Наука в поисках бога. Может ли священник быть учёным?

perm.aif.ru — "Наука и религия – просто разные методы познания окружающего мира. Наука постигает законы мироздания. Религия исследует те же процессы, но с другой стороны. Они могут соприкасаться, пересекаться, но не противоборствовать. Более того - наука может быть одним из средств познания Бога и его творения - окружающего мира." - протоиерей Геннадий Заридзе возглавляет Объединение православных учёных. Заголовок оригинальный. Полностью в первом. #скрепы
Новости, Общество | Баянист 04:11 14.07.2016
13 комментариев | 40 за, 6 против |
#1 | 05:40 14.07.2016 | Кому: irvago
> С точки зрения верующих, Бог есть везде.

Определение ТНБ, не сводящееся к его вечному существованию и вездесущности. А потом строгое научное доказательство его существования, пожалуйста.
#2 | 05:42 14.07.2016 | Кому: von_herrman
> Почему бы не верить в наблюдательный факт?

Зачем верить в факт? Факт, по определению - это некое высказывание об окружающем мире, которому есть строгое научное обоснование. Факты следует знать.
#3 | 06:09 14.07.2016 | Кому: von_herrman
> И даже если проверял - тоже не всегда :)

Если пьяный, больной или дурак - то да, не может.

> Приходится верить в добросовестность тех, кто проверял и тех, кто проверял повторно и с еще большей точностью.


Не следует никому верить. Если в твоей жизни от некоего факта что-то зависит, следует обязательно проверить его самостоятельно. Если мало что зависит, можно ретранслировать его окружающим с пометкой "интересные сведения" и указанием источника. Но верить, то есть, принимать к рассуждениям и делать на его основании выводы нельзя ни в коем случае.

> Ниче плохого в этом нет.


Утверждаю, что есть. Тебя с такой стратегией можно а) одурачить, б) перессорить с окружающими.
#4 | 06:12 14.07.2016 | Кому: Utgart
> Эволюция - это не факты. Эволюция - это теория, объясняющая совокупность фактов (анализ останков и наблюдегия за изменяющимися видами).

Я прицепился не к теории эволюции, а к высказыванию камрада von_herrman'а "Почему бы не верить в наблюдательный факт?"
#5 | 11:22 14.07.2016 | Кому: von_herrman
> > Если пьяный, больной или дурак - то да, не может.

> Я вот щас измерил два раза подряд длину своего рабочего стола. И вовсе не уверен в результате.


Почему?

> Я пьян, болен или дурак?


Мне отсюда не видно!!!

> > Не следует никому верить.


> Мне - можно.


Но не нужно.

> Твоя жизнь радикально зависит от значения гравитационной постоянной, ...


Одного раза вполне достаточно.

> ... концентрации кислорода и CO2. Сколько раз в день проверяешь?


Это не факты. Это показания приборов. Факт - это "В таком-то месте, в такое-то время концентрация углекислого газа в атмосфере составляла столько-то единиц." А раз тут присутствует время, рожать такие факты можно с требуемой интенсивностью.

> > Утверждаю, что есть.


> Я тебе не верю :)


И это правильно. Требуй доказательств!
#6 | 11:27 14.07.2016 | Кому: Utgart
> а я к тому, что ты утверждаешь, что "факты следует знать". Знать все факты, ...

Стоп, стоп, стоп! Где я утверждал, что знать нужно все факты? Я утверждал только, что, согласно определению, факты - это сведения в форме утверждений, полученные научным методом. А раз они получены научным путём, они поддаются проверке с помощью тех же самых научных методов и поэтому верить в них совершенно незачем.
#7 | 11:29 14.07.2016 | Кому: pyth2000
> "Погоди пиздИть, а я погожу тебя стукать косметичкой."

> А чо?


Пальтоконя на тебя нет. Нахватался неправильного произношения у безграмотных людей, ещё и хвастаешься!!!
#8 | 12:09 14.07.2016 | Кому: Utgart
> Ты утверждал ровно то, что я процитировал - факты нужно знать. Раз не все факты нужно знать, то сколько?

Я утверждал, что в факты нет необходимости верить. Какая [censored] при этом разница, сколько их?
#9 | 12:26 14.07.2016 | Кому: Utgart
> а это не ты писал?

Да я. И что? Давай, я ещё раз напишу.

В факты нет необходимости верить, потому что факты можно знать. Более того, это гораздо удобней, чем верить в приведённые в них сведения. Сообщают тебе какой-то факт, или сам его где-то узнаёшь и вместо того, чтобы в него верить, проверяешь его и теперь эти сведения знаешь. То есть, знать следует все известные тебе факты. То есть, всё, что поддаётся проверке научными методами - следует знать.
#10 | 13:48 14.07.2016 | Кому: von_herrman
> Я сообщаю тебе факт: антиматерия существует. Проверяй :)

В ответ сообщаю тебе, что принял твои слова к сведению. Интересующимся при случае сообщу, что [email protected] утверждал, что антиматерия существует. Ввиду того, что лично мне данный факт безразличен, проверять её существование не собираюсь. Верить в её существование не буду. Так понятнее?
#11 | 13:51 14.07.2016 | Кому: von_herrman
> > > И вовсе не уверен в результате.

> > Почему?


> Лекцию по измерениям я читать тут не буду.


Я тебя не про ошибку измерений спрашивал, а про то, почему ты не уверен в результатах собственных действий. Как ты работаешь-то, не отвечая за результаты своих измерений?
#12 | 16:13 14.07.2016 | Кому: von_herrman
> > Я тебя не про ошибку измерений спрашивал, а про то, почему ты не уверен в результатах собственных действий.

> Пользовался рулеткой, про точность которой ничего не знаю. Она не проходила никакой проверки.


Ага. Ты не уверен в результате, потому что измерил длину своего стола неизвестно чем. Иными словами, ты сегодня утром сделал какую-то, прошу прощения, херню, в результатах которой ты не совсем уверен. Какое отношение твои действия имеют к научным методам проверки фактов?

> > не отвечая за результаты своих измерений?


> Как это у тебя столь мощный вывод получился?


Ну как же. Как ты можешь отвечать за результаты своих измерений, если у тебя на работе лежит рулетка неизвестной точности, не прошедшая поверку?
#13 | 16:40 14.07.2016 | Кому: von_herrman
> > Какое отношение твои действия имеют к научным методам проверки фактов?

> А какой факт я проверял?


Мы с тобой начали общение со следующего диалога:

> > > > Факт, по определению - это некое высказывание об окружающем мире, которому есть строгое научное обоснование.


> > > Если ты сам не проверял факт - никакой уверенности быть не может.

> > > И даже если проверял - тоже не всегда :)

> > Если пьяный, больной или дурак - то да, не может.


> Я вот щас измерил два раза подряд длину своего рабочего стола. И вовсе не уверен в результате. Я пьян, болен или дурак?


По результатам осторожных расспросов мною было установлено, что ты - вредитель и саботажник, производящий измерения инструментом, не прошедшим поверку. Делаешь ты это с единственной целью: не быть уверенным в результатах собственных измерений. (!!!)

> Внимание - вопрос: как наличие непроверенных или вовсе неработающих вещей на работе мешает мне отвечать за точность тех измерений, которые я в рамках своих обязанностей иногда произвожу?


А! Так у тебя, всё таки, есть на работе поверенные исправные инструменты! Ну так измерь стол ими и будь уже уверен в результатах своих измерений!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.