Самообороняться можно

chel.sledcom.ru — Житель Челябинской области 2 января 2016 года в ночное время расстрелял пятерых нападавших на него и его близких в его домовладении. Четверо нападавших от полученных ранений скончались на месте, пятый с тяжёлым ранением (раздробление кисти руки) был доставлен в больницу. По итогам, следователем было принято решение о вынесении постановления о прекращении уголовного дела в отношении обороняющегося за отсутствием в действиях состава преступления (п.2 ст.24 УПК РФ).
Новости, Общество | Хромой Шайтан 19:48 08.09.2016
37 комментариев | 243 за, 0 против |
#1 | 19:53 08.09.2016 | Кому: Всем
Зря однорукий выжил.
#2 | 20:05 08.09.2016 | Кому: Всем
А если бы Бастрыкин не взял дело под свой контроль? Все могло обернуться иначе, они ведь его палкой били, а он - стрелять! Так нечестно!!! (это сарказм, если чо).
#3 | 20:20 08.09.2016 | Кому: Всем
Наконец-то вынесено адекватное судебное решение по делу о самообороне! А то судят за превышение пределов самообороны, как будто нужно было проверить - убьют тебя и твоих близких или не убьют
Arty
идиот »
#4 | 21:12 08.09.2016 | Кому: Всем
Это вообще не значит, что в аналогичном случае примут такое же решение.
#5 | 21:22 08.09.2016 | Кому: erseyo
> Наконец-то вынесено адекватное судебное решение

в общем-то нет:

> По итогам, [следователем] было принято решение
#6 | 21:30 08.09.2016 | Кому: 300
М-да, не заметил... когда же у нас суды-то нормальные появятся?
#7 | 21:31 08.09.2016 | Кому: Всем
> А если бы Бастрыкин не взял дело под свой контроль?

Давно говорю, что выборы надо проводить каждый год.
#8 | 21:40 08.09.2016 | Кому: sand2net
> выборы

Точно, камрад, вот в чем фишка данной конкретной ситуации...я сразу то и не допер.
#9 | 22:05 08.09.2016 | Кому: erseyo
А если близких всё же убьют, то тоже рыпаться нельзя - засудят за самосуд и кровную месть.
#10 | 00:14 09.09.2016 | Кому: erseyo
А чем тебя нынешние не устраивают?
#11 | 00:50 09.09.2016 | Кому: erseyo
> когда же у нас суды-то нормальные появятся?

Суды и следаки работают в рамках закона, так что надо его менять.
#12 | 03:22 09.09.2016 | Кому: Всем
> (п.2 ч. 1 ст.24 УПК РФ)

часть статьи забыл, камрад.
а так все правильно, сам бы принял же такое решение

зы: правда еще ничего неизвестно о мнении местного прокурора на этот счет, "неправильные" решения следователя можно отменять бесконечно :)
#13 | 03:39 09.09.2016 | Кому: Смерш
Закон не так плох, плохо с его толкованием. А так следователь не рискует сам закрыть дело, передает в суд, судье тоже выгоднее осудить, т.к. в этом случае никакой ответственности он не несет. Разве что срок даст поменьше.
У нас ведь принципиальность судей определяется числом посадок. А вот признал невиновным - о-о, подозрительно, а не коррупция ли?
Тут только и спасло мужика - вмешательство руководителя СК. Да еще не факт, что прокурор не откроет опять дело.
#14 | 03:40 09.09.2016 | Кому: Фантомас
Тем, что у нас куча народа сидит за то, что не совершало.
#15 | 03:41 09.09.2016 | Кому: henry_fool
Тут вообще круто попадешь!
#16 | 03:57 09.09.2016 | Кому: Всем
Судя из статьи:

"Вооружившись ножом и палкой, нетрезвая компания на такси прибыла к дому, во дворе которого жестоко избила брата хозяина, открывшего дверь. Досталось и вышедшему на шум владельцу домовладения, который был избит до потери сознания, после чего нападавшие проникли в дом, где находились две женщины и двое несовершеннолетних детей. В то же время хозяин пришел в сознание и вернулся в дом на защиту близких: взял из сейфа зарегистрированное охотничье ружье и произвел пять выстрелов в нападавших, ставших причиной смерти четырех человек."

самообороняться можно, если перед этим будешь избит до потери сознания.
#17 | 04:17 09.09.2016 | Кому: erseyo
Ты, часом, не правозащитник?
Куча - это сколько?
Человек десять не назовешь? Ну, с подробным указанием, почему они сидят.
#18 | 04:35 09.09.2016 | Кому: Всем
Суровый челябинский домовладелец
#19 | 05:19 09.09.2016 | Кому: erseyo
> Тем, что у нас куча народа сидит за то, что не совершало.

Да, считай, все сидят низашто.
#20 | 05:36 09.09.2016 | Кому: erseyo
> Закон не так плох, плохо с его толкованием.

С толкованием тоже всё относительно нормально, см.Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление". Проблемы возникают с правоприменением.
#21 | 07:10 09.09.2016 | Кому: Всем
Я очень рад, что такое стало возможно. У нас,конечно, континентальная система права, но прецеденты -смотрят
Cyberaptor
надзор »
#22 | 08:15 09.09.2016 | Кому: Всем
Повезло дядьке, что бандюки к нему в канун выборов полезли. А то бы сел по полной программе, как миленький. А выжившее однорукое говно, пока он в тюряге прозябает, ещё бы и над семьёй ходило-издевалось, из мести.
И почему у нас выборы не каждый месяц проводятся?
#23 | 12:03 09.09.2016 | Кому: СП
И еще какие проблемы
#24 | 12:08 09.09.2016 | Кому: Rockfeld
А вот это очень глупое замечание. Но очень много сидит за самооборону, за то, что заступился за девушку или старика, за то что помог подняться пьяному, за то что уснул пьяным на скамейке (дело о трех патронах), за то, что посмел потребовать отдать долг. Перечень очень не маленький. Я уже не говорю про то, что садят и в таких случаях, когда гораздо полезнее заставить отработать. Например, спер пацан телефон, так пусть лучше на уборке улиц отработает его полную стоимость и штраф, да так, чтобы в зачет шла только зарплата за работу. А ему или условно дают (в результате он думает, что и дальше будет так) или садят, где успешно проникается духом криминала, а то и на наркотики подсаживается.
#25 | 12:10 09.09.2016 | Кому: Фантомас
А ты, наверное, из тех, кто считает, что раз сидит, то, значит есть за что? Я видел немало таких, которые орали у суде "а меня-то за что?".
Очень много, кстати, таких из офицеров, полиции - ох, и много их сидит.
И я не правозащитник, я просто защитник, права нечего защищать, надо защищать человека.
#26 | 12:10 09.09.2016 | Кому: erseyo
>И еще какие проблемы
[censored]
#27 | 12:11 09.09.2016 | Кому: СП
Поговорить не хочу :)
#28 | 00:27 10.09.2016 | Кому: erseyo
На вопрос ответить в состоянии?
#29 | 03:19 10.09.2016 | Кому: erseyo
> Тем, что у нас куча народа сидит за то, что не совершало.

У нас журналисты некоторые - натуральные журнашлюхи, их почитаешь, реально сидят не за что. А вот если копнуть, то очень даже за дело.

Пример: Дело Макарова. Из педофила трахавшего свою дочь, сделали чуть ли ни героя и невинную жертву. Прицепом затравили психолога, который якобы по одному рисунку кошки с хвостом фалической формы, сделал вывод что девочку насиловали.
Это такой пиздец если честно. После таких статей, неудивительно что народ думает что все купленно и сажают за просто так.
#30 | 14:35 10.09.2016 | Кому: Фантомас
А ты не либерал часом? Очень уж аргументация схожа - они тоже всегда требуют хоть десяточек пакетов документов представить, типа ты поработай, а я потом задницу подотру.
Ты со статистикой посадок следователей знаком за фальсифицированные доказательства? У нас все "красные" зоны забиты.
И не надо ставить лошадь позади телеги - человек преступник потому что совершил преступление, а не потому что осужден судом.
#31 | 15:18 10.09.2016 | Кому: Смерш
Уважаемый, я не говорю и не говорил никогда, что все сидят ни за что. Это далеко не так. Большинство сидят по совершенно справедливым обвинениям. Но не менее 10% сидят практически без доказательств или по обвинениям, за которые сидеть не должны.
Пример. Человек сдает квартиру. Ему не платят 3-4 месяца, человек приходит требовать долг, должник отдает в залог телефон и тут же пишет заявление, что телефон у него отобрали, уму угрожали и т.п. Результат - хозяин садится за вымогательство и грабеж.
Второй пример - человек на вокзале поднимает пьяного садит на лавочку, подзывая патруль. В участке пьяница трезвеет, пишет заявление, что его обокрали. Результат - садят того, что поднял пьяного с путей.
Третий случай. Опять же подвыпивший работяга засыпает на станции на лавочке. Очнулся он уже на КПЗ. Дело о трех патронах образца "манлихер". Эти три старых тупоконечных патронов уже которое дело проходят одни и те же.
Все три случая совершенно реальны, произошли в Ростовской области.
А вот четвертый с моим другом-офицером произошел. Он с товарищами приехал в ресторан отмечать окончание соревнований и сделал замечание дебоширящему там армяну. Тот оказался следователем. В результате дело "об избиении 40-ка неустановленными лицами представителя органов". Это особо тяжкое - до пожизненного. Прокуратура 4 раза обвинение переписывала, дойдя от отчаяния до хулиганки. От отчаяния потому что дело разваливалось - до демонстраций в Ростове дошло, а друг категорически отказывался самооговор писать. Полетел и прокурор и следователь. А "избитый мент" набрал в долг кучу денег у знакомых и скрылся в неизвестном направлении.
Но срок все-таки судья дал - 7 месяцев, которые мой друг в СИЗО проторчал, хотя все свидетели (а было их несколько десятков) подтверждали невиновность моего друга, и что наехал на него пьяный армян. А попробуй оправдай - тогда пришлось бы снимать с постов кучу народа.

С пистолетами тоже бывает интересно - порой один и тот же номер по разным делам проходит... а пистолет уже должен был быть уничтожен. Как всплыл? Запрос суду на экспертизу - суд отказывает напрочь. А как не отказать - там куча дел всплывет, где он проходит. Все эти дела поднимать? Оно кому надо.

Вы отчего-то думаете, что уголовка - это обязательно убийства, изнасилования, грабежи. Нет, это только ее небольшая часть. Уголовка - это и когда вы своего родственника в своей квартире прописали, потому что на съемной его отказываются, а на работу иначе не устроишься. А за это 3 года лишения свободы положено. И когда молодой дурак телефон ворует и его садят - уголовка. А его бы надо заставить этот телефон отработать, метлой махая с зачетом только зарплаты и три раза - штраф государству, возмещение хозяину и себе, чтоб такой еще купил. Вот тогда до него дойдет, что сразу купить было бы дешевле. А в тюрьме, глядишь, его еще и научат, что все вокруг лохи, которых надо стричь. Или условное ему дают, что тоже не айс, т.к. дурной же еще, отчего-то решает, что и дальше с рук сойдет. А оно не сходит.
И все, чего бы я хотел - это, чтобы суды имели над собой сторонний контроль, который бы проверял законность приговора, потому что суды сейчас контроля над собой не имеют.
Помню дело было - человека за убийство осудили... полгода отрицал все, но признал потом... как не признать. Через 2 года объявился "убитый". Так он 2 года по судам и прокуратурам таскался, объясняя, что "вот же я". А его посылали, объясняя, что суд ошибаться не может.
#32 | 16:10 10.09.2016 | Кому: erseyo
На вопрос ответить не в состоянии.
Кем работаешь хоть просвети.
Близок ли к теме, или все могучие познания из бульварной желтухи?
#33 | 16:47 10.09.2016 | Кому: Фантомас
Не вижу смысла разговаривать с вами - бесполезно говорить с тем, кто в сущности давно все для себя решил
#34 | 16:52 10.09.2016 | Кому: Фантомас
А вообще не пойму, почему такое злобу вызывает мое мнение, что срок за самооборону - это не правомерно и что человек имеет любым способом защищать себя и своих близких, особенно, если к нему в дом вторглись? Или вы считаете, что надо все отдать грабителю и насильнику, уповая на самый справедливый суд и что может быть и пронесет и вас и ваших близких не убьют? Или вы сами этим промышляете?
#35 | 01:47 11.09.2016 | Кому: erseyo
Читай внимательно и попробуй понять.
Свои фантазии мне приписывать не надо. Есть закон - он вот такой.
Есть суды - он выносят решения в соответствии с законом.
Ты для начала определись, что именно тебя коробит

Меня не отпускает мнение, что с предметом ты знаком, мягко говоря, херово, в лучшем случае из статей в газетах, написанных насмерть износилованными журналистами.

Ты говоришь об абстрактном, о вакуумном защитнике от преступника, которого садят на миллион лет за занозу на рыле маньяка-насильника.

Просишь назвать конкретные уголовные дела, которые разрешены несправедливо - по твоему, разумеется, мнению, ты начинаешь как мастер-акробат вилять жопой и ругать меня либералом.

Короче, если прием "голубь и шахматы" для тебя родной и единственно возможный - то да, говорить больше не о чем. Читать твою истерику смысла нет.
Zaibatsu
дурко »
#36 | 05:54 11.09.2016 | Кому: erseyo
Извиняюсь, я что-то про прописку не понял. Если я у себя свою жену пропишу, меня посадят?
#37 | 06:48 11.09.2016 | Кому: Zaibatsu
Если она постоянно не проживает на месте регистрации и квартира принадлежит вам, а не в совместной собственности, то вы нарушаете УК. Посадят или нет - тут уж, как Бог положит - смотрите ст. 322.2 УК РФ
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.