Чё надо было, дуракам, чё?

> Чё надо было, дуракам, чё? Сейчас и не поймёшь.

Жвачка, сникерсы, фильмы про Рэмбо, видеомагнитофоны.

Хорошие автомобили, возможность уехать из Этой Страны.

Сейчас как минимум половина страны в Турцию летает на отдых, а в СССР не могли.

> Сейчас как минимум половина страны в Турцию летает на отдых, а в СССР не могли.

Это откуда такие сведения?
Сейчас выехать на отдых в дальнее зарубежье позволяют себе не более 2% от населения страны.

>Сейчас выехать на отдых в дальнее зарубежье позволяют себе не более 2% от населения страны.

Не так все страшно. В Египет скатать на 10 дней стоит 20.000р. Сюда входит: стоимость билета на самолет туда\обратно, стоимость путевки, проживание в отеле (4 звезды), питание, экскурсии и т.п. Знакомая ездила в апреле. Работает в детском саду, оклад ~15 тыс.

Если задаться целью, скопить на поездку нефиг делать.

> Не заебало еще бить себя пяткой в грудь с криками какую страну просрали?
> Просрали, поздно
> Пора новую строить
> Но и забывать нельзя

Если до кого-то только сейчас что-то дошло, то "пяткой в грудь" никто себя не бьёт.
Следующий пункт да - строить новую страну.

>>Сейчас выехать на отдых в дальнее зарубежье позволяют себе не более 2% от населения страны.
>
> Не так все страшно. В Египет скатать на 10 дней стоит 20.000р. Сюда входит: стоимость билета на самолет туда\обратно, стоимость путевки, проживание в отеле (4 звезды), питание, экскурсии и т.п. Знакомая ездила в апреле. Работает в детском саду, оклад ~15 тыс.
>
> Если задаться целью, скопить на поездку нефиг делать.

Если целью является поездка за границу - то конечно без проблем.
А если целью является детей воспитать, образование дать? Или жизнь свою устроить (со съемной квартиры хоть в комнату в общаге, но свою переехать)? Или родители старые болеют (не дай бог, конечно)? Да малоли что.
А знакомая твоя скорее всего бездетная, а если еще и живет с родителями, то и понятно что с 15 тысячами в Египет ездит.

>> Не заебало еще бить себя пяткой в грудь с криками какую страну просрали?
>> Просрали, поздно
>> Пора новую строить
>> Но и забывать нельзя
>
> Если до кого-то только сейчас что-то дошло, то "пяткой в грудь" никто себя не бьёт.
> Следующий пункт да - строить новую страну.

Камрад, он не следующий, он нынешний
А новости типа "как велик был СССР и сколь ничтожна Россия" уже правда достали
Ты либо строй, либо не мешай
В таком ключе отписал

>> Сейчас как минимум половина страны в Турцию летает на отдых, а в СССР не могли.
>
> Это откуда такие сведения?
> Сейчас выехать на отдых в дальнее зарубежье позволяют себе не более 2% от населения страны.

что такое дальнее зарубежье? Если это Малага/Паланга/Куба/Сейшелы/Бермуды етц, то без базара, конечно. Ссылочку на статистику хотелось бы, в общем, потому что в Турции каждый год бывает по разным оценкам 1,5-2,5 млн человек из России

>>> Сейчас как минимум половина страны в Турцию летает на отдых, а в СССР не могли.
>>
>> Это откуда такие сведения?
>> Сейчас выехать на отдых в дальнее зарубежье позволяют себе не более 2% от населения страны.
>
> что такое дальнее зарубежье? Если это Малага/Паланга/Куба/Сейшелы/Бермуды етц, то без базара, конечно. Ссылочку на статистику хотелось бы, в общем, потому что в Турции каждый год бывает по разным оценкам 1,5-2,5 млн человек из России

вот в статье цифры приводятся некоторые, по 2009 - 2010-му годам:[censored]
Ближнее зарубежье - территория бывшего СССР. Туда ездят до 7% отдыхающих, согласно тем же данным. Дальнее зарубежье - весь остальной мир.
Кстати, только что с семьей вернулись из Крыма, отдыхали по путевке 14 дней, 2-е взрослых + ребенок до 5 лет без питания. Питание трехразовое. Путевка обошлась в 26 т.р. + дорога 14, плюс там потратили около 25 на подарки, шмотки, развлечения, фрукты-овощи (могли и не тратить, но средства позволяют).
Что примечательно, больше половины постояльцев пансионата - местные украинцы, что коррелирует с написанным камрадом An2 несколькими постами выше.

ох, лол.
Там цифры социологических опросов левада-центра. Вы туда не смотрИте, вы смотрИте на реальные цифры: 2,6 млн российских туристов побывали в 2009 в Турции.
Почитайте эти ссылки:
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

> Вот мы на них и смотрим: 2/3 россиян живут за чертой бедности.

Вотт они-то и ездят в Турцию!!!

> Т.е. ... ...пожрать бывает нечего.

Ничего не жрут - деньги на отдых копят!!!

> вы смотрИте на реальные цифры: 2,6 млн российских туристов побывали в 2009 в Турции.

Чтобы набралась половина граждан России, надо эти 2,6 миллионов умножить примерно на 30 лет. Это если каждый год в Турцию будут ездить каждый раз новые люди, без повторных посещений.

> Оценка - минус 4
> Вы хоть представьтесь, современные горбачевы

Камрад в.о. очень верно сказал, что рождается новая интеллигенция. Прежняя дрочила на Российскую империю и США, нынешняя - на СССР, Китай и Белоруссию, но ненависть к России одинакова у тех и других.

> Камрад, поставил плюс, спорим заминусуют?

Будет -5 минимум. Или максимум. В общем, ты понял:)

> ох, лол.

Собственно, вот:
"За минувший, 2009, посткризисный год около 9,6 миллиона россиян побывали на отдыхе за рубежом. Этот показатель, как отметил на совещании "О приоритетных направлениях и механизмах реализации государственной политики по развитию внутреннего и въездного туризма в Российской Федерации" министр спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталий Мутко, на 15% ниже соответствующих цифр за 2008 год."
Отсюда:[censored]

Раз речь идет о Российской Федерации, то Мутко имеет в виду число выехавших на отдых за границу РФ, то есть это данные с учетом выездов в страны бывшего СССР.
Итого получаем: за территорию России ради отдыха в 2009 году смогло выехать 6.86% населения.

> Не заебало еще бить себя пяткой в грудь с криками какую страну просрали?
> Просрали, поздно
> Пора новую строить
> Но и забывать нельзя

Как же строить то, если такую страну просрали!!!1

> За сомнительные формулировки типа "дрочить на СССР" - могут и заминусовать.

А как по-другому сказать?

>> За сомнительные формулировки типа "дрочить на СССР" - могут и заминусовать.
>
> А как по-другому сказать?

Да нехорошо как-то звучит просто.

> По поводу 2%: Таких чтоб утром проснулся и подумал "а не слетать ли мне в Грецию?", купил билет и полетел, без ущерба семейному бюджету, таких может быть и 2%. 20 тыс в год, если уж очень хочется, даже с упомянутым тобой раскладом, позволить себе потратить на отдых можно (некоторые за год пропивают в 3 раза больше). Чего то нереально-несбыточного в этом нет. Ты рисуешь слишком уж мрачную картину.

2% посещающих Турцию за год - это из всех жителей. Вроде же выше все несколько раз написано уже. В 2% входят все категории - и те кто утром проснулся и полетел, и те кто год экономил собирая по крохам на поездку.

> Камрад, ну зачем лукавить. Поездка на отдых за границу, эквивалентна покупке, скажем, нового телевизора средней паршивости, а уж никак не воспитанию и выращиванию детей. С такой установкой как у тебя и шоколадку будет съесть западло - дома дети голодные.

Какое тут лукавство? Кто-то и новый телевизор "средней паршивости" купить неможет. Да что там, для некоторых такой телевизор роскошью будет. Да и шоколад только для детей покупает. Если ты считаешь, что таких людей мало - то сильно ошибаешся.
Дело не в телевизоре и не в самой поездке в Турцию. Дело в том, что честно заработанные деньги есть куда тратить помимо поездок в заграницы всякие. Съемная квартира, одежда, рипетиторы для детей, родители. Да и за новый телевизор "средней поршивости" кредит отдавать надо. А если кто в семье с хроническими заболеваниями или инвалид. Знаешь сколко сейчас патологий у новорожденых? Да даже если есть излишки денег в семье, всегда найдется куда их потратить помимо отдыха за гарницей - дело вкуса, как говорится.

> По поводу 2%: Таких чтоб утром проснулся и подумал "а не слетать ли мне в Грецию?", купил билет и полетел, без ущерба семейному бюджету, таких может быть и 2%. 20 тыс в год, если уж очень хочется, даже с упомянутым тобой раскладом, позволить себе потратить на отдых можно (некоторые за год пропивают в 3 раза больше). Чего то нереально-несбыточного в этом нет. Ты рисуешь слишком уж мрачную картину.

Я думаю таких намного меньше 2%.
А если все деньги уходят на все вышеописанное? Что тогда?
Слишком мрачная картина? Ты меня извини, я ничего против Москвы и москвичей ничего не имею, но за пределами Москвы все намного хуже.
Представляешь, что люди за 50 - 80 км. в город ездят дофига время на дорогу тратят ради зарплаты в 20 тыс. (это если повезет), а потом еще дома, в станице, на огороде въе... Это мужики. А женщины и за 10 штук ездят. Это не Москва, поэтому и с транспортом хуже, и времени больше на дорогу уходит - не у всех машины есть.
Да и бухают то не все, хотя конечно ни без этого.

> Замужем, есть ребенок. Муж военный, миллионов тоже не зарабатывает.

Ну так про мужа сразу надо было писать, а то знакомая с ЗП 15 тыс. Хотя конечно еще что за военный, чем занимается. Очень сильно ЗП от рода занятий разная может быть. Знаю я военных, на таком личном автотранспорте ездят, что привет. Хотя может и не ЗП)

> Камрад в.о. очень верно сказал, что рождается новая интеллигенция. Прежняя дрочила на Российскую империю и США, нынешняя - на СССР, Китай и Белоруссию, но ненависть к России одинакова у тех и других.

Ты не путай нынешнюю елиту со всей Россией. Когда придёт БП елита сядет на самолёты и улетит, а говны разгребать придётся мне и тебе, если ты не из "этих". Меня такая перспектива абсолютно не радует, о чём я и говорю. Где тут ненависть к России - категорически не понимаю.

Наши прадеды, деды и отцы- неимоверным трудом , пройдя сквозь гражданскую, индустриализацию, Великую Отечественную, послевоенную разруху, построили нам тюрьму. А мы хотим Свободы. Только и всего.

> Наши прадеды, деды и отцы- неимоверным трудом , пройдя сквозь гражданскую, индустриализацию, Великую Отечественную, послевоенную разруху, построили нам тюрьму. А мы хотим Свободы. Только и всего.

В США в тюрьмах сидит четверть всех заключенный планеты. Скажи, дорогой, отчего все бегут туда а не к нам?

Сейчас в России сидит почти 900 тыщ человек, а в 37-ом 1.300 тыщ со всего СССР. Расскажи, где твоя "свобода"?

> Сейчас как минимум половина страны в Турцию летает на отдых, а в СССР не могли.

Зайду с козырей: сколько тебе лет, женат, дети есть?

> А мы хотим Свободы. Только и всего.
Свобода от собственных мозгов у тебя уже есть. Дерзай дальше.

> Давайте лучше вежливо попросим его рассказать, чего такого ему запрещали делать в СССР и разрешили в РФ.

Судя по его возрасту - в СССР его жестоко угнетали нянечки и воспитатели, заставлявшие его мыть руки перед едой, убирать за собой игрушки, вытирать себе зад после горшка, уважать родителей, знать правила дорожного движения, читать, писать и т.д.
А ему так хотелось Свободы от всего этого!!!