Дело миасского стрелка закрыто

ura.ru — Следственный комитет РФ по Челябинской области закрыл громкое уголовное дело в отношении жителя села Миасское Александра Григорьева о расстреле им пятерых человек, ворвавшихся в его дом на Новый год. Такое решение принято «в связи с отсутствием состава преступления» — обвиняемый Александр Григорьев действовал в пределах самообороны. Начало истории здесь - http://vott.ru/entry/402975
Новости, Политика | Dliv227 22:01 12.09.2016
20 комментариев | 207 за, 0 против |
Argon18
хамло »
#1 | 22:19 12.09.2016 | Кому: Всем
резонанс это хорошо.
#2 | 23:13 12.09.2016 | Кому: Всем
Очень хорошо. А то у мудачья начал вырабатываться стереотип "да всё равно стрелять не будут, зассут, сядут ведь в случае чего палюбэ". А тут - то сотрудник органов внутрешних дел особо борзых алканов постреляет, то граждане из гладкоствола кого-то заземлят, а их пожурят - да и отпустят. Может, думать начнут хоть некоторые, что их пьяные выкрутасы вполне могут закончиться в верхней тундре.
uBAH
интеллектуал »
#3 | 03:16 13.09.2016 | Кому: Всем
было[censored]
#4 | 03:27 13.09.2016 | Кому: Всем
Нужно понимать, что уголовное дело прекращено на этапе предварительного следствия. Решение принимал следователь, вместе с начальником СУ и прокурором. У мужиков все в порядке с яйцами, раз такой прецедент создали и не стали дело до суда доводить.
Но прошу учесть, что в России отсутствует прецедентное право, так что при аналогичных условиях, другой стрелок может загреметь по полной.
#5 | 03:46 13.09.2016 | Кому: Всем
Да что ж такое. Опять про невиновно посаженных проорать не получится.
#6 | 05:01 13.09.2016 | Кому: Канделябр
> Нужно понимать, что уголовное дело прекращено на этапе предварительного следствия.

Так и есть. В России, кстати, именно поэтому такой низкий процент оправдательных приговоров в суде - подавляющее большинство дел, по которым обвиняемого могут с высокой долей вероятности оправдать, до суда даже не доходят. Потому как оно, конечно, для обывателя звучит красиво: "Оправдан и освобожден из-под стражи в зале суда". Но вот следственная группа и прокурорские за такие дела получают некислые нагоняи. Потому как если не виновен человек и доказательств вины нет - на кой болт вы вообще до суда дело доволокли? Куда проще вынести постановление об отсутствии состава на этапе расследования.
#7 | 06:03 13.09.2016 | Кому: ОМОНовец
Совершенно верно. Оправдательный приговор, это ЧП, так как сразу ставится вопрос о необходимости возбуждения другого уголовного дела - незаконное привлечение в качестве обвиняемого.
#8 | 06:22 13.09.2016 | Кому: Канделябр
> Решение принимал следователь, вместе с начальником СУ и прокурором. У мужиков все в порядке с яйцами, раз такой прецедент создали и не стали дело до суда доводить.

Учитывая что:
".... следует принимать во внимание время, место, обстановку и способ посягательства, предшествовавшие посягательству события, а также эмоциональное состояние оборонявшегося лица (состояние страха, испуга, замешательства в момент нападения и т.п.). В зависимости от конкретных обстоятельств дела неожиданным может быть признано посягательство, совершенное, например, в ночное время с проникновением в жилище, когда оборонявшееся лицо в состоянии испуга не смогло объективно оценить степень и характер опасности такого посягательства", а также то, что дело было возбуждено в отношении лица, а не по факту и длилось 8 месяцев, на счёт яиц полной уверенности нет.

> Но прошу учесть, что в России отсутствует прецедентное право, так что при аналогичных условиях, другой стрелок может загреметь по полной.


Выдержка, что я привёл выше, это из Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление". Т.е. источника права.
Cyberaptor
надзор »
#9 | 06:38 13.09.2016 | Кому: Фантомас
> Да что ж такое. Опять про невиновно посаженных проорать не получится.

Потерпи камрад. Вот выборы закончатся, и снова случаи предоставятся.
#10 | 06:49 13.09.2016 | Кому: ОМОНовец
Кстати, у камрада Shoei была в свое время отличная статья в ЖЖ про отличие американской системы и нашей в части вынесения оправдательных приговоров
там это все было замечательно расписано
#11 | 06:49 13.09.2016 | Кому: СП
Говоря о прецедентном праве, я имел ввиду аналогию с американской судебной системой, когда защитник или обвинитель могут сослаться на конкретное дело и требовать принятия аналогичного решения.
#12 | 07:01 13.09.2016 | Кому: Cyberaptor
Неужто судей, прокуроров и следователей тоже выбирают?!
#13 | 07:20 13.09.2016 | Кому: F777
Статья о приговорах, кто не успел прочесть, от Shoei
[censored]
#14 | 07:25 13.09.2016 | Кому: Канделябр
Я в теме, что такое прецедентное право, но имею в виду немного другое, Пленум ВС ещё в 2012 году указал, как применять право на самооборону, указал достаточно подробно и разумно. Это указание имеет силу источника права, т.е. на него можно ссылаться, как на закон, но на стадии следствия и судов первой инстанции практически ничего не изменилось и правильное применение закона рассматривается как подвиг правоохранительной системы.
Кстати, если говорить об английской или американской юриспруденции, то там всё проще и никаких доказательств вины погибших просто не требовалось бы, поскольку все они нарушители права владения (TRESPASS), а оборонявшийся просто защищал своё право.
Сразу скажу по ИМХО их система крайне не однозначна, а местами диковатая. Например одного подростка застрелили за то, что зашел на чужой газон, на котором стояла соответствующая табличка этого не делать (типа "по газону не ходить"), при этом мальчик не понимал, что там написано, поскольку был японским туристом.
#15 | 10:20 13.09.2016 | Кому: СП
Видишь ли, я подхожу к твоим комментариям с практической точки зрения. У меня к примеру было очень мутное дело. В ходе предварительного следствия три раза менялась статья. Возбуждали по разбою, я переквалифицировал на грабеж, после того как смог доказать наличие ствола дело пошло в суд как разбой.
Для смеха - у меня в этом уголовном деле девушка была. Она одновременно проходила как свидетель, потерпевший и обвиняемый)))) с прокурором ржали над ситуацией и представляли как на нас будут в суде смотреть))))
А по поводу пленума - там всегда заковыка наступает, когда идет доказательство реально ли воспринимал угрозу потерпевший. Ну и на практике, опять же, когда есть некая пограничная ситуация, следователь передает дело в суд по более тяжкой статье. Переквалифицировать в суде из из разбоя в грабеж, не проблема, а наоборот, только через возврат на доп расследование, что очень плохо.
#16 | 10:22 13.09.2016 | Кому: F777
> Кстати, у камрада Shoei была в свое время отличная статья в ЖЖ про отличие американской системы и нашей в части вынесения оправдательных приговоров
> там это все было замечательно расписано

К стыду своему, не отслеживаю публикации в ЖЖ камрада, поэтому - проворонил. А вообще - почитать было бы интересно, так как у меня направление деятельности все же слегка иное, мой опыт в вопросе весьма поверхностен, а мнение специалиста - всегда очень ценно.
#17 | 10:40 13.09.2016 | Кому: Канделябр
Так я с этим и не спорю, практика дело творческое, бывает всякое. Что касается обсуждаемого дела, я там просто никакого героизма следствия не увидел, люди находились в жилище, к ним проникли против их воли, с предметами используемыми в качестве оружия. Если всё это установлено, то необходимая самооборона очевидна даже без
>эмоционального состояния подвергшегося нападению мужчины, сопряженного с проникновением в его жилище ночью, находившегося в состоянии страха за свою жизнь и жизнь своих близких родственников, последний был ограничен в возможности объективно оценить степень и характер опасности такого посягательства в части намерений нападавших

Конечно, ньюансы и в этом деле могли быть разные, особенно, если у кого-нибудь было ранение с кормы.

А знакомые девушки у тебя интересные, если по разбойной статье проходят ))
#18 | 10:47 13.09.2016 | Кому: СП
В данной ситуации все понятно и однозначно. Нападавшие были вооружены, первыми напали и отхватили. Плюс общественный резонанс.
А представь если вместо матерых уголовников тоже самое сделали бы несовершеннолетние балбесы? Не уверен что стрелок бы так легко соскочил.
А девушка не знакомая, по уголовному делу проходила. Если интересно напишу поподробнее))))
#19 | 10:49 13.09.2016 | Кому: Канделябр
Да, тогда бы наверное не соскочил бы.
#20 | 11:02 13.09.2016 | Кому: ОМОНовец
Ну, когда нет состава это одно, а вот когда доказательств не хватает, вот тут танцы с бубнами и начинаются.
Начальник СУ требует раскрытия, ибо лицо совершившее преступление вроде как есть. Но вину, по ряду причин, доказать не получается.
У нашего прокурора была жесткая установка- по кражам, без вещественных доказательств дела в суд не передавать. Приходилось операм и участковым землю носом рыть.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.