А я считаю, что ипотека диспциплинирует! (Без шуток - это мог бы быть полезный инструмент, если бы кредит выдавало государство, а не сранные коммерческие банки).
> У меня две ипотеки (одна на жене, другая на мне).
Сразу видно современного эффективного собственника!
> Вторую хату сдаю и по факту ипотека платит сама себя. И что-то крепостным я себя не очень чувствую
Если бы ты внимательно прочитал статью, то заметил бы, что в конце как раз и говорится о том, что твой вариант по сути единственный имеющий смысл. Только вот далеко не все могут себе такое позволить.
А ты знаешь, каково это: есть три раза в день то же самое, что едят двести человек вокруг тебя?
Носить одежду и обувь одинаковых фасонов в огромной безликой толпе таких же одинаковых людей?
Ложиться спать по команде и вставать по свистку? И даже ходить с места на место по команде?
> Значит ли это, что ипотека является признаком тоталитаризма?!
На самом деле - да. Тоталитаризм, как учит нас Википедия, есть политический режим, стремящийся к полному (тотальному) контролю государства над всеми аспектами жизни общества и человека.Просто так принято считать, что Штаты и Эуропа - цитадель свободы и демократии. На самом же деле шаг влево, шаг вправо не то, что караются, а просто невозможны в условиях, когда человек закредитован начиная с совершеннолетия. Страх потерять работу был бы не так страшен, если бы не означал автоматический вылет на улицу в буквальном смысле. Попасть в участок на 15 суток за какой-нибудь митинг, означает то же самое - под жопу и на тротуар.
Ипотека может в какой-то мере уподобляться крепостному праву ровно в одном случае: при падении цен на жилье. Например как в случае с недавней валютноипотечной кинокомедией.
При стабильных ценах (либо их росте) всегда есть возможность продать ипотечную недвижимость и расплатиться с банком - как правило оставшись в результате примерно с тем же, с чего начинал, за минусом инфляции.
> это мог бы быть полезный инструмент, если бы кредит выдавало государство, а не сранные коммерческие банки
Для таких целей давным-давно придумано ведомственное жилье. Работаешь по специальности на профильном предприятии - живешь в ведомственной квартире. Решил сменить место жительства или сферу деятельности - сдаешь квартиру взад, новую получишь у тех, к кому уходишь. Нигде не работаешь - нигде не живешь. Хочешь где-то жить, но при этом нигде не работать - копи деньги и покупай свое жилье.
Далее, с незапамятных времен известна такая вещь, как компенсация стоимости обучения государству, если не пошел работать по специальности. Например, когда Сталин вылетел из семинарии, ему выставили счет в несколько сотен тогдашних рублей - за учебу, общежитие, форменную одежду, питание и учебные пособия. Абсолютно ничто не мешает это делать и сейчас: пошел после пединститута вместо школы работать менеджером в "Евросеть" - уплати государству стоимость обучения. Либо изначально учись за свои.
Нафига изобретать какие-то там государственные ипотеки - решительно непонятно.
Любители ипотеки, любите, платите, дисциплинируйтесь!!! А главное - берегите своё драгоценное здоровье, здоровье близких и место работы. Не пить, не курить, пробежки по утрам, по вечерам велик. Вот только случается в жизни что прилетит - откуда не ждали, на такую сумму, что всех загашников не хватит. Трудоспособность на 6-12 месяцев попрощается с вами. Как вам больно и сколько стоила операция у хорошего хирурга в приличной клинике у нас или в Израиле, ФРГ (и так случается) будете рассказывать своему кредитному менеджеру. Он вам, конечно, посочувствует. Но выплаты должны быть регулярными.
Главное, приучить быдло к тому, что всё так и должно быть, и по-другому не бывает. Поэтому существование СССР и Китая - как серпом по яйцам всем властям предержащим.
> случается в жизни что прилетит - откуда не ждали, на такую сумму, что всех загашников не хватит. Трудоспособность на 6-12 месяцев попрощается с вами.
Я так понимаю, ни один ипотечный договор ты никогда в жизни даже по диагонали не пробовал почитать.
Благодарю за замечание. А страховок по утрате места работы нет случайно? Отраслевого краха, после которого ты топаешь на ту же позицию, только З/П на 40% меньше? (это я уже шучу))
> А страховок по утрате места работы нет случайно?
Ты[censored]
Вот эта страховка в обязательное ипотечное страхование, понятно, не входит. Но я еще раз обращаю внимание, что ничего фатального в этом нет - при условии, что цена на приобретенную недвижимость не падает. С банком всегда можно договориться о продаже квартиры с целью досрочного погашения ипотеки. Поскольку часть ипотеки в этот момент уже погашена, плюс при покупке квартиры всегда предусматривается какой-то первоначальный взнос, то после расчетов с банком на руках остается достаточно приличная сумма.
Да, быть должным, это очень хреново - говорю как выплативший уже две ипотеки. Но излишне драматизировать тоже ни к чему. Просто надо думать головой, прежде чем влезать в кредиты.
Искренне поздравляю что выплатил, но сейчас времена не лёгкие. С деньгами то ты останешься - только семейство куда деть (опять на съёмную хату?). Ну и место жирное можно потерять (компания сократилась как шагреневая кожа или сдохла вовсе). А уверенность многих - что хорошего спеца везде с руками оторвут. Возможно ряд специалистов в ряде отраслей будут оторваны с руками. Прочие же вынуждены сменить место работы и примириться с тем, что платят несколько меньше.
> С деньгами то ты останешься - только семейство куда деть (опять на съёмную хату?).
Не понял вопроса. Что значит, куда деть? Вот ты жил со своей семьей в чужой квартире (принадлежащей банку). Ситуация поменялась, и тебе приходится переехать на другую чужую квартиру (принадлежащую частному лицу). Что принципиально поменялось? В чем трагедия? Где проблема?
Лично я единственную возможную проблему вижу только в том, что кому-то жалко уже уплаченных банку процентов. И вот здесь я поддерживаю автора сабжа: сумма взятого кредита должна быть такой, чтобы ежемесячный внос по нему ни в коем случае не превышал плату за съем такого же жилья. А лучше был ощутимо меньше. И тогда никаких процентов тоже не жалко.
> место жирное можно потерять (компания сократилась как шагреневая кожа или сдохла вовсе)
Что-то я окончательно утерял нить рассуждений. Как это связано с ипотекой? Какая разница, потерял ты работу, живя в ипотечной квартире или на съемной?
По последнему - это связано так, что обслуживать все кредиты своей семьи, тратить бапки на отпрысков, и просто забивать холодильник будет гораздо сложнее. При утрате 50% реального своего дохода - блуждание по лезвию бритвы.
> По последнему - это связано так, что обслуживать все кредиты своей семьи, тратить бапки на отпрысков, и просто забивать холодильник будет гораздо сложнее. При утрате 50% реального своего дохода - блуждание по лезвию бритвы.
Поэтому и говорить надо не об абстрактной ипотеке как о каком-то пугале, а о том, что жить надо по средствам и любые решения принимать с умом. В частности ту же ипотеку брать, повторюсь, такую, чтобы ежемесячный взнос по ней ни в коем случае был не больше, чем обошелся бы съем жилья. И тогда в подавляющем большинстве случаев никуда срочно дергаться вместе с семьей не придется. А если и придется, то все равно это не будет катастрофой.
Согласен, что по средствам. И к заёмным средствам прибегать в крайнем случае. Самом крайнем. Только жизнь наша зависит не только от нас, но и от происходящего вокруг, от происходящего в стране. Ты всесторонне изучил вопрос, даже страховку от потери работы нашел, таких умных (без подъёба) как ты - не так уж и много. Масса отвлекающих факторов у человека. Может быть просто нет возможности банально "прочистить мозги" от текучки, мыслей о решении мелких сиюминутных проблем и дать голове отдых, он ей тоже нужен бывает.
Ну и есть такие что советов умных не слушают - делают по своему, не получается, злятся но пробуют снова. Можно сказать - сам дурак, а если этот "дурак" старинный приятель, то бывает обидно за человека.
> жизнь наша зависит не только от нас, но и от происходящего вокруг, от происходящего в стране.
Так я-то как раз никого не критикую. Я просто пытаюсь границы проблемы очертить. Утверждение, будто ипотека, это само по себе вселенское зло, и не брать ее ни в коем случае - это размывание границ проблемы. А если нет ясности, где что начинается и где кончается, то никакие задачи конструктивно решить невозможно.
Никакое это не вселенское зло. Зла в ипотеке не больше, чем в окне, из которого, если постараться, можно выпасть и убиться. Или в электробритве, которую можно уронить в ванну с водой и умереть от электрошока. Вот, собственно, и все, что я пытаюсь сказать.
Сейчас, сейчас
Ладно сломанные андроиды постят, но шоб так ...
Вобчем, в топку.