Новый детский омбудсмен Кузнецова на линии

rg.ru — Анна Кузнецова: Лично для меня аборт - явление неприемлемое. Но мы прежде всего должны прибегать не к запретам, а к мерам поддержки матери и будущего ребенка. В идеале мы должны стремиться к тому, чтобы ни одна женщина не захотела сделать аборт. У кого-то затрещат шаблоны.
Новости, Общество | RockSysteM 16:05 19.10.2016
67 комментариев | 86 за, 1 против |
#1 | 16:19 19.10.2016 | Кому: Всем
Как-то она уходит от ответа на вопрос, где брать деньги на ребенка. Секции, кружки, какие-то там люди рядом - это все хуйня. Жрать на что?
Я чета живо одну тему вспомнила. У меня подружка режиссер, за чернухой на "багиню" ходит иногда. И вот скидывает она мне в шоке сцылко на одного персонажа - некая Юлия Харитонова. В двух словах, мать живет на пособие в 4 тыр, кормит ребенка просрочкой и одну курицу на три месяца растягивает. Какая нахуй "доступная среда", деньги нужны.
Про декретный отпуск до 4 лет тоже жжот. Нах он не нужен, зато деньги бы с 1.5 до 3 лет были в тему. И ясли вернуть.
#2 | 16:23 19.10.2016 | Кому: twinkle
> Как-то она уходит от ответа на вопрос, где брать деньги на ребенка. Секции, кружки, какие-то там люди рядом - это все хуйня. Жрать на что?

Это не её компетенция, если уж придираться. За деньгами это в минфин. Но продвигать темы с пособиями на еду или чего-то типа, это я думаю её тема.
#3 | 16:23 19.10.2016 | Кому: twinkle
Сопли +сахар.
Но по существу Кузнецова права, государство обязано делать вот так.
И не обязано водить Юлию Харитонову на работу за руку.
А вот изъять ребёнка было бы неплохо.
#4 | 16:24 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> А вот изъять ребёнка было бы неплохо.

Это вразрез с идет самой Кузнецовой идёт. Ребёнок должен быть в семье, благополучие семьи должно помогать обеспечивать государство, если мам и папа не алконафты/нарки/психи.
#5 | 16:25 19.10.2016 | Кому: Сухарь
Ты не понял. Я тебе о том, что не нужно отговаривать от аборта неработающую дуру без образования. И не нужно ей талдычить, что надо рожать. И уж тем более нахрен какие-то люди рядом, когда вопрос аборта чисто материальный зачастую. Хотите, чтоб рожали - прокормите. Не можете? Нахрен убеждать рожать.
#6 | 16:25 19.10.2016 | Кому: Всем
Не мешки ворочает.
#7 | 16:27 19.10.2016 | Кому: Всем
Чё-то русский речь меня покинул в 4-ом комменте.
#8 | 16:27 19.10.2016 | Кому: twinkle
Извини.
Вот реально не понял.
#9 | 16:28 19.10.2016 | Кому: RockSysteM
> Это вразрез с идет самой Кузнецовой идёт.

А мне на еёидеи по хуй.
Ребёнок страдает?
Изъять для начала, а там пусть опека разбирается.
#10 | 16:30 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> Изъять для начала, а там пусть опека разбирается.

Ты понимаешь, что для ребёнка, чаще всего, это психологическая травма, если он в сознательном возрасте ? А детские травмы могут потом на всю жизнь искалечить психику.
#11 | 16:31 19.10.2016 | Кому: RockSysteM
> Ты понимаешь, что для ребёнка, чаще всего, это психологическая травма, если он в сознательном возрасте ?

Лучше чем ты себе это представляешь.

> А детские травмы могут потом на всю жизнь искалечить психику.


А в таком разрезе взрослой жизни может и не быть.
Так что лучше так, чем иначе.
#12 | 16:32 19.10.2016 | Кому: Сухарь
То есть из того, что я описала ситуацию нехватки денег на ребенка у маргинальной мамаши, ты сделал вывод, что кто-то должен эту мамашу на работу водить?) никто не должен. Просто если такая мамаша пришла на аборт - зачем ее отговаривать?
#13 | 16:33 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> Так что лучше так, чем иначе.

А вот это лучше решать не "экспертным" мнением, а специалистам(без кавычек).
#14 | 16:34 19.10.2016 | Кому: twinkle
> Просто если такая мамаша пришла на аборт - зачем ее отговаривать?

Знаешь, считайте меня кем хотите, но если ребёнок здоров, пусть рожает и новый человек живёт себе, просто изымать по факту рождения.
#15 | 16:34 19.10.2016 | Кому: RockSysteM
> а специалистам(без кавычек).

Можешь считать меня таковым.
#16 | 16:36 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> Можешь считать меня таковым.

Обладаешь специализированным образованием и опытом работы по данному вопросу?
#17 | 16:39 19.10.2016 | Кому: RockSysteM
> опытом работы по данному вопросу

Так.
#18 | 16:41 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> Ребёнок страдает?
> Изъять для начала, а там пусть опека разбирается.

Экий ты сухарь бесчувственный.
#19 | 16:41 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> Так.

А подробнее?
#20 | 16:42 19.10.2016 | Кому: RockSysteM
> Ты понимаешь, что для ребёнка, чаще всего, это психологическая травма, если он в сознательном возрасте ? А детские травмы могут потом на всю жизнь искалечить психику.

Ага, точно. Пущщай с голоду сдохнет, но зато без психологической травмы.
Тут вот вчера вроде один ПГМнутый задвигал навроде тебя. Про утопленного ребенка во время обряда крещения. Дескать, главное - что крещен, а живый или нет, пофиг.
#21 | 16:43 19.10.2016 | Кому: бабаня
> Экий ты сухарь бесчувственный.

Это меня ИРЛ высушила.
#22 | 16:44 19.10.2016 | Кому: RockSysteM
> А подробнее?

В профиль посмотри.
#23 | 16:46 19.10.2016 | Кому: loisop
> Ага, точно. Пущщай с голоду сдохнет, но зато без психологической травмы.
> Тут вот вчера вроде один ПГМнутый задвигал навроде тебя. Про утопленного ребенка во время обряда крещения. Дескать, главное - что крещен, а живый или нет, пофиг.

Ты из контекста не вырывай, я выше специально написал, что если это не нарки/алконафты, и прочие неспособные обеспечить, или забившие хуй. Если у семьи просто проблемы финансового характера, то государство обязано помогать хотя бы уж с едой и кровом, но не изымать.
#24 | 16:47 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> В профиль посмотри.

Полное имя: Павел
Возраст: 32
Пол: Мужской
Место жительства: М.О.

Это, конечно, много чего проясняет.
#25 | 16:50 19.10.2016 | Кому: RockSysteM
> Это, конечно, много чего проясняет.

Ок.
Я как сотрудник милиции в своё время плотно работал с ПДН, оказывал силовую поддержку инспекторам, ибо там работают в основном женщины.
Насмотрелся.
#26 | 17:06 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> Ок.
> Я как сотрудник милиции в своё время плотно работал с ПДН, оказывал силовую поддержку инспекторам, ибо там работают в основном женщины.
> Насмотрелся.

Ну то есть ты, скорее всего (поправь если не так), видал именно неблагополучные семьи, где родителей лучше всего стерилизовать. Я же не о таких речь веду, а именно о случаях, когда семья действительно в трудном положении и ей нужна помощь.
#27 | 17:13 19.10.2016 | Кому: RockSysteM
> Ну то есть ты, скорее всего (поправь если не так), видал именно неблагополучные семьи, где родителей лучше всего стерилизовать.

Конечно, именно о них и речь.

> Я же не о таких речь веду, а именно о случаях, когда семья действительно в трудном положении и ей нужна помощь.


Ну именно таким семьям помогают, если ты не знал.
Есть всякие пособия и программы, в том числе кружки и продлёнки с бесплатным питанием для малоимущих.
#28 | 17:46 19.10.2016 | Кому: Сухарь
До продленки дорастить как и на что? Пособие по мрот платят до 1.5 лет 5000 с копейками, с 1.5 до 3 - нихрена, в Москве ясли с 2 лет, одни на район (мне повезло, 2 штуки аж), но в них очередь, не факт, что сдам. Формально мать-одиночка, фактически есть, кому прокормить до выхода на работу, но вот прикинь, если б не было. И работа у меня есть. Просто полгода до 2 лет - куда девать ребенка и что жрать? Если у работающих такие проблемы, то че говорить о неработающих и прочих.
#29 | 17:47 19.10.2016 | Кому: twinkle
> До продленки дорастить как и на что?

Можно попробовать работать.
#30 | 17:50 19.10.2016 | Кому: Сухарь
Выше дополнила. С 1.5 до 3 лет девать куда? В Москве с яслями пиздец.
#31 | 17:55 19.10.2016 | Кому: twinkle
> Пособие по мрот платят до 1.5 лет 5000 с копейками

Моя супруга получала 11к, как и её подруги.

> в Москве ясли с 2 лет, одни на район (мне повезло, 2 штуки аж), но в них очередь, не факт, что сдам.


Мой опыт говорит о том, что мать одиночка в 90% случаев получит место в яслях.

> Формально мать-одиночка, фактически есть, кому прокормить до выхода на работу, но вот прикинь, если б не было.


Я знаю такие случаи.

> Просто полгода до 2 лет - куда девать ребенка и что жрать?


Знакомая девочка озаботилась заранее, пока было на что прошла какие то курсы по маникюру, по 150р за занятие, начала подрабатывать, к моменту окончанию выплат прочно держалась на плаву.

> Если у работающих такие проблемы, то че говорить о неработающих и прочих.


Если есть желание, всё можно решить.
#32 | 17:59 19.10.2016 | Кому: Сухарь
И вообще, ты меня удивляешь. В статье сказано, что гражданка считает, дескать, надо, чтобы каждая захотела рожать. Но меры для этого она предлагает неадекватные. Разговоры говорить, потом до школы расплывчато-мутно-ващенихрена, а потом халявные кружки и питание. Чета мадам недоговаривает или с темы соскакивает.
#33 | 18:03 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> Моя супруга получала 11к, как и её подруги.

По мрот - 5 тысяч. Не путай пособие с учетом дохода за 2 года и мрот.

> Знакомая девочка озаботилась заранее, пока было на что прошла какие то курсы по маникюру,


Моя лучшая подруга маникюрша. Вообще-то с этим нельзя дома работать без соответственной вентиляции при ребенке. Я вон тоже телефоны починяю. В принципе. Но блять свинец, нельзя без вентиляции. Кстати, лучшая подруга щас нормальную работу ищет. Маникюр - ну по тыщще с клиентки, ну десятка в месяц, если хорошо делаешь, и не отваливается месяц. Квартплата - 5 тысяч.
#34 | 18:08 19.10.2016 | Кому: twinkle
> Но меры для этого она предлагает неадекватные.

Поддержка государства?

> Разговоры говорить, потом до школы расплывчато-мутно-ващенихрена, а потом халявные кружки и питание.


Всё что нужно, уже сейчас есть.
Она предлагает усилить и углубить.
#35 | 18:10 19.10.2016 | Кому: twinkle
Отмазка как.....
Кто хочет, тот решает вопрос, остальным 1к с клиентки, которых как минимум 2 в день, это не деньги.
#36 | 18:15 19.10.2016 | Кому: Сухарь
Где вменяемое пособие с 1.5 до 3 лет? Если ты считаешь, что нихуя - это "все, что нужно", то я умываю руки.
#37 | 18:15 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> Поддержка государства?

Ога, с сада и со школы, а до крутись, как хочешь.
#38 | 18:17 19.10.2016 | Кому: twinkle
> Где вменяемое пособие с 1.5 до 3 лет?

11 к вполне вменяемо.
Ни хуя, это строго в твоей голове.
У нас ещё была молочная кухня которая давала соки и питание всем. и по особому списку малоимущим.
#39 | 18:18 19.10.2016 | Кому: twinkle
> Ога, с сада и со школы, а до крутись, как хочешь.

Ну не рожай, заведи кошку.
Что тебе ещё должно государство?
#40 | 18:27 19.10.2016 | Кому: Сухарь
Эта пизда с ушами предлагает уговаривать рожать. Я считаю, что это ненормально, когда бабам (недалеким, или находящимся в трудной ситуации) ссут в уши и сулят какую-то помощь, которой по факту не будет.
#41 | 18:30 19.10.2016 | Кому: Сухарь
Камрад, не звезди, а. Я сейчас по мрот получаю, ибо в 14 году училась и работала всерую, а пособие посчитано по 14 и 15 годам, точнее, по одному 15 по сути, поделенному на 2 года. Это до 1.5 лет. С 1.5 до 3 лет -[censored] Наслаждайся. Если по инициативе работодателя перепадает больше - это сугубо инициатива работодателя.
#42 | 18:31 19.10.2016 | Кому: twinkle
> Эта пизда с ушами предлагает уговаривать рожать.

Но мы прежде всего должны прибегать не к запретам, а к мерам поддержки матери и будущего ребенка. В идеале мы должны стремиться к тому, чтобы ни одна женщина не захотела сделать аборт.

Не горячись.

> Я считаю, что это ненормально, когда бабам (недалеким, или находящимся в трудной ситуации) ссут в уши и сулят какую-то помощь, которой по факту не будет.


А её не будет?

Вот смотри, моя жена уйдя в декрет получала от государства 11к рублей, соки, баночки с питанием(мы не брали, нам не надо, там есть функция отказаться в пользу), так же контора в которой она до этого работала выплачивала какие то проценты от з\п, получалось 20к с копейками в месяц.
Так вот, если бы меня не было, то на 30к в месяц она бы с ребёнком пожалуй протянула нужный до выхода на работу срок, а потом смогла бы оплачивать няню.
#43 | 18:32 19.10.2016 | Кому: Сухарь
Выше читай. С 1.5 до 3 лет - 50 рублей в месяц. Ясли - с 2 лет при удачном раскладе. Иииии?
#44 | 18:35 19.10.2016 | Кому: Сухарь
На тебе еще ссылку. Посчитай. Подумай.[censored]
#45 | 18:40 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> а к мерам поддержки матери и будущего ребенка. В идеале мы должны стремиться к тому, чтобы ни одна женщина не захотела сделать аборт.

Где хоть слово о поддержке детей до 3 лет??

> Да, сегодня матерям не скажешь "мы раньше при свечках детей воспитывали" или "в одной юбке несколько поколений ходили". Требования к уровню социализации личности очень выросли. Мы много говорим о доступной среде для инвалидов, надо вести речь и о комфортной среде для семьи, особенно многодетной, приемной. Отвезти на секцию, забрать, проверить уроки, а еще сшить костюм зайчика - даже при бессонной ночи это все не переделаешь… Для семьи с детьми нужна "доступная среда", давайте обозначим это в общественном сознании. А пока, повторю, мама не должна оставаться наедине с проблемами.


Секции и костюмы зайчиков - это то, до чего дожить еще надо. Поддержка будущих матерей, костюмы зайчиков... А от рождения до костюма зайчика - что? Мадам это опускает. Почему-то.
#46 | 18:42 19.10.2016 | Кому: Всем
> В идеале мы должны стремиться к тому, чтобы ни одна женщина не захотела сделать аборт

Это что, зп бюджетникам в 4 раза поднимут? Наконец-то!!
#47 | 18:45 19.10.2016 | Кому: Code_Singer
Ага, а планку пособий оставят прежней - 11 тыр работающим. И толку от повышения зарплаты у гипотетической беременной училки марьванны, от которой муж ушел.
#48 | 18:47 19.10.2016 | Кому: Сухарь
> соки, баночки с питанием(мы не брали, нам не надо, там есть функция отказаться в пользу),

А если бы брали, то знали бы, сколько это стоит. Мне съездить забрать это хозяйство беременной было невыгодно. Дают на 500 рублей, довезти до дома без тачки нереально, тачку поймать - 500 рублей.
#49 | 18:48 19.10.2016 | Кому: twinkle
И пособия, пособия поднимут в 4 раза!!
#50 | 18:49 19.10.2016 | Кому: Code_Singer
Ура!!!?11!! Может, и в ясли начнут брать с 1.5???
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.