> Ну хоть кто то прекратил заниматься шапкозакидательством.
Тут чуть ниже Мараховский отлично написал:
оказалось, что разбираться в освещаемых темах подавляющее большинство медийных начальников уже просто разучились и в лучшем случае выдают одномерный «футбольный патриотизм».
1) Америка вполне себе к 1991 г. выиграла благодаря в т.ч. пропаганде т.н. свободного и демократического западного образа жизни(привет, Голливуд).
2) О важности не только военно-технической, но и, прежде всего, идеологической говорил в известной речи Молотов.
3) У нас господствует либерально-буржуазная идеология (в т.ч. в конституции).
> Сильно бы помогла пропаганда США, если бы в СССР не было дефицита?
А почему "бы"? Страну то начали сливать, как раз власти, в том числе и под влиянием пропаганды. Хотелось куршавелей, роскоши и рулить холопами, как западным коллегам. А дефицит это следствие их действий, нужные для того чтобы народ не протестовал против смены экономического строя.
Сейчас к примеру материальный базис в разы слабее.
Толково написано. Отставание в науке - катастрофическое. И ситуация только ухудшается. По своей отрасли могу сказать - мы просто на "дне". Но исправлять никто ничего не собирается. Один пиар.
> Пропаганда без мощного материального базиса это пустое сострясание воздуха. Сильно бы помогла пропаганда США, если бы в СССР не было дефицита?
и как продолжение твоего комментария -
а что появилось раньше - пробиваемая через глушилки западная пропаганда о дефиците в СССР или надуманный дефицит товаров в 70е годы? И эта западная пропаганда, подкрепленная технологически и материально - не она ли вызвала стремление к созданию дефицита для утвержения своего положения в обществе?
> А что мешало СССР импортировать дефицитные товары, как это сейчас делает Россия?
Хз как с техникой, а мяса во времена когда оно было дефицитом было реально дохера. Так что дефицит был выгоден тем, кто хотел "перемен". Ну и сам посуди. Продавцы в курсе, все местные хоть сколько нибудь начальники, включая милицию, в курсе (так как "достают" в товарных количествах). Это массовое предательство.
СССР угроблен желанием элиты стать капиталистами. Дефицит же товаров был необходим, чтобы занять население личными проблемами, чтобы оно не задавало лишних вопросов. Причём, опыт Китая показывает, что можно было не разрушать страну. Таким образом, СССР был уничтожен исключительно пропагандой.
> СССР угроблен желанием элиты стать капиталистами.
об этом, кстати, Троцкий предупреждал еще в 1936 году
"Ни при каком другом режиме, кроме советского, бюрократия не достигала такой степени независимости от господствующего класса. В буржуазном обществе бюрократия представляет интересы имущего и образованного класса, который располагает бесчисленными средствами повседневного контроля над своей администрацией. Советская же бюрократия поднялась над таким классом, который едва выходит из нищеты и тьмы и не имеет традиций господства и командованья."
"Не менее важно другое отличие. Советская бюрократия экспроприировала пролетариат политически, чтоб своими методами охранять его социальные завоевания. Но самый факт присвоения ею политической власти в стране, где важнейшие средства производства сосредоточены в руках государства, создает новое, еще не бывалое взаимоотношение между бюрократией и богатствами нации. Средства производства принадлежат государству. Но государство как бы «принадлежит» бюрократии. Если б эти совсем еще свежие отношения упрочились, вошли в норму, легализовались, при сопротивлении или без сопротивления трудящихся, то они в конце концов привели бы к полной ликвидации социальных завоеваний пролетарской революции."
Троцкий, "Преданная революция: Что такое СССР и куда он идет?"
> об этом, кстати, Троцкий предупреждал еще в 1936 году
Из обвинения по делу "право-троцкистского блока" от 1938 года:
"...Проведенным органами НКВД расследованием установлено, что по заданию разведок враждебных к СССР иностранных государств, обвиняемые по настоящему делу организовали заговорщицкую группу под названием "право-троцкистский блок", поставившую своей целью свержение существующего в СССР социалистического общественного и государственного строя, восстановление в СССР капитализма и власти буржуазии, расчленение СССР и отторжение от него в пользу указанных выше государств Украины, Белоруссии, Средне-Азиатских республик, Грузии, Армении, Азербайджана и Приморья.
Следствием установлено, что "право-троцкистский блок" об'единял в своих рядах подпольные антисоветские группы троцкистов, правых, зиновьевцев, меньшевиков, эсеров, буржуазных националистов Украины, Белоруссии, Грузии, Армении, Азербайджана, Средне-Азиатских республик, что подтверждается не только материалами настоящего следствия, но и материалами судебных процессов, прошедших в разных местах в СССР, и, в частности, судебных процессов по делу группы военных заговорщиков - Тухачевского и других, осужденных Специальным Присутствием Верховного Суда СССР 11 июня 1937 года, и по делу группы грузинских буржуазных националистов Мдизани, Окуджава и др., осужденных Верховным Судом Грузинской ССР 9 июля 1937 года.
Лишенные всякой опоры внутри СССР, участники "право-троцкистского блока" все свои надежды в борьбе против существующего в СССР общественного и государственного социалистического строя и на захват власти возлагали исключительно на вооруженную помощь иностранных агрессоров, обещавших оказать заговорщикам эту помощь на условиях расчленения СССР и отторжения от СССР Украины, Приморья, Белоруссии, Средне-Азиатских республик, Грузии, Армении и Азербайджана.
Такое соглашение "право-троцкистского блока" с представителями указанных выше иностранных государств облегчалось тем, что многие руководящие участники этого заговора являлись давнишними агентами иностранных разведок, осуществлявшими в течение многих лет шпионскую деятельность в пользу этих разведок.
Это прежде всего относится к одному из вдохновителей заговора - врагу народа Троцкому. его связь с Гестапо была исчерпывающе доказана на процессах троцкистско-зиновьевкого террористического центра в августе 1936 года и антисоветского троцкистского центра в январе 1937 года...
[censored]
В 1937 году сталинцы троцкистский переворот в СССР подавили.
В 1953 году троцкисты в СССР взяли реванш. Убили Сталина, Берию и многих других. Остальных сталинцев в руководстве государством изгнали из партии (дело "Антипартийной группы" 1957 года). Все поставленные в 1937 году цели троцкистами к 1991 году были достигнуты. Капитализм реставрирован, власть у буржуазии, СССР расчленен.
> Из обвинения по делу "право-троцкистского блока" от 1938 года:
вот именно, что из обвинения. в работах и выступлениях самого Троцкого никаких призывов восстанавливать капитализм и власть буржуазии ты не найдешь.
между товарищами шла борьба (если не сказать грызня) за власть, и безоговорочно полагаться исключительно на то, в чем победившая сторона обвинила проигравшую - ну это просто не очень надежно.
> В 1937 году сталинцы троцкистский переворот в СССР подавили.
> В 1953 году троцкисты в СССР взяли реванш.
а были ли это троцкисты по своим идеям? Хрущев был одно время троцкистом, но он вовремя сориентировался, куда подул ветер, и на ходу удачно переобулся. т.е. это такой образчик не идейного революционера, а именно что представитель конъюнктурной номенклатуры. которая как раз и выперла (порой физически устраняя) былых пламенных идейных революционеров типа Троцкого и других.
> Троцкий предупреждал, ага.
именно. прямым текстом в своих работах предупреждал уже в 36 году, что складывающийся в СССР тип власти и управления приведет к тому, что рано или поздно номенклатура и бюрократия перепишет государственную собственность на себя. вот так и писал. так он оказался прав в итоге или не прав?
> именно. прямым текстом в своих работах предупреждал уже в 36 году, что складывающийся в СССР тип власти и управления приведет к тому, что рано или поздно номенклатура и бюрократия перепишет государственную собственность на себя. вот так и писал. так он оказался прав в итоге или не прав?
В итоге сначала обанкротили, а потом приватизировали государство и переписали на себя государственную собственность послесталинские ЦК КПСС и ЦК ВЛКСМ при поддержке руководства КГБ. К чему их отнести: к номенклатуре (кстати, можешь дать определение термину?) или к бюрократии?
> В итоге сначала обанкротили, а потом приватизировали государство и переписали на себя государственную собственность послесталинские ЦК КПСС и ЦК ВЛКСМ при поддержке руководства КГБ. К чему их отнести: к номенклатуре (кстати, можешь дать определение термину?) или к бюрократии?
в контектсте темы речь идет о советской номенклатуре. как говорит википедия - "прослойка населения Советского Союза и стран Восточного блока, которая занимала различные ключевые административные посты во всех сферах деятельности в этих странах: правительство, промышленность, сельское хозяйство, образование и т. д. Как правило, они были членами коммунистической партии."
я там не знаю, насколько такое определение строго научно, но, в принципе понятно, о чем идет речь. Троцкий, на мой взгляд, поставил достаточно точный диагноз: если в странах развитого капитализма бюрократия обслуживает интересы господствующего класса буржуазии (и за какие-то самостоятельные выкрутасы им по рукам надают), то в СССР эти ребята стали сами себе хозяева.
собственно еще раз повторю его цитату:
"Не менее важно другое отличие. Советская бюрократия экспроприировала пролетариат политически, чтоб своими методами охранять его социальные завоевания. Но самый факт присвоения ею политической власти в стране, где важнейшие средства производства сосредоточены в руках государства, создает новое, еще не бывалое взаимоотношение между бюрократией и богатствами нации. Средства производства принадлежат государству. Но государство как бы «принадлежит» бюрократии. Если б эти совсем еще свежие отношения упрочились, вошли в норму, легализовались, при сопротивлении или без сопротивления трудящихся, то они в конце концов привели бы к полной ликвидации социальных завоеваний пролетарской революции."
Троцкий заметил эти тогда наметившиеся тенденции. и очень точно предсказал, к чему это может привести. и разве он оказался неправ?
на самом деле, Троцкий - странный чувак был. он реально много чего предсказал. видать, не просто так его убить пытались, и таки ледорубом по черепу сделали.
Сейчас, сейчас