Путин возложил на КПСС ответственность

> Вообще-то, как я понимаю, лента не правильно истрактовала слова Путина.
>
> Цитирую:
>
> «Вы знаете, как я отношусь к развалу Советского Союза. Совсем необязательно было это делать. Можно было провести преобразования, в том числе демократического характера, без этого», — указал глава государства, после чего продолжил: «Но хочу обратить ваше внимание на то, что во главе нашего бывшего Отечества, СССР, находилась коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства».
>
> Я так думаю, что Путин говорит не о том, что КПСС продвигала "разрушительные идеи", а о том, что партий, которые продвигали бы "разрушительные идеи", у власти не было, а была КПСС, но СССР всё равно развалился.

Именно так. Но читать дальше заголовка многим скучно.

А мне кажется, что стремительно левеющий вотт каким-то своим мыслям в головах злорадствует. Перечитайте прямую речь еще раз, чтоль.

Ой, БТП, уже до меня всех поправили.

> Любите Вы, барышня, оскорблять представителей действующей власти, как я погляжу)

Я за них не голосовала. Мне они противны и я последовательно (политически) против них борюсь, как могу.

«Я бы хотел обратить внимание своих коллег на то, что СССР громили национализм, русофобия и антисоветизм. Украину подожгли после того, как расправились с коммунистами и устроили снос всех памятников, а затем — уничтожение всего русского и народного», — сказал лидер КПРФ.

Путин в ответ попросил Зюганова «обратить ваше внимание на то, что во главе нашего бывшего Отечества, СССР, находилась коммунистическая партия. Не какая-то другая, которая продвигала идеи национализма, либо другие разрушительные идеи, которые губительны для любого государства», — сказал Путин.

По-моему посыл такой: Да, национализм, русофобия и антисоветизм были, но КПСС с этим не боролась, хотя все рычаги были. Типа тут истоки антикоммунизма - не зря все нацреспублики отказались от руководства такой КПСС, которой было насрать на гражданские межнациональные конфликты в республиках, которые, между прочим вызрели опять же при КПСС. Партия прогнила и просрала страну. Коммунисты просрали страну - если кратко.
Есть одно "но" - в названии КПСС времен Горби слово "коммунистическая" было для вида - по факту она ещё, начиная с Хрущева и до 1991 года направилась в сторону контрреволюции и возвращения диктатуры буржуазии (позиции контрреволюционеров - капиталистов в той КПСС оказались в итоге сильнее). И вот недосказав этой части - Путин соврал. Ибо недосказанность сознательная (а я уверен что он понимает, что недосказал ключевую вещь, о которой не мог не знать, ибо сам участвовал в той вакханалии конца 80-х) - это ложь по своей сути. Проблема СССР была не в том, что им управляли коммунисты, а в том что КПСС дала сбой и поменяла направление развития страны на капиталистическое. Получается разваливалии СССР уже капиталисты в составе КПСС, а не коммунисты.

Высшие награды России были вручены Путиным Горбачеву.
Воздвигнуты мемориалы Ельцину.
................
В КПСС был передовой отряд КГБ.

> Во времена СССР национальную культуру защищали и оберегали, те же украинцы толком то своего языка не знали, пока СССР не начал его изучать и развивать.

Ну и теперь мы разгребаем это свидомое говно, доубачали их языку и культуре.

может он все понял....

Все по делу Путин сказал. Ну и еще, для разрыва пердаков, про атомную бомбу Ленина:

>Глава государства также разъяснил свои слова о результатах деятельности и идеях Ленина, которые, по его мнению, привели к разрушению исторической России. Под миной, заложенной под здание государственности РФ, Путин имел в виду дискуссию между Лениным и Иосифом Сталиным по поводу того, как строить советское государство. «Сталин тогда сформулировал идею автономизации, а Ленин раскритиковал позицию как несвоевременную и неправильную», — напомнил президент. Ленин, как указал российский лидер, выступил за то, чтобы «СССР образовался на основе полного равноправия с правом выхода из Советского Союза — это и есть мина замедленного действия под здание нашей государственности».

То есть, по факту, Путин прямо поддержал Сталина, за что его всякие "левые" тут же начали с говном мешать.

Не, еще проще - услышали из всего ровно 1 фразу, и понеслась.

> Я за них не голосовала. Мне они противны и я последовательно (политически) против них борюсь, как могу.

Называя одного пидорасом, а второго - ути :)
У нас в одной из сегодняшних тем уже поднимался вопрос конституционно-законных методов политической борьбы. Интересно послушать мнения тех, кто активно этим занимается.

В 1953 году в СССР произошел троцкистский переворот - капиталистическая контрреволюция.

В 1957 году от власти в СССР окончательно отстранили "Антипартийную группу" сталинцев.

Начиная с 1958 года под руководством окончательно взявших власть в СССР троцкистов в СССР началась реставрация капитализма: в период с 1958 по 1989 в форме гос.капитализма, после 1989 в форме частнособственнического капитализма.

Целью этого троцкистского переворота была ликвидация общенародной собственности на средства производства и возврат частной собственности на средства производства, т.е., по сути, приватизация государства.

Многим известно, что перед приватизацией предприятия его желательно сначала обанкротиться. С государством так же. Перед приватизацией государства желательно это государство обанкротить.

В период с начала 60-х и по 1989 как раз и происходил процесс банкротства государства. Осуществлялось это всеми доступными средствами: огромными финансовыми вложениями во всевозможные африки, азии и латинские америки в ущерб СССР, вбухиванием огроменных средств во всевозможные долгострои, непомерные расходы на армию и производства группы А в ущерб сфере услуг и производства ТНП, искусственное создание дефицита для раздувания народного недовольства, покаяния за "кровавую сталинско-бериевскую диктатуру" и т.п.

Кто были эти "вредители"? ЦК КПСС при поддержке руководства КГБ, т.е. руководство послесталинского СССР.

Перестройка - спланированная программа по переводу гос. капитализма в частнособственнический капитализм.

Август 1991 - апофеоз Перестройки.

Горбачев - конкурсный управляющий, поставленный ЦК КПСС при поддержке руководства КГБ на координацию спланированной программы по переводу гос. капитализма в частнособственнический капитализм, демонтажу и расчленению СССР на "феодальные уделы" национальных элит.

Руководство РФ после 1991 года - продолжатели дела троцкистов 1953 года. Продолжатели дела капиталистической контрреволюции.

"Завыватели" на тему, что "неблагодарный советский народ продал коммунизм за колбасу и туалетную бумагу" - не понимают в произошедшем ни фига.

Пытались ли обычные граждане СССР протестовать против этого троцкистского переворота? Пытались. В ответ получили Тбилиси 1955 и Новочеркасск 1962.

> Я, как специалист в определенной области, могу сказать, что у многих из тех, кто продвигает коммунистические идеи в массы не хватает одного - понимания того, почему идеи отторгаются широкими массами.

Как по-твоему, почему они отторгаются широкими массами? Это я без подтекста спрашиваю

> Я как-то присутствовал на заседании региональной ячейки СВ, куда меня позвали, чтобы я вступил в их тесные ряды.

Представь себе кроме СВ есть еще просто люди которые разделяют идеи К.Маркса, Ф. Энгельса, В.И. Ленина, И.В. Сталина и прочее прочее прочее...
Главный косяк современной власти что они не воссоздают цепочки производства. Не объединяют страну, а разъединяют. Тарифы на грузоперевозки растут. Пригородное сообщение запустили. Это печально.

Пишет[censored]
Советский проект не исчерпал себя, не выродился и не погиб сам собой. У него были обычные болезни роста, несоответствие ряда его институтов новому состоянию общества и человека. В этом состоянии он был убит противником в холодной войне, руками «своих». Иными словами - союзом трех сил советского общества: части номенклатуры КПСС (включая госорганы, МВД, КГБ и т.д.), части интеллигенции («западники») и преступного мира. Никаких выводов о порочности проекта из факта его убийства не следует.

А по простому.
Если самолёт упал, это совсем не означает то, что он летать не умеет, тем более, что перед этим он вполне благополучно преодолел грозу и ураганные ветры. Вполне может быть так, что его экипаж просто покинул этот самолёт на (золотых) парашютах, вместо тог, чтобы его посадить и отремонтировать. А на земле, экипаж просто стал строить другой самолёт с более комфортной кабиной для себя лично.

Секретариата ЦК , «информационный департамент» КГБ курировал Междун. Отдел ЦК контактировал со всеми политическими силами, был двусторонним фильтром для КПСС

ВОТ ЧТО ПИСАЛ ИУДА - Александр Н. Яковлев, бывший Член ЦК КПСС по идеологии. Будущий академик РАН

«…После XX съезда в сверхузком кругу своих ближайших друзей и единомышленников мы часто обсуждали проблемы демократизации страны и общества. Избрали простой, как кувалда, метод пропаганды «идей» позднего Ленина. Надо было ясно, четко и внятно вычленить феномен большевизма, отделив его от марксизма прошлого века. А потому без устали говорили о «гениальности» позднего Ленина, о необходимости возврата к ленинскому «плану строительства социализма» через кооперацию, через государственный капитализм и т. д. Группа истинных, а не мнимых реформаторов разработала (разумеется, устно) следующий план: авторитетом Ленина ударить по Сталину, по сталинизму. А затем, в случае успеха, Плехановым и социал-демократией бить по Ленину, либерализмом и «нравственным социализмом» — по революционаризму вообще. Начался новый виток разоблачения «культа личности Сталина». Но не эмоциональным выкриком, как это сделал Хрущев, а с четким подтекстом: преступник не только Сталин, но и сама система преступна…. - »

> Чего по делу-то он сказал? По моему извратил всё и много о чем умолчал.

Там все по делу, с поправкой на его нынешнюю должность.

> Интересно - а много бы республик вошло в СССР, если бы им не оставили право выхода?

Все вошли, у них выбора не было. Раньше в Имперю входили, и их никто не спрашивал. Но вместо объединения в одну страну, придумали всякую херню, типа Украины и Грузии, наотдавали туда непринадлежащих им земель и народов, раздули национализм.
Сталин был против, как главный по делам национальностей, но к тому моменту как он набрал власть, менять уже было поздно. Самых активных он придушил, но помогло несильно.

> Всё тогда правильно сделали - увеличили государство максимально благодаря Ленину.

Нихрена. Именно тогда заложили основу для развала. Размыли бы национальные границы, провели бы активную русификацию - жили бы одним народом.

> И да - а Сталин то что - до конца жизни так с Лениным и не согласился? Что ему мешало продолжить эту дискуссию внутри партии после смерти Ленина и изменить конституцию? Получается Сталин согласился?

Потому что поздно пить Боржоми. Были более приоритетные дела, хотя часть он исправить смог.

> Все вошли, у них выбора не было.

Ну поделись с нами, что-ж такое было у Советской России во время Гражданской Войны, что у кусков развалившейся Российской Империи "выбора не было"? А то тут где-то странные слова проявляются. Такие, как "Финляндия", "Польша", "Латвия", "Литва", "Эстония", "Танну-Тува"... Петроградско-Московских большевиков, насколько я помню, максимум хватило на то, чтобы Донецко-Криворожскую и Украинскую Народную (и кучку объединений поменьше) объединить. Как РСФСР они умудрились в рамках единой республики удержать - лично я вообще не представляю.

Ты про что?

А ты почитай историю. Почему Ленин финнам независимость дал, почему Туркестану не дали. То, что многие хотели присоединиться, это факт. Но ни разу не из за национальных границ и возможности выхода.

Какое значение она не имела, прекрасно показал 91 год.

В свете публикаций на сайте КПРФ[censored] , на что отвечал Путин, так и есть. Вполне близко по смыслу. Изначально было не очевидно.

> ВВП говорит последовательно говорит о вреде националистических республик

Щас-то всё лучше, да?
Про Кавказ не говорим, а вот скажем Татарстан и Башкирия прям вот так влиты в состав, что просто залюбуешься.
Да что там Татарстан, в каждой сука области аж цельное правительство сидит, чтобы развалить по этим кускам надо только пальцами щелкнуть, остальное всё уже готово.

> И кто это сделал, а?

Полагаю, тот же, кто будучи президентом России в одном из её регионом речь читает по-татарски.
Поддерживая тем самым стремление Татарстана обособиться от России.

> Это он сформировал эти республики, или кто то до него?

Нет, не он, и какие из этого выводы?
Что наш гарант не имеет собственного видения и/или не способен претворять его в жизнь, а может только мириться с данностью, так чтоли?
Я вот не согласен, я считаю что собственное видение он имеет и достаточно эффективно может его переносить в реальность.

Он вообще незаурядный человек весьма.
Только вот по ряду вопросов его это самое мнение не очень совместимо с дальнейшим существованием нашей страны - такое складывается впечатление.
Не только у меня, но и у людей по-умнее.

Ну а если продолжать заданный тобой тренд: давай еще разберемся, кто сами "национальности сформировал" - вот он корень зла! - и всё свалим туда?
И у нас все будут невиноватники - и Путин, и КПСС.
Профит?!