Россия решила поиздеваться над негражданами?

> Не рановато огорчаемся?

Ну уже задерживать начали за отсутствие визы. А надо было огорчаться, когда депортировать из России начнут? Или с поезда в Себеже ссаживать и пешком в Латвию отправлять?

> А накуа иметь такой aliens-passport?
> Выдаёт же росс.посольство нормальный паспорт, так нет же , надо упорно жрать кактус?

Некая группа граждан в середине прошлого века тоже до поры считала, что пришитая жёлтая звезда к одежде, в общем-то, не вызывает особого дискомфорта. И когда-нибудь интеллигентные европейцы, таки, разрешат их снять.

Всё правильно. Пора бы уже определиться с гражданством.

> Всё правильно. Пора бы уже определиться с гражданством.

Напоминаю: обладателя российского паспорта можно в любой момент выпереть из страны, просто аннулировав вид на жительство. А брать латвийский для многих западло.

> От повышенной хитрожопости. Чтобы ездить безвизово как по России, так и по Шенгену.

Смотри пост выше. Ну и заодно ещё можно поиметь кучу ограничений по профессиям и т.д. Так что я согласен с камрадом Baltijalv.lv, это очень странный шаг на фоне всех разговоров о "соотечественниках". Лично я, если меня поставят перед жёсткой обязанностью выбирать гражданство, буду брать российское, но это будет шаг в сторону отъезда. А форсировать это дело я не хочу, я тут жизнь прожил, можно сказать. Про хитрожопость мне слышать очень странно: как будто у меня в 1991 был большой выбор. Или "негр", или вообще "круглый штамп" и с вещами на выход.

> Прежде чем что-то говорить, поинтересуйся. С российским паспортом меня отсюда выпрут в 24 часа как угрозу безопасности Латвии.

Что за примеры? Например, где прочесть можно? Даже интересно стало. Бываю постоянно в Эстонии, где почти у всех друзей российское гражданство, а их немало, и такой херни не слышал, хотя законы а прибалтике относительно одинаковые. Хотя высылали одного уголовника с пожизненным.

> Так что я согласен с камрадом Baltijalv.lv, это очень странный шаг на фоне всех разговоров о "соотечественниках"

Да нормально всё.

Соотечественникам намекают, что пора определяться - кто ты и с кем. Сидеть и дальше на двух стульях не получится.

Что немедленно вызывает хоровой вой наиболее хитрожопых, которые уже привыкли, что их статус униженных и оскорблённых в какой-то момент стал давать больше плюсов, чем у всех прочих.

И да, помимо политически активного камрада, в Латвии, как ни трудно вообразить, есть ещё некоторое количество других неграждан, которым депортация не грозит.

Ехал в парвозе с рижанином лет 50. Разговорились, дочка замужем за латышем, а у него бизнес в рф, и ему выгодней паспорт негражданина.

Не было бы бизнеса давно бы уже латышский паспорт получил.

> Напоминаю: обладателя российского паспорта можно в любой момент выпереть из страны, просто аннулировав вид на жительство. А брать латвийский для многих западло.

Ну вот и добрались до сути. Внезапно и вдруг оказалось, что неграм и без гражданства хорошо, тепло и уютно! И все эти разговоры о не гражданах и их "правах" демагогия и не более.

> Ну и заодно ещё можно поиметь кучу ограничений по профессиям и т.д.

Кому надо уже давно получили то, что им нужно. А кому "западло", так и путь дальше по фене ботают - они не работают по профессии.

> С российским паспортом меня отсюда выпрут в 24 часа как угрозу безопасности Латвии.

А чего сразу речь про российское гражданство? Или больше никто другой просто так стать гражданином не предлагает? Получается то, что дают просто так не нужно, а что нужно заслужить (например гражданство Швейцарии) не хочется.

> И чтобы получить вид на жительство в Латвии для российского гражданина, нужно иметь тут бизнес или недвижимость - предлагаешь детям в 18 лет покупать квартиры и организовывать фирмы?

Вот только врать не нужно. Дети 18-ти лет тут не на улице живут сиротами.

> Что немедленно вызывает хоровой вой наиболее хитрожопых, которые уже привыкли, что их статус униженных и оскорблённых в какой-то момент стал давать больше плюсов, чем у всех прочих.

Расскажи мне пожалуйста, какие такие жирные плюсы, кроме безвизового въезда в Россию (на ограниченный срок и без права работать) относительно российского паспорта, который при наличии вида на жительство точно так же позволяет перемещаться в шенгенской зоне, мне даёт статус негражданина?

> И да, помимо политически активного камрада, в Латвии, как ни трудно вообразить, есть ещё некоторое количество других неграждан, которым депортация не грозит.

Ещё раз, для непонятливых. Получая российское гражданство, негражданин подписывается под тем, что его могут в любой момент попросить на выход, и будут юридически совершенно правы. Никакое наличие собственности, бизнеса, стажа проживания такому не помешают. Не все, живущие здесь постоянно всю жизнь, готовы к такому статусу. Хотя конечно многие живут тут с российским паспортом постоянно, у меня тоже много таких знакомых.

> Т.е. жить там

Вотт именно. Люди там родились, жили, работали, уже по 3 поколения предков на кладбище. И благодаря президенту "дарагих рассиян" стали вторым сортом.

> а полноценный паспорт этой страны получить западло.

Да не вопрос. Выучить "новую" историю для экзамена по гражданству, признать заодно, что СССР был оккупантом и тюрьмой народов, Россия - агрессор и Мордор - и вперёд. Для кого-то это, может быть, и не принципиально.

> Расскажи мне пожалуйста, какие такие жирные плюсы, кроме безвизового въезда в Россию (на ограниченный срок и без права работать) относительно российского паспорта, который при наличии вида на жительство точно так же позволяет перемещаться в шенгенской зоне, мне даёт статус негражданина?

Нет плюсов ни от того, ни от этого, а если гешефта нет, то зачем выбирать? :)

> Получая российское гражданство, негражданин подписывается под тем, что его могут в любой момент попросить на выход, и будут юридически совершенно правы.

А получая паспорт Германии или Франции такого произойти не может? Или Германия с Францией не выдают почему-то просто так паспорта?

> Хотя конечно многие живут тут с российским паспортом постоянно, у меня тоже много таких знакомых.

А ещё многие живут с хохлопаспортами и ещё со всякими разными.

> А получая паспорт Германии или Франции такого произойти не может? Или Германия с Францией не выдают почему-то просто так паспорта?

Объясни мне пожалуйста, почему ты здесь поминаешь Германию, Францию и Швейцарию. Ты конечно можешь привести в пример ещё Бразилию и Таиланд, но непонятно - зачем. Мы говорим о русских людях, а не о немцах, французах или тайцах. И таки да, паспорт страны ЕС это немножко другое, чем российский. Хотя бы потому, что по текущему латвийскому законодательству допускает двойное гражданство. Не говори, что ты этого не знал.

> Имеет ли русская диаспора в Латвии какую-то самостоятельную ценность в рамках русского мира?

Имеет. Хотя бы потому, что получив Российский паспорт ты не станешь русским. То что ты по-русски говоришь и пишешь не значит, что ты русский. Что бы русским стать, нужно в России пожить лет пять или дольше. А до того, ты такой же русский, как мусье Депардье и любой житель России уже со второй фразы тебе будет об этом напоминать. :)

> Есть ли смысл здесь упираться, тратить свою жизнь, или это бесполезно, и через пару поколений всё достанется латышам?

Расскажи подробнее, как именно ты упираешься? Через пару поколений все латыши разбегутся.

> Отъезд будет бегством или просто оптимизацией тухлых активов?

[censored]

> Имеет. Хотя бы потому, что получив Российский паспорт ты не станешь русским. То что ты по-русски говоришь и пишешь не значит, что ты русский. Что бы русским стать, нужно в России пожить лет пять или дольше. А до того, ты такой же русский, как мусье Депардье и любой житель России уже со второй фразы тебе будет об этом напоминать. :)

Я думаю по русски, в отличие от Депардье. И надеюсь, как нибудь такую беду переживу. Я как бы тоже не в бочке живу, в России бываю иногда. А ты, по такой логике, считаешь себя не русским, а латвийцем?

> Расскажи подробнее, как именно ты упираешься?

Ну, например, руковожу общественной организацией, волонтёрю в своей области.

> А ты скажешь гордо, что это аборигены таких законов напридумывали, а ты не при делах, так как туристом сознательную жизнь прожил. Не участвовал, не привлекался и не отсвечивал. Прямо премудрый пескарь.

Тебе напомнить, что когда принимались все ключевые решения по текущей политической конфигурации Латвии, возможностей натурализоваться нам не давали? А сейчас любая русская парламентская структура будет всегда в глухой, изолированной оппозиции. Просто потому, что мы меньшинство, а большинство консолидировано по этническому признаку. Зато вас будут гордо демонстрировать всем как настоящих живых инакомыслящих.

> То что ты по-русски говоришь и пишешь не значит, что ты русский. Что бы русским стать, нужно в России пожить лет пять или дольше.

Стесняюсь спросить, а группу крови на "русскость ДНК" или там параметры формы черепа предъявлять не надо? Родословную на семь поколений с арийскими корнями?
И кто будет решать, имею ли я право себя ощущать русским - уж не ты ли?

> А ты, по такой логике, считаешь себя не русским, а латвийцем?

Я коренной житель этих мест.

> Ну, например, руковожу общественной организацией, волонтёрю в своей области.

Как ты можешь руководить общественной организацией не являясь гражданином страны проживания? До чего же режим лютует! :)

> Тебе напомнить, что когда принимались все ключевые решения по текущей политической конфигурации Латвии, возможностей натурализоваться нам не давали?

Тебе напомнить, что такая возможность не вчера открылась и кому нужно было давно всё для себя уладил?

> Зато вас будут гордо демонстрировать всем как настоящих живых инакомыслящих.

Кого это вас? Инакомыслящих это как? Вроде все мыслят по разному, вот даже ты и я например.

> Странно, а в Риге прокатило. Как же так-то?

Как уже было сказано выше, существует статистика.
Население Риги: латыши 330 тыс., русские 430 тыс.
Ну а про то, что Рига - это еще не вся Латвия, сам догадаешься?

> Ну как обычно, дядя какой-то виноват, но не ты.

Виноват, простите, в чём? В том что неграждане могут и в РФ и в шенген без виз ездить, а кого-то по этому поводу жаба душит?

> Знаю чётко, неграждан вопрос по их негражданству вообще никак не беспокоит.

Если (по твоему) этот вопрос не беспокоит неграждан, тогда ты-то чего разоряешься? На российскую визу денег жалко?

Буду краток (с)

1) Институт негражданства рано или поздно будет ликвидирован
2) Негражданам всё равно надо будет определиться, чей паспорт выбрать
3) Чем раньше тот или иной негражданин это сделает, тем быстрее он решит вопросы связанные с этой темой

Кто-то действует, а кому-то мир задолжал. Основную массу всё устраивает

Как говорят пшеки - то ест очевищчье

> Что за примеры? Например, где прочесть можно?

Погугли фамилию "Казаков, Александр", например.

> А чего сразу речь про российское гражданство? Или больше никто другой просто так стать гражданином не предлагает? Получается то, что дают просто так не нужно, а что нужно заслужить (например гражданство Швейцарии) не хочется.

А ты швейцарец?! Не знал...
Гражданство России - по национальности, знаешь ли.

> > И чтобы получить вид на жительство в Латвии для российского гражданина, нужно иметь тут бизнес или недвижимость - предлагаешь детям в 18 лет покупать квартиры и организовывать фирмы?
>
> Вот только врать не нужно. Дети 18-ти лет тут не на улице живут сиротами.

Ты законы собственного государства читал? И вообще-то я говорил о приехавших.

> Ты законы собственного государства читал?

Ага, читал.

> И вообще-то я говорил о приехавших.

Писал бы понятнее, вопросов было бы меньше.

> Погугли фамилию "Казаков, Александр", например.

Чего там гуглить? Господин однажды определился с гражданством и продолжил заниматься политическими вопросами, за что его и отправили по месту гражданства. Это международная практика так поступать с иностранцами, занимающимися тем, что их не касается.