Травля на молодежном форуме за неудобный вопрос ЕР

7 пар обуви... Жопашник. Точно говорю.

> Уважаемый, кажется мы друг друга недопонимаем.
> Я далёк от благодушия, проблем вагон и тележка сзади. В стране тоже геморрой выпадающий. Но когда я слышу что ипотека это рабство, да и то невозможно в это рабство вписаться то всегда думаю, а в скольких банках говорящий проверил условия? Сколько он платит арендуя жильё? Сколько работ он поменял стараясь обеспечить семью, в том числе и жильём? Нужно ли ему вообще жильё? И, почему то чаще оказывается что человек или говорит с чужих слов или прикинул по калькулятору сбера и то имея в виду новостройку получше, а не рассматривая варианты по силам. Это и вызывает возражения. К слову теперь здесь уже нас двое+ моя сестра кто вписался, платит и как-то при этом не умирают с голоду и не вырезают ночью почки прохожим, я точно нет.
> В глубинке своя тематика, согласен, но вот моя жена из дохленького района Псковской губернии,ситуация перед глазами, и там проще и дешевле построить или купить дом чем в ипотеку лезть. Вот как то так примерно.

Ну давай попробуем посчитать доступность и качество ипотеки на примере моего города. Допустим мы имеем молодую семью, муж - сантехник в управляющей компании, жена - учитель начальных классов. Совокупный доход на семью у них 50 тысяч рублей (в лучшем случае) из которых они отдают 20 тысяч на аренду жилья. И вот они решили осчастливить себя собственной квартирой. Сразу скажем, что ни про какие новострои они думать не будут, тк цены для них там абсолютно неподъемные. Они нашли примерно такую[censored] квартирёнку. Площадь 17 кв. м., кухни нет, плохой район города, дом населен гастарбайтерами, алкашами и около криминальным элементом (сам жил в этом доме 2 года) - зато дешево. Во что же им обойдется ипотека? Если они возьмут в сбере 1 440 000 рублей кредита, то ежемесячная выплата составит 22 358,37 рублей (согласно калькулятору сбера), то есть по факту половина их дохода. Половина дохода за микроскопическую квартирку отвратительного качества в плохом районе города - весело да?

И это мы еще не упоминали о ряде нюансов. Во-первых, им нужно накопить 360 тысяч (20%) первоначального взноса, что совсем не просто, если ты уже отдаешь кучу денег за аренду жилья. Во вторых, женщина может родить ребенка и уйти в декрет. В этом случае из оставшихся 30 тысяч семейного дохода 22 тысячи будут уходить на ипотеку, а на оставшиеся нужно заплатить коммунальные расходы, купить еду и тд.

Ты, конечно, напишешь, что мужику нужно найти другую, высокооплачиваемую работу. Но только вот страна не может жить без сантехников, учителей и прочих малооплачиваемых категорий граждан.

Ну а вообще я рад, что ты можешь позволить себе ипотечную двушку в 45 минутах от центра СПб. Далеко не всем твоим согражданам так повезло.

> 7 пар обуви...

Это только нужное, а так бы не плохо было бы еще и разного фасона/цвета что б можно было подбират под одежду. Но я в отличии от некоторых умею расставлять приоритеты.

> Жопашник.

В год на обувь я трачу примерно 4-5 тысяч.

> 7 пар обуви... Жопашник.

Для нашего климата (где круглый год в одних сланцах не походишь) вполне обычно выходит, кстати.
- Пара зимней обуви (а лучше на подстраховку еще одна, старая например, т.к. намокшие сапоги за ночь редко просыхают, а наутро одевать мокрые и так весь день ходить чревато).
- Пара демисезонной.
- Пара кроссовок.
- Пара туфель под костюм (или даже две - например, черные и светлые, если человек много ходит в костюмах, и у него есть и темный, и светлый).
- Что-нибудь летнее типа сандалий.
- Пляжные шлепки.

Что-то ничего вопиюще лишнего в этом списке нет.

А вот подарили бы девушке за второй красный диплом не айфон, а квартиру, пробел бы не было

> Сантехник в УК без левого дохода. Не смешите мои тапки. Вся история просто кууул.
>

Ты еще забыл написать, что учительницы начальных классов берут взятки с родителей, крестьяне продают колхозную картошку налево, а про ментов вообще молчу-через одного подпольные миллионеры.

> Ты еще забыл написать, что учительницы начальных классов берут взятки с родителей

Это плохие, негодные учительницы. Годные подрабатывают репетиторством. У некоторых получается настолько лихо, что в несколько раз перекрывает зарплату.

> про ментов вообще молчу-через одного подпольные миллионеры.

Многие трудятся в народном хозяйстве, прикинь. Откуда берут силы и здоровье, понять сложно, но вот так вот оно. У меня отдел в соседнем доме, так колясок, дешевле ляма, практически нет.

> Если учительница зарабатывает на репетиторстве в несколько раз больше своей зарплаты, то она либо занимается этим в ущерб своим прямым служебным обязанностям, либо учит детишек олигархов, что, обычно, маловероятно.

Точно знаешь? Просто перед глазами живой пример. Препод по математике, собрала толковых учителей, открыла ИП и оказывает репетиторские услуги. Даже налоги заплачены. И зарабатывают тётки там, вполне неплохо. И школа, так и норовит на первое место в городе вылезти.

> Если полицейский (не генерал) покупает машину ценой в миллион+ рублей не в кредит, то к его руководству (а то и службе собственной безопасности) возникают серьезные вопросы.

Ты полагаешь, у них вопросов не возникает? И если все на местах, то может и криминала нет? А большинство, таки трудится параллельно службе. Для тебя это новость? Хотя, о чём это я? На #140, желающих ответить не нашлось. Ну а если не работаешь и перманентно сидишь в жопе, не надо тех, кто впахивает, считать ворами и негодяями. У ПСЧ, был термин "рвачи", для тех, кто не хотел жить на 120 деревяшек.

> Я помимо прочего

Такого не может быть, потому, что ты этого не знаешь. Браво!

> Ты расскажи мне конкретно, без абстракций, как полицейский может заработать миллион+ рублей на машину?

По разному.

> Спасибо за тревогу

Речь не конкретно о тебе. Я за тебя не тревожусь совершенно, что бы и как у тебя ни было.

> Не надо приписывать мне своих измышлений. Покажи, где я называл труженников "ворами и негодяями" или не трынди попусту.

"Если полицейский (не генерал) покупает машину ценой в миллион+ рублей не в кредит, то к его руководству (а то и службе собственной безопасности) возникают серьезные вопросы."

Например

> Такого не может быть, потому, что ты этого не знаешь. Браво!

Я понимаю, что не каждый может легко осознавать написанный текст, поэтому повторюсь кратко - преподаватель работающий на полную ставку очень плотно занят в течении светового дня + вечера. Если преподаватель зарабатывает репетиторством денег в несколько раз больше своей зарплаты, то он занимается этим в ущерб своей работе.

> По разному.

Прекрасный ответ. То есть ты уверен, что полицейский может заколотить честным путем миллион+ денег на машину параллельно своей службе, но как это может произойти понятия не имеешь.

В недавние времена один мог близкий друг служил в уголовном розыске, здесь во Владивостоке. И как-то так выходило, что на подработки у него не оставалось ни времени ни сил. Наверное это был плохой, не эффективный миллиционер, не сумевший вписаться в рынок.

> "Если полицейский (не генерал) покупает машину ценой в миллион+ рублей не в кредит, то к его руководству (а то и службе собственной безопасности) возникают серьезные вопросы."
>
> Например

Где я тут называю труженников ворами и негодяями понять невозможно.

> Я написал то что в моем районе и про вторичное жилье. И разница не 0,2 а 04-05. Что кстати составляет 25%.

Виноват, каркулятор слабый. Но с ценами на недвигу в 2008 году была так, что они отыгрались достаточно быстро. По срокам, сопоставимым с с делопроизводством в судах. И таки можно было кредиты реструктуризировать, проценты замораживать и т.д.
Ну и 25% в случае с миллионом - это получается недвига за 4. В 2008 в г. Екатеринбург это четырёхкомнатная квартира. Не бедствовала тётка-то.

У нас в деревне мужик погиб. Хороший мужик был. Ветки подрубал на поваленом дереве, а другое дерево на него повалили макушкой. В общем всё могло обойтись без травм, но мужик в этот момент занёс топор, и топор ему воткнулся прямо в голову. Дерьмо случается. Но виноват в этом не топор.

> Препод по математике, собрала толковых учителей, открыла ИП и оказывает репетиторские услуги.

> И школа, так и норовит на первое место в городе вылезти.

Т.е. учитель занимается репетиторством среди своих собственных учеников? Я правильно понял?

> Да кто спорит то. Просто ты( или не ты) написал что жилье дорожало и на этом еще и выигрывали. Я написал что бывает и наоборот и привел пример. Ты в этом усомнился.

Писал я. И я не усомнился, просто захотелось деталей, потому что детали бывают весьма красноречивы.

> Думала что и с работой ничего не случится и жилье подорожает и она на этом еще и выиграет.
> А вон как вышло.

Ну бездомная-то хоть не осталась? А то и такие случаи бывали, когда ипотека ещё только развивалась в нашей стране, часто в залог требовали ещё старую квартирку.
Ещё дохера печальных историй в долёвках. Лично знаю человека, который судится уже пятый или шестой год. Что характерно - успешно. Но долго.

Чтоб расставить точки выскажу своё мнение об ипотеке:
1. Для большинства населения один из немногих способов заиметь свой угол с нуля.
2. Отличный способ расшириться.
3. Думать нужно очень сильно перед тем как брать.
4. Желательно иметь запас бабала на 2-3 платежа.
5. Платеж не должен превышать, в идеале, 1/3 бюджета семьи. Максимум - 1/2 зп.
6. За 10-20-30 лет жильё подорожает так, что перекроет платежи по ипотеке.
7. Нельзя болеть. Я за время ипотеки ни разу не брал больничный.
8. Умирать тоже нельзя. Я не умер ))
9. Дерьмо случается. (с)
10. Ануитет - хорош, пока всё хорошо, как только что-то пойдёт не так - прочуствуются все минусы ануитетных платежей - денег отдал банку много, а долг почти не уменьшился (первую треть срока).
11. Долги нужно отдавать.

> А в чём проблема?

Да все ок.

> Я понимаю

Нет, не понимаешь. Совсем.

> Т.е. учитель занимается репетиторством среди своих собственных учеников?

Откуда я знаю? Я знаю, что преподаватели оказывают репетиторские услуги.

> Я правильно понял?

Без понятия.

> Ну так просвети меня как будет работать твое ИП по репетиторству в деревне.

Не знаю - я никогда не жил в деревне.

> Или в городе тысяч так на 40 населения

И в таких городах не жил.
И если ты не заметил, мой коммент был написан не как универсальный рецепт. Я описал конкретную, виденную мной ситуацию. Как пример. О твет я прочёл бодрый тверк о детях олигархов, о невозможности сомещать реп... Да ты сам всё видел.

> не факт.

Факт. С нашей инфляцией даже автомобили могут стать дороже позапрошлогодних цен )))

> В результате квартиры стоят пустые а сдать жилье стало проблемой.

Просто много оказалось хитровыебаных, которые покупали вторые и третьи квартиры, чтоб сдавать и нихуя не делать жить на ренту. Но что-то пошло не так.

[censored]

> Нет, не понимаешь. Совсем.

С аргументацией собственных тезисов у тебя серьезные проблемы, но ОК.

> Я описал конкретную, виденную мной ситуацию. О твет я прочёл бодрый тверк о детях олигархов, о невозможности сомещать реп...

Как раз с конкретикой у тебя все очень плохо.

> О твет я прочёл бодрый тверк о детях олигархов, о невозможности сомещать реп...

Не хорошо передергивать, особенно в твоем зрелом возрасте. В посте #163 ты сообщил об эффективных учительницах, которые зарабатывают репетиторством денег в несколько раз больше своей зарплаты. В посте #164 я написал тебе, что репетитор, зарабатывающий столько, может это это делать только в ущерб своей основной работе. Где ты сумел увидеть информацию "о невозможности совмещать" понять решительно невозможно.

Остаётся открытым вопрос о полицейских, о которых ты сообщил в том же посте #163. Напомню, ты написал, что

> Многие трудятся в народном хозяйстве, прикинь. Откуда берут силы и здоровье, понять сложно, но вот так вот оно. У меня отдел в соседнем доме, так колясок, дешевле ляма, практически нет.

В посте #166 я попросил тебя пояснить, как полицейский может заработать миллион+ рублей на автомобиль.

В посте #167 ты выдал мощный ответ: "по разному".

В общем с твоей стороны пока только крайне абстрактные истории об эффективных учительницах и полицейских и минимум реальных аргументов.

Осознать написанные тебе слова ты не в состоянии, аргументировать свою позицию тоже. Всего хорошего.

> маленькая серая уточка.


Ты поди приврал в профиле на счёт возраста, подкинул лет 20 минимум.