словах увидел разоблачение-то? Это было всего лишь предположение, основанное на его собственных словах. А вот разоблачать это уже ты меня пытаешься )))
Так не было этого в его словах от слова "вообще". Вот и всё.
> Так не было этого в его словах от слова "вообще". Вот и всё.
>
А ты внимательно изучил все его слова в этом треде? А также слова поэтессы, которые он горячо поддерживает?
Может быть, ты тоже считаешь, что спать с матерью на одном топчане - это от большой любви к ней, а не потому, что нет второго топчана? Так ты так и скажи, я не буду тогда на тебя время зря тратить
> Так ты так и скажи, я не буду тогда на тебя время зря тратить
В смысле зря тратить? Так-то мы все тратим время зря на комменты. И поэтесса эта была любима контингетом, пока говорила то, что большинству нравится.
>Может быть, ты тоже считаешь, что спать с матерью на одном топчане - это от большой любви к ней, а не потому, что нет второго топчана?
> И поэтесса эта была любима контингетом, пока говорила то, что большинству нравится.
Да она и сейчас не ненавидима. Просто в таком возрасте человеку иногда свойственно гнать пургу. Умные люди делают поправку на возраст и пропускают такие закидоны мимо ушей. Дураки пытаются выдать это за истину в последней инстанции только потому, что раньше она говорила то, что контингенту нравится.
> Но это нигде и не заявлялось.
Хочешь так считать - не стану тебя разубеждать. Разъяснять тонкости русского языка безвоздмездно никакого желания нет. Может бабаня придет разъяснит, она все-таки специалист по этим делам)))
Когда пациент не знает смеяться ему или плакать - это признак нестабильной психики. Попробуйте начать с приёма настойки корня валерианы. А какие ещё у вас симптомы, кроме разговоров с зеркалом и нестабильности психики?
> Когда пациент не знает смеяться ему или плакать - это признак нестабильной психики. Попробуйте начать с приёма настойки корня валерианы. А какие ещё у вас симптомы, кроме разговоров с зеркалом и нестабильности психики?
Проблемы у меня другие - постоянно натыкаюсь в сети на странных персонажей, воображающих себя врачами и пытающихся ставить диагнозы по интернету. Ну, ты, наверное, в курсе, за каких придурков здесь таких считают?
Проблемы троллей и неадекватов меня не волнуют, если бы ещё данные тролли и неадекваты не лезли бы ко мне с их перечислением. Но тогда, они бы скорее всего, не были троллями и неадекватами.
Да, конечно. Именно поэтому ты лезешь ко мне с расспросами, называя при этом троллем и неадекватом. Я ж говорю - уж лучше б бухал!
> если бы ещё данные тролли и неадекваты не лезли бы ко мне с их перечислением. Но тогда, они бы скорее всего, не были троллями и неадекватами
И именно поэтому ты лезешь ко мне с перечислением моих якобы проблем. Хорошо еще, что ты осознаешь свою неадекватность.
> И именно поэтому ты лезешь ко мне с перечислением моих якобы проблем
Любезный как уже говорил, вам бы от зеркала отойти, ну или просто перестать врать или бредить. Вы начали писать мне и продолжаете писать мне. Я всего лишь отвечаю на ваши послания, как отвечаю всем троллям и неадекватам, отвечаю равнодушно.
> > А где ты углядел срач?
>
> Там где вы его разводите
Мы его не разводим
> Точно? Тогда к чему эти ужимки, которые вы продолжаете мне демонстрировать который день?
Это не ужимки. Да и не демонстрирую я тебе ничего.
Я просто задаю тебе вопросы, на которые у тебя нет ответов, и потому ты начинаешь нести какую-то хрень.
> > А где ты углядел срач?
>
> Там где вы его разводите
Мы его не разводим
> Точно? Тогда к чему эти ужимки, которые вы продолжаете мне демонстрировать который день?
Это не ужимки. Да и не демонстрирую я тебе ничего.
Я просто задаю тебе вопросы, на которые у тебя нет ответов, и потому ты начинаешь нести какую-то хрень.
Сейчас, сейчас
Ну все жители нашего города не могут ходить в море по понятным причинам, поэтому с зп на берегу всё хуже, на порядок при чём, но это лирика.
>На мой взгляд, если данные взгляды начать последовательно претворять в жизнь получится именно такое.
Конечно, именно об этом я и сказал, если начнут. Но если ещё не начали, то пока может не надо бороться. Контингент на вотте не решает эти вопросы, мало-ли кто что думает. А то получится как у пастушка с волками. Когда реально начнётся - никто не поверит.