Россия отказалась от своих молодых соотечественников

baltijalv.lv — Посольство России в Латвии официально прокомментировало ситуацию с визами для части неграждан. Россия действительно отказывается от своих молодых соотечественников... В дополнение к http://vott.ru/entry/437100
Новости, Общество | Baltijalv.lv 12:49 16.08.2016
167 комментариев | 43 за, 8 против |
alik-sander
подросток »
#51 | 16:35 16.08.2016 | Кому: jeannette
Камраду хочется европейских благ и благоустроенное жильё в Москве, а не ваши дальние востоки
#52 | 16:36 16.08.2016 | Кому: Всем
Почитал коменты... Вспомнил 90-93. Тогда отношение у русских из России к соплеменникам волею судеб оставшихся при развале единого государства на нац. окраинах и пытавшихся получить защиту у Родины характеризовалось тезисами:
1. Чего приперлись? 2. Нам и без вас проблем хватает. Немцы от резни в Средней Азии своих спасали, евреи спасали своих. Россия о своих предпочла забыть. Судя по комментариям, сейчас во взглядах мало что изменилось.
alik-sander
подросток »
#53 | 18:15 16.08.2016 | Кому: F_Mizantropoff
Я например знаю как Израиль "спасает своих". Приезжаешь в дальний кибуц (колхоз), учишь там полгода язык, тебе гос-во платит 5 месяцев "на поддержку штанов". После этого пинком под зад в свободное плавание. О своём жильё можно забыть, дай Яхве может у детей получится. Работаешь первые 2-3 года на низкооплачиваемой работе, пока иврит не достигнет требуемого уровня. И все равно ты всю жизнь второй сорт, а уж если нечист в плане галахи, то даже женится нормально не сможешь, не разрешат. И ещё куча ограничений в социальной сфере

Подозреваю, что в Германии не лучше нашим немцам, особенно сегодня. Там до сих пор расслоение на "весси" и "осси".

Но хуже всех это конечно Россия. Она же сразу на Дальний Восток или Магадан отправляет. Выживешь - повезло, нет - нехер было переться сюда из своих европ. Логика такая у некоторых

Таким советую пересмотреть вдумчиво "Москва слезам не верит"
#54 | 18:42 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Камрад, не подскажешь, откуда такая информация? Программа переселения действует практически по всей России, в чем проблема-то?

Камрад Балтия вроде на своей шкуре вопрос изучал. Пока адресата нет, я отвечу немножко. По опыту знакомых, программа реально помогает, но если у тебя уже есть в России какие-то позиции, работа например, бизнес-контакты, родня, угол где притулиться на первое время и т.д. Ехать чисто по программе на голое поле - очень рискованная авантюра, ну или если реально терять нечего. ИМХО как показывает история эмиграции латвийцев в Ирландию, если бы например Россия плюсом к программе ввела разрешение на работу негражданам, это был бы реальный удар под дых Латвии. Снялись бы многие, сначала поработать, обжиться, потом потихоньку перетащить своих.
#55 | 19:16 16.08.2016 | Кому: Dmitrij
Просто у меня родственники недавно гражданство по этой программе получили. Семья, 4 человека, в регионе, куда они приехали, никого нет (в отличие от камрада, который вроде как к маме собирается). Ничего, не умерли от перенапряжения.
Я не говорю, что российские инстанции работают идеально (или хотя бы хорошо), но тут уж что есть, тем более это достаточно характерно для подобных организаций независимо от страны.
#56 | 19:19 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Просто у меня родственники недавно гражданство по этой программе получили.

Расскажи подробнее, если не трудно. Я такие истории собираю, может самому пригодится.
#57 | 19:21 16.08.2016 | Кому: W.M.
> Или Россия документ негражданина при выдаче своего паспорта сдавать требует?

Россия обязалась предоставлять сведения о своих гражданах "соответтствующим органам".
#58 | 19:23 16.08.2016 | Кому: элeктрoник
> В Латвии нет граждан РФ? У куда делись 70 тысяч ? Их выслали в Россию? Кто врет из нас?

На пальцах, примитивно: пока ты сидишь и платишь налоги на содержание этого правительства и молчишь в тряпочку - ты можешь не бояться за свою шкурку. Как только начнешь что-то делать - ты потенциальная угроза. А если займекшьшя какой-то "пророссийской" деятельностью (к примеру, постоишь в пикете у посольствва Эстонии после Бронзового солдата) - могут и выслать.
#59 | 19:25 16.08.2016 | Кому: Dmitrij
> > Я тебе по секрету скажу, боятся неграждане России, потому и болтаются по-всякому и надеются свалить из Прибалтики, но не в Россию.
>
> Телепат?

Экстрасекнс.
#60 | 19:27 16.08.2016 | Кому: элeктрoник
> Погугли, на сайте посольств есть вся информация, цивилизованная запись в электронную очередь. А не всякие крики провокаторов слушай.

Это ты слушаешь невесть что и веришь гуглям. Приезжай в гости - походим вместе на процедуру получения российсккого гражданства. Только имей в виду - и мне, и тебе надо брать отпуск, чтобы собрать все бумажки и походить в консульство.
#61 | 19:28 16.08.2016 | Кому: Dmitrij
Я даже не знаю, что тут рассказывать особо. Родственники с Украины, под майдан оформили участие в госпрограмме (оформляли на Украине), как документы сделали - собрали вещи и вперед, в Калужскую область (сейчас туда не советую, народа набежало). Как приехали - быстро сняли квартиру и вперёд. Первое время случайными заработками перебивались, но не особо долго, потом работу нашли. Космических доходов я у них не замечала, если что, недвижимость в Латвии они бы не потянули. В сумме до получения гражданства около года прошло (сроки могут меняться).
#62 | 19:30 16.08.2016 | Кому: alik-sander
> Камраду хочется европейских благ и благоустроенное жильё в Москве, а не ваши дальние востоки

Врешь. Я понимаю - юношеский максимализм незнания и непонимания играет... ну, допустим, в голове. Я ясно и явно говорил про Дальний Восток. Или гражданин России в твоём лице не дружит с русским алфавитом?
#63 | 19:31 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Камрад, не подскажешь, откуда такая информация? Программа переселения действует практически по всей России, в чем проблема-то?

Информация из личного столкновения с программой переселения.
#64 | 19:33 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Просто у меня родственники недавно гражданство по этой программе получили. Семья, 4 человека, в регионе, куда они приехали, никого нет (в отличие от камрада, который вроде как к маме собирается). Ничего, не умерли от перенапряжения.
> Я не говорю, что российские инстанции работают идеально (или хотя бы хорошо), но тут уж что есть, тем более это достаточно характерно для подобных организаций независимо от страны.

Камрад, поподробнее можно? Мне это важно, поскольку мы от идеи переехать не отказались.
#65 | 19:33 16.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
Два вопроса: ты уверен, что правильно всё интерпретировал? И насколько эта информация актуальна? У меня из личного столкновения немного (ооочень мягко говоря) другая картина получается.
#66 | 19:36 16.08.2016 | Кому: jeannette
> В сумме до получения гражданства около года прошло (сроки могут меняться).

Во! И нам в УДГМ про это говорили: если вам за 6 месяцев не успеют всё оформить, вы должны будете всей семьёй вернуться в Латвию, прошт амповать паспорта - и обратно! А одна мадам из УДГМ Приморсккого края вообще по телемостуу ляпнула: "Ну вы приезжайте вдвоём, осмотрИтесь - а там вернетесь и всю семью заберете!". Она хоть приблизительно представляет, сколько стоит билет Рига-Владивосток?!
#67 | 19:36 16.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
Я камраду Дмитрию ответила более подробно, если что-то еще интересует - уточни, я просто не знаю, что еще важно. Кстати, я сейчас и сама документы на это дело собираю, так что относительно скоро смогу текущую ситуацию рассказать, что называется, изнутри.
#68 | 19:37 16.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
Кого проштамповать??? Это что за ноу-хау такое? Впервые слышу, можно подробнее?
#69 | 19:39 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Два вопроса: ты уверен, что правильно всё интерпретировал? И насколько эта информация актуальна? У меня из личного столкновения немного (ооочень мягко говоря) другая картина получается.

Да вотт интерпретировать нечего оказалось, поскольку всё объяснили очень подробно: встречать некому (ну это пофиг - бывал я во Владике), временного жилья нет, все компенсации дороги, багажа и т.д. - через полгода с приезда и в течение нескольких лет, в анкете пеереселенца обязательно впиши "согласен на работу, предоставленную органами трудоустройства региона вселения", а то не возьмут.
Про шесть месяцев и возврат писал уже. И это далеко не все подводные камни...
#70 | 19:42 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Кого проштамповать??? Это что за ноу-хау такое? Впервые слышу, можно подробнее?

Если в течение 6 месяцев тебе не успевают оформить российское гражданство, надо ехать обратно, поскольку истекли положенные по закону 90 дней. Можешь выйти на границе, получить в паспорт штепмель о пересечении границы - и тогда возвращаешься обратно. Это не мои домыслы - об этом у нас предупреждают при заполнении анкеты переселенца. Правда, успокаивают, что "скорее всего, должны успеть"...
#71 | 19:45 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Кстати, я сейчас и сама документы на это дело собираю, так что относительно скоро смогу текущую ситуацию рассказать, что называется, изнутри.

Не сочти за труд потом написать более подробно. Можно даже статеечку - с радостью опубликую у себя.
#72 | 19:47 16.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
У "товарищей" из ФМС (точнее, это уже какой-то отдел МВД, но вывеску так и не сменили) есть одна особенность: они вместо того, как можно по закону, говорят то, как проще (выгоднее) делать им. Это с высокой вероятностью не означает, что по-другому нельзя. Не факт, что без галочки - не возьмут. У меня в списке документов (я из России оформляю) - просто записка от работодателя, что меня, дескать, согласны взять на вакансию, которая есть в службе занятости, не это ли имелось в виду с той галочкой (но у меня своя специфика, да и я работаю уже)? Про некие штампы я впервые слышу. Родственники, если что, больше полугода гражданство получали, никуда им ехать не нужно было, и ничего не штамповали.
#73 | 19:49 16.08.2016 | Кому: jeannette
> не это ли имелось в виду с той галочкой (но у меня своя специфика, да и я работаю уже)

Нет, тут в обязательном порядке надо было вписать в анкету, от руки.

> Про некие штампы я впервые слышу. Родственники, если что, больше полугода гражданство получали, никуда им ехать не нужно было, и ничего не штамповали.


Это у нас тут такое. Видимо, твоим родстввенникам повезло: если на послемайданной волне, то там многие правила временно отменяли...
#74 | 19:49 16.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
Я вот даже не знаю, как это назвать. В общем, законы рядом не стояли явно. (К слову, 90 дней - это 3 месяца, а не полгода.) Я правильно понимаю, что эта информация - из отделения ФМС внутри России, не из консульства?
#75 | 19:51 16.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
А что за соглашение такое, не знаешь точнее?

Про многостороннее Соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией слышал. Но это только про налоговые данные.
#76 | 19:55 16.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
> Это у нас тут такое. Видимо, твоим родстввенникам повезло: если на послемайданной волне, то там многие правила временно отменяли...

Может быть, но непохоже. Я пока могу следующее сказать: оформлять участие в программе лучше ДО приезда в Россию. После этого - переезд, стать на учет, максимально быстро найти работу (в идеале, если есть возможность - найти работодателя до приезда), и дальше - получать РВП (по крайней мере, около месяца назад такой порядок был). Срок выдачи РВП по такого рода делам - 60 дней. Зачем куда-то выезжать, пока что остается неясным.
#77 | 19:56 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Не факт, что без галочки - не возьмут. У меня в списке документов (я из России оформляю) - просто записка от работодателя, что меня, дескать, согласны взять на вакансию, которая есть в службе занятости, не это ли имелось в виду с той галочкой

Я от прибалтийских реалий далека, но мне видится так: ты уже нашла работу, работодатель готов подтвердить это, так что да, для тебя галочка - формальность. А вот просто если поставить, не имея работы и бумажки работодателя, значит, согласиться, что тебя на N лет могут отправить в какой-нить загибающийся моногородок, где градообразующее предприятие давно крякнулось, местные в поисках лучшей доли разъехались, но кто-то же все равно остался, потому вакансия (с понятно какой зарплатой) какого-нибудь фельдшера есть. Видимо, этого камрад Балтия и опасается. (конечно, это, быть может, просто страшилки, или кому как повезет, но тревога человека вполне понятна).
#78 | 19:59 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Я правильно понимаю, что эта информация - из отделения ФМС внутри России, не из консульства?

Да. В консульстве успокаивали, что "скорее всего, успеют".
#79 | 20:01 16.08.2016 | Кому: W.M.
> А что за соглашение такое, не знаешь точнее?
>
> Про многостороннее Соглашение об автоматическом обмене финансовой информацией слышал. Но это только про налоговые данные.

Полностью название не знаю, но Латвия уже возмущалась, что Россия задерживает информацию о предоставлении негражданам гражданства РФ.
#80 | 20:02 16.08.2016 | Кому: Валькирия
> Видимо, этого камрад Балтия и опасается.

Именно так! Будь я один, меня бы это и в мои годы не испугало. Но у меня на руках жена и дети. Особенно - дети...
#81 | 20:04 16.08.2016 | Кому: Валькирия
Я такого рода страшилки впервые вижу, честно. Отправить куда попало могут только беженцев (именно беженцев), к которым камрад не относится; при переселении ты сам выбираешь место, и в худшем случае, если в этом регионе нет даже потенциального работодателя (или квот), тебе просто откажут. Обязанности отработать эн лет где скажут на себя тоже никто не берет, даже если формально устроиться куда сказали, пишешь заявление - и вперед на четыре стороны (но я уточню, что для оформления РВП официальное трудоустройство понадобится). Если за последние пару месяцев ничего не поменялось (это я потом уточню, если что) - то это примерно все риски подобного мероприятия.
#82 | 20:04 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Я вот даже не знаю, как это назвать. В общем, законы рядом не стояли явно. (К слову, 90 дней - это 3 месяца, а не полгода.) Я правильно понимаю, что эта информация - из отделения ФМС внутри России, не из консульства?

Да все правильно он говорит. Больше 90 дней непрерывно на территории России по визе находится нельзя. Нужно хотя бы на час пересечь границу. После чего вернуться и спокойно сидеть еще 90 дней.
#83 | 20:08 16.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
А, камрад, кроме того, дополню: если кто-то чего-то не успевает - пишешь заявление на продление срока временного пребывания, поданное заявление на РВП - достаточное основание. И не нужно никуда ехать, только побегать. Но теткам из отделения ФМС не интересно, чтобы к ним бегали, им бы хотелось, чтобы ты максимально без них всё решал, а сколько какие билеты стоят - их не колышит. Вот и всё. Я сама так потеряла несколько дней и кучу нервов, пока до меня эта простая истина не дошла.
Единственный подводный камень, который лучше по месту уточнить - это размер очередей в ФМС, чтобы можно было заявление успеть подать.
#84 | 20:09 16.08.2016 | Кому: F_Mizantropoff
Вообще-то несколько лет назад сделали 90 дней в течение полугода, нет? То есть так просто вернуться не получится. Я ошибаюсь?
#85 | 20:12 16.08.2016 | Кому: jeannette
> А, камрад, кроме того, дополню: если кто-то чего-то не успевает - пишешь заявление на продление срока временного пребывания, поданное заявление на РВП - достаточное основание. И не нужно никуда ехать, только побегать. Но теткам из отделения ФМС не интересно, чтобы к ним бегали, им бы хотелось, чтобы ты максимально без них всё решал, а сколько какие билеты стоят - их не колышит. Вот и всё. Я сама так потеряла несколько дней и кучу нервов, пока до меня эта простая истина не дошла.
> Единственный подводный камень, который лучше по месту уточнить - это размер очередей в ФМС, чтобы можно было заявление успеть подать.

Спасибо, этих тонкостей я не знал.
#86 | 20:13 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Вообще-то несколько лет назад сделали 90 дней в течение полугода, нет? То есть так просто вернуться не получится. Я ошибаюсь?

По многократной визе нельзя непрерывно находиться на территории РФ более 90 дней. Или я что-то не знаю.
#87 | 20:14 16.08.2016 | Кому: jeannette
> в худшем случае, если в этом регионе нет даже потенциального работодателя (или квот), тебе просто откажут.

А вот по этому пункту, кстати, вопрос: если, например, у человека именно в этом регионе родня есть, а в других нету, и человек, понятно, хотел бы с нуля жизнь начинать, имея родственную душу и возможную поддержку рядом, а не вообще один как перст в чужом абсолютно месте - это учитывается?
#88 | 20:21 16.08.2016 | Кому: F_Mizantropoff
Насколько я знаю, просто так на территории РФ нельзя находиться больше 90 дней в полгода. Три месяца посидел внутри - посиди три месяца снаружи, неважно, многократная у тебя виза или нет. Правда, как я писала выше, эта проблема может решиться серией походов в ФМС.
#89 | 20:23 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Насколько я знаю, просто так на территории РФ нельзя находиться больше 90 дней в полгода. Три месяца посидел внутри - посиди три месяца снаружи, неважно, многократная у тебя виза или нет. Правда, как я писала выше, эта проблема может решиться серией походов в ФМС.
>

Да, ты прав. Так и есть. 90 за полгода. Это у меня мои проблемы с пересечением границ наложились.
#90 | 20:23 16.08.2016 | Кому: Валькирия
> А вот по этому пункту, кстати, вопрос: если, например, у человека именно в этом регионе родня есть, а в других нету, и человек, понятно, хотел бы с нуля жизнь начинать, имея родственную душу и возможную поддержку рядом, а не вообще один как перст в чужом абсолютно месте - это учитывается?

Насколько я знаю, в программе переселения соотечественников - нет (но я не истина в последней инстанции). Однако, если родственники достаточно близкие - под это дело может существовать куча других программ упрощенного получения гражданства, которые, возможно, даже проще.
#91 | 20:54 16.08.2016 | Кому: jeannette
> Я пока могу следующее сказать: оформлять участие в программе лучше ДО приезда в Россию. После этого - переезд, стать на учет, максимально быстро найти работу (в идеале, если есть возможность - найти работодателя до приезда), и дальше - получать РВП

Я примерно это и имел в виду. У меня из знакомых бывший муж школьной подруги так в Питер перебрался. У него там были партнёры по бизнесу, он загодя плацдарм подготовил, и потом по программе переехал как по маслу.
#92 | 21:35 16.08.2016 | Кому: Dmitrij
В Питер? По программе переселения соотечественников? Она же не работает там?
#93 | 22:41 16.08.2016 | Кому: jeannette
> В Питер?

Куда-то в тот регион. Не в курсе подробностей.
#94 | 03:15 17.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
> Странно... Но всё равно можно вносить в исключения

К тебе не в первой подобные претензии. С твоей стороны было б разумней копировать материал сюда, если тебя интересует распространение своего материала, а не пиар ресурса. Всякие претензии мигом отпадут сами собой. И материал будет прочитан большим кол-вом людей, т.к. не все пишут о возникших проблемах, а просто пропускают тему.
#95 | 03:17 17.08.2016 | Кому: jeannette
> В Питер? По программе переселения соотечественников? Она же не работает там?

Вроде с прошлого года работает в Ленобласти. В Карелии - точно.
#96 | 03:51 17.08.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Так как именно эти люди платят налоги в казну и разделяют общую историю и бытиё нашей многонациональной страны.

Т.е. для тебя Порошенко куда больший русский, чем крымчане. О жителях Донбасса и других русских я вовсе молчу.
#97 | 05:05 17.08.2016 | Кому: Baltijalv.lv
С этого, и именно что в Ленобласти. В самом Питере - нет.
Mr. Maximus
надзор »
#98 | 07:39 17.08.2016 | Кому: sobersober
> Т.е. для тебя Порошенко

Русские - это граждане России в первую очередь.


Порошенко гражданин России? Или вырывать предложения из контекста интереснее?
#99 | 07:51 17.08.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Порошенко гражданин России?

Налоги платит и платит подольше крымчан. И с твоей терминологией выходит, что крымчане в 91 перестали быть русскими, а в 2014 снова ими стали. Остальные русские, оказавшиеся в 91 за границей РФ русскими быть перестали. Лихо это у тебя выходит.
Mr. Maximus
надзор »
#100 | 08:10 17.08.2016 | Кому: sobersober
> Остальные русские, оказавшиеся в 91 за границей РФ

91ый год мы не рассматриваем в данном обсуждении, так как речь про тех, кто родился уже после Катастрофы. Но раз ты решил зайти с козырей, то да, я сам в 91м оказался в Латвии со своей семьёй. И да, мои родители приняли решение возвращаться в Россию. А вот своих стариков мы вывезти смогли только 8 лет спустя, что безнадёжно подорвало их здоровье. И потому мне абсолютно пофигу крокодильи слёзы нынешних русскоязычных латышей, которым всего чуть-чуть осталось до коренных "лабусов". А ты, камрад, можешь и дальше пылать в своём праведном гневе. А я с интересом посмотрю, сколько из любимых тобой встанут на защиту России, когда действительно припечёт.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.