В пену

Самовольно построенная детская площадка не угодила властям

gazetanga.ru — Жители сделали за свой счет и собственноручно детскую площадку, да такую, что теперь дети со всего города ездят играть. А вот чиновникам это не понравилось, и они вынесли предписание и демонтаже этой детской площадке. Кстати случай не единичный в России.

Новости, Общество | knyzmene 20:00 06.07.2016

59 комментариев | 103 за, 1 против |

« Пред 1 2 След »

Nimrodel »

#1 | 20:06 06.07.2016 | Кому: Всем

Сейчас даже за огороженный штакетником палисадник на придомовой территории таскают по судам не слабо. Сами судимся и штрафы платим.

глюкер »

#2 | 20:07 06.07.2016 | Кому: Всем

> «Поймите, вы не имеете права устанавливать детские площадки на муниципальной земле, тем более сделанные своими руками», — говорит глава.

Капитолизм на марше. Скоро дождевую воду запретят собирать?

Rockfeld »

#3 | 20:10 06.07.2016 | Кому: глюкер

> Капитолизм на марше.

При чем здесь капитализм, не расскажешь?

> Скоро дождевую воду запретят собирать?

Почему же запретят. Просто включат в комуслуги. Инфа 146%.

zavhoz »

#4 | 20:10 06.07.2016 | Кому: глюкер

> Скоро дождевую воду запретят собирать?

А вдруг какой-нибудь уважаемый человек захочет на этой муниципальной земле поставить ларек, а тут детская площадка - возмутительно!!! А вообще глава города бесхребетное существо, пока пиздюлей свыше не получил не успокоился. И ведь кто-то его выбирал!!!

глюкер »

#5 | 20:17 06.07.2016 | Кому: Rockfeld

> > Капитолизм на марше.
>
> При чем здесь капитализм, не расскажешь?

При социализме, шагающем вперед, в коммунизм, порывы людей поощрялись, оказывалась поддержка по политической и экономической линии...

При капитализме есть ограничения, причем весьма собственические. Хочешь что-то сделать. Ок - оформи аренду, оплати её, оплати пошлины и взносы, после - сделай что-то, тебя проверят комиссии по соответствию куче разработанных стандартов, допусков и разрешений, пожарный надзор, СЭС, мэрия, представители местного ЖКХ и прочие. Т.е. сейчас, при власти капиталистов, все максимально забюрократизировано - чтобы не мешали пилить выделенные бюджеты. Ишь чо удумали! Сами строить площадку! Да просто офигели, небось хотят чтобы еще комиссию выделили для проверки соответствию стандартам! А ну-ка все снести за 10 дней!

Rockfeld »

#6 | 20:23 06.07.2016 | Кому: глюкер

> При социализме, шагающем вперед, в коммунизм, порывы людей поощрялись, оказывалась поддержка по политической и экономической линии...

Строили где хотели и что хотели? Не согласовывая ни с кем?

> При капитализме есть ограничения, причем весьма собственические. Хочешь что-то сделать. Ок - оформи аренду, оплати то да сё, сделай что-то, тебя проверят комиссии по соответствию куче разработанных стандартов, допусков и разрешений, пожарный надзор, СЭС, мэрия, представители местного ЖКХ и прочие.

Да нахуя эти стандарты, ГОСТы, СНиПы, СП и РД вообще нужны?? Бюрократия же и ничего больше.

> Т.е. сейчас, при власти капиталистов, все максимально забюрократизировано - чтобы не мешали пилить выделенные бюджеты.

Я, блеать, даже не знаю как это комментировать.

Ake110 »

#7 | 20:25 06.07.2016 | Кому: Всем

А если кто то из детей сломает себе шею - то кто будет отвечать?

Rockfeld »

#8 | 20:26 06.07.2016 | Кому: zavhoz

> А вдруг какой-нибудь уважаемый человек захочет на этой муниципальной земле поставить ларек, а тут детская площадка - возмутительно!!!

Там было две претензии - строительство на муницпальной земле не согласовано (хотя, как выяснилось из заметки, это вполне себе реально) и площадка сделанная из говна и палок не сертифицирована и представляет опасность для детей.

> А вообще глава города бесхребетное существо, пока пиздюлей свыше не получил не успокоился. И ведь кто-то его выбирал!!!

Те же кто ваял говноплощадку хуй пойми как и хуйпойми где.

den_fmj »

#9 | 20:28 06.07.2016 | Кому: Всем

любая незаконно возведенная постройка должна быть снесена.

это называется порядок.

можете продолжать завывать про ларьки и прочие капитализмы.

Rockfeld »

#10 | 20:28 06.07.2016 | Кому: Ake110

> А если кто то из детей сломает себе шею - то кто будет отвечать?

Да ты что, такого просто не может быть, ведь

> Родители утверждают, что строили все для своих детей, и сами по несколько раз все перепроверили.

nbzz »

#11 | 20:34 06.07.2016 | Кому: Всем

лично мое детство прошло преимущественно около строек. там было сильно интересней, чем на детских площадках (которые не котировались), и можно было добыть кучу разных очень ценных артефактов, которые можно было порой весьма рискованно для здоровья использовать. от тех пор осталось ностальжи, но сейчас подобных развлечений своим детям я бы не хотел. техника безопасности превыше всего.

irvago »

#12 | 20:38 06.07.2016 | Кому: Всем

Я в прошлом годе собачью площадку согласовывала - не великий труд, было бы желание

Rockfeld »

#13 | 20:39 06.07.2016 | Кому: irvago

> Я в прошлом годе собачью площадку согласовывала - не великий труд, было бы желание

Сколько бюджетов ты попилила на этом с капиталистическими бюрократами???

Rockfeld »

#14 | 20:42 06.07.2016 | Кому: глюкер

> Ишь чо удумали! Сами строить площадку! Да просто офигели, небось хотят чтобы еще комиссию выделили для проверки соответствию стандартам! А ну-ка все снести за 10 дней!

Больше истерик Богу истерик.

irvago »

#15 | 20:43 06.07.2016 | Кому: Rockfeld

Всё тебе расскажи!!!

irvago »

#16 | 20:45 06.07.2016 | Кому: Rockfeld

> Больше истерик Богу истерик.

Сегодня день такой.
Людям даже повода давать не надо - сами найдут

Rockfeld »

#17 | 20:49 06.07.2016 | Кому: irvago

> Сегодня день такой.

Пятна на солнце вызвали массовый ПМС???

Antic »

#18 | 20:51 06.07.2016 | Кому: глюкер

> оформи аренду, оплати её, оплати пошлины и взносы, после - сделай что-то, тебя проверят комиссии по соответствию куче разработанных стандартов, допусков и разрешений, пожарный надзор, СЭС, мэрия, представители местного ЖКХ

А как оно при Советах-то было? Расскажи?

Mr. Maximus
надзор »

#19 | 22:37 06.07.2016 | Кому: Antic

> при Советах

При Советах это провели по линии профсоюза и/или заводской шефской помощи. Выдали типовой проект, подвезли материалы, а дальше местные мужики собрали бы её и привели в божеский вид.

Antic »

#20 | 22:51 06.07.2016 | Кому: Mr. Maximus

ГОСТы, СНИПы, СанПИНы... они для "местных мужиков" писаны?

Mr. Maximus
надзор »

#21 | 23:00 06.07.2016 | Кому: Antic

> ГОСТы, СНИПы, СанПИНы.

Написал же для слепых- "Выдали типовой проект". Проект был бы по ГОСТам, СНИПам, СанПИНан. А вот на финальную сборку людей всегда не хватало.

Диман »

#22 | 23:07 06.07.2016 | Кому: Rockfeld

> площадка сделанная из говна и палок не сертифицирована и представляет опасность для детей.

Поверь эта площадка самое безопасное для пацанов.
Стройки, чужие сады, заброшенные дома, вот самые охерительные места где прошло мое детство. А сейчас проходит и у моего малого.
А сегодня, пока я был на работе, и бабушка бегала внучку за мороженным, он сделал бомбу из спичек и чуть не сжег мой любимый диван. Который потом таки заляпал тем самым мороженным.

Ну и где ему безопасней ?

stormlord »

#23 | 23:37 06.07.2016 | Кому: Всем

>Оказалось, что жители сами того не подозревая нарушили законодательство, возведя детскую площадку на муниципальной земле, более того, она не прошла обследования, а значит не соответствует ГОСТу. Логичный вопрос: «Кто понесет ответственность, если пострадает ребенок?».

А кто понесёт ответственность, если ребёнок пострадает на площадке, изготовленной лицензированным изготовителем лицензированных площадок?

А если ребёнок пострадает, играя в доме, построенном лицензированным строителем домов, кто отвечать будет?
А если он выбежит на дорогу, построенную лицензированным строителем дорог?

Antic »

#24 | 03:19 07.07.2016 | Кому: Диман

> пока я был на работе, и бабушка бегала внучку за мороженным, он сделал бомбу из спичек и чуть не сжег мой любимый диван.

Спички детям не игрушка. Спроси у себя самого, что ты сделал для предотвращения этого случая?

> Который потом таки заляпал тем самым мороженным

Спроси у бабушки, почему недосмотрела?

Antic »

#25 | 03:24 07.07.2016 | Кому: stormlord

> А кто понесёт ответственность, если ребёнок пострадает на площадке, изготовленной лицензированным изготовителем лицензированных площадок?

Как именно пострадал?
- Бежал, споткнулся, оцарапал коленку?
- Залез на стенку и упал оттуда?
- Упал с качелей, потому что они развалились?

> А если ребёнок пострадает, играя в доме, построенном лицензированным строителем домов, кто отвечать будет?

Как именно пострадал?
- Прыгал по дивану и упал на пол?
- Уронил на себя шкаф?
- На него упала плита перекрытия?

> А если он выбежит на дорогу, построенную лицензированным строителем дорог?

Родители/воспитатели -- долбо#бы.
И снова вопрос: как именно пострадал?
- Упал, оцарапал коленку?
- Был сбит машиной?
- Провалился в яму в асфальте?

Langedok »

#26 | 04:36 07.07.2016 | Кому: Ake110

> А если кто то из детей сломает себе шею - то кто будет отвечать?

Зимой вон на ледяной горке девочка головой ударилась и умерла. И что?

Antic »

#27 | 04:57 07.07.2016 | Кому: Langedok

> Зимой вон на ледяной горке девочка головой ударилась и умерла.

Как именно ударилась? Поскользулась наверху, упала на склоне, когда катилась стоя, въехала в бортик, неудачно приземлилась с "трамплина"?
Что за горка? Естественный уклон или специально насыпанная гора снега? Откуда там лёд -- специально заливали водой или "само накаталось"?
Где в это время были родители/воспитатели девочки?

> И что?

Много неясного в этом случае. Побольше бы деталей.

RRB
Невменяемый »

#28 | 05:06 07.07.2016 | Кому: Antic

Наверное, речь про это:
[censored]

Gagarin12 »

#29 | 05:07 07.07.2016 | Кому: Всем

Строить наобум площадку и расчитывать, что её не будут сносить - верх безрассудства.
Причем тут капитализм? Сейчас есть интернет - зайди и открой стандарты по детским площадкам, построй такую площадку, а вот будут наезжать - доказывай, что стандарты соблюдены.
А наши граждане иногда поражают - построить заведомо незаконную конструкцию и потом обвинять власти.

Capoeirista »

#30 | 06:04 07.07.2016 | Кому: Всем

Но мой взгляд чиновники действуют правильно.

При несчастном случае, не дай Бог, конечно, прокуратура начнет проверку. Выясниться, что площадка не сертифицирована и не согласована. Следователи придут к чиновникам и скажут, мол почему на вашей территории бардак. Я предполагаю, что штраф - это минимум, что светит "проклятым бюрократам".

Alex_DRUMMER »

#31 | 06:08 07.07.2016 | Кому: Всем

1. Что делать, если нужна детская площадка? По закону - идти к местным властям. Построить детскую площадку власти не могут в 99% случаев, отговорка стандартная: денег нет, бюджетом не предусмотрено. При том что детям надо играть не в подворотнях, а на детских площадках. А как церковь строить в парке на той же самой муниципальной земле - так и разрешение нарисуют в 5 секунд, и место найдут. И похер, что люди против.
2. По поводу ГОСТов и сертификатов. Ну не делайте мне смешно, я вас умоляю. Я достаточно повидал сертифицированных изделий (в том числе именитых фирм) - говно полное. И если делать по ГОСТам, ни в один госбюджет не впишешься - это дорого, так как материалы и работа должны соответствовать. Здесь же люди делали для себя, так что если что и случится - сами виноваты.

Так как поступать, годами ждать у моря погоды от властей благоустройства или самим шевелиться?

Tolstoy »

#32 | 06:29 07.07.2016 | Кому: Antic

> Как именно пострадал?

Как-то не по-людски ты себя ведёшь: вопрсы какие-то мутные задаёшь, рефлексируешь...

armorfox »

#33 | 06:40 07.07.2016 | Кому: nbzz

Аналогично.

Имхо, твои родители тоже не хотели чтоб ты шастал по стройке в поисках "артефактов".
Но ты, ведь, не сильно и спрашивал, а? ))))

Так и ныне. Ребятня которой неймется особо не спрашивает.
А вотт родителям, сейчас - страшнее в разы. ((

Langedok »

#34 | 07:41 07.07.2016 | Кому: Alex_DRUMMER

Тут насколько я понял, все завертелось из-за того, что граждане построились не на придомовой территории, а на муниципальной, что как бы есть нарушение закона. Построили бы у себя во дворе всем бы насрать было.

Толян »

#35 | 07:42 07.07.2016 | Кому: Capoeirista

> Но мой взгляд чиновники действуют правильно.

Не знаю, как там дело обстоит на самом деле, но в сабже преподносится так, будто главная претензия администрации вовсе не качество сооруженной площадки, а то, что она построена без согласования с чиновниками на муниципальной территории. Если вопрос действительно в этом, то он решается легко и просто без всяких сносов - жители подают нужные прошения, администрация их рассматривает и удовлетворяет / не удовлетворяет в соответствии с нормами и правилами. Если прошение подано корректно, никто не мешает его удовлетворить и площадку не трогать. Далее проводится проверка самой площадки, и если там что-то действительно сделано не так, сносится нахуй. Но если все нормально, то обратно сносить ничего не надо.

Так что если все так, как описано в сабже, то глава городской администрации действует не "правильно", а как мудак. Ведет себя, как обиженная ПМСная баба. Любой вопрос можно решить кучей разных способов, но данный гражданин из всех способов выбрал тот, который максимально идет вразрез с интересами граждан. Возникает вопрос - на кого он, собственно, работает?

Толян »

#36 | 07:44 07.07.2016 | Кому: Alex_DRUMMER

> Так как поступать, годами ждать у моря погоды от властей благоустройства или самим шевелиться?

Для начала можно попробовать пообщаться с властями и поискать устраивающее всех решение. Глава администрации ведет себя как полный мудак (если сабж не врет), но и граждане тоже молодцы. Как будто вчера родились и не знают, что такое нормы, правила и бюрократия.

Ерш »

#37 | 08:23 07.07.2016 | Кому: Capoeirista

> Но мой взгляд чиновники действуют правильно.

Не, чиновники тупят. Правильно было бы пойти навстречу в вопросах организации проверок, при успешном прохождении заработать политический капитал, а при непрохождении - сказать гражданам, что они сами себе злобные буратины. Так бы претензий ни у кого не возникло. А тут классическое "держать и не пущать".

Ерш »

#38 | 08:25 07.07.2016 | Кому: Alex_DRUMMER

> 2. По поводу ГОСТов и сертификатов. Ну не делайте мне смешно, я вас умоляю. Я достаточно повидал сертифицированных изделий (в том числе именитых фирм) - говно полное.

И это не говоря о том, что наличие сертификата может говорить как о наличии качества продукции, так и о наличии денег на покупку сертификата. С рынка сертификации кормятся вагон и маленькая тележка контор, за малую мзду "решающих вопросы" с сертификационными органами.

Ерш »

#39 | 08:32 07.07.2016 | Кому: zavhoz

> А вдруг какой-нибудь уважаемый человек захочет на этой муниципальной земле поставить ларек, а тут детская площадка - возмутительно!!!

У меня во дворе в этом году на месте баскетбольной площадки выстроили магазин. Петиции писали, подписи собирали - пох. Но там, наверное, всё по ГОСТам, и дети шею себе не сломают.

Rockfeld »

#40 | 08:55 07.07.2016 | Кому: Диман

> Поверь эта площадка самое безопасное для пацанов.

Нет, не поверю. И правильно сделаю. СНиПы, СП и ГОСТы написаны кровью.

> Стройки, чужие сады, заброшенные дома, вот самые охерительные места где прошло мое детство. А сейчас проходит и у моего малого.

Т.е. ни за тобой никто не следил, ни ты за ребеноком не следишь. ОК.

> А сегодня, пока я был на работе, и бабушка бегала внучку за мороженным, он сделал бомбу из спичек и чуть не сжег мой любимый диван. Который потом таки заляпал тем самым мороженным.

Да я уже понял, что вам похер чем ребенок занят.

> Ну и где ему безопасней ?

В детдоме, пожалуй.

irvago »

#41 | 08:59 07.07.2016 | Кому: Диман

> А сегодня, пока я был на работе, и бабушка бегала внучку за мороженным, он сделал бомбу из спичек и чуть не сжег мой любимый диван. Который потом таки заляпал тем самым мороженным.
>
> Ну и где ему безопасней ?

Ну а сам-то ты думаешь - хорошо, что ребёнок не обучен не играть с огнём и спички в доступном месте и кто в этом виноват?

stormlord »

#42 | 09:05 07.07.2016 | Кому: Толян

> Любой вопрос можно решить кучей разных способов, но данный гражданин из всех способов выбрал тот, который максимально идет вразрез с интересами граждан. Возникает вопрос - на кого он, собственно, работает?

На себя, конечно же. Странный вопрос. Каждый человек работает прежде всего на себя.

Толян »

#43 | 09:19 07.07.2016 | Кому: stormlord

> Каждый человек работает прежде всего на себя.

Да ладно. А ссылку на должностную инструкцию, где прописано, что глава городской администрации работает на себя, можешь предъявить?

stormlord »

#44 | 09:30 07.07.2016 | Кому: Толян

Ну чё ты как маленький? Я сам в госорганах работал. Ни у кого в должностной инструкции не написано "Прежде всего - прикрой себе жопу", но все только этим и занимаются.

Ake110 »

#45 | 10:21 07.07.2016 | Кому: Langedok

> И что?

Я то откуда знаю, в органах не работаю, в Казани не живу. Большинство людей не в курсе, но за все происходящее в городе есть ответственные люди. В том числе - за здания и сооружения на определенной территории и события на них происходящие. Если ребенок подскользнется и сломает руку на тротуаре - будут отвечать одни, если на незаконно построенной детской площадке - то другие.

Что касается согласования с чиновниками - сходите на прием к местному муниципальному депутату и договоритесь "деньги наши, пиар и поддержка ваши" и все сразу будет, сходите к директору ближайшей школы, в соседнюю церковь в конце концов, если не умеете напрямую договариваться с чиновниками (что не так сложно как кажется).

Толян »

#46 | 10:21 07.07.2016 | Кому: stormlord

> Ни у кого в должностной инструкции не написано "Прежде всего - прикрой себе жопу", но все только этим и занимаются.

Как раз-таки про это в инструкциях написано практически открытым текстом, надо просто уметь их читать. А вот что глава администрации обязан при любых обстоятельствах из всех вариантов решений выбирать такое, которое максимально противоречит интересам граждан, не написано нигде. Такое поведение никакой работой на себя не является, это совершенно бескорыстное мудачество.

Langedok »

#47 | 12:01 07.07.2016 | Кому: Ake110

> Я то откуда знаю, в органах не работаю, в Казани не живу. Большинство людей не в курсе, но за все происходящее в городе есть ответственные люди.

Объясняю на пальцах. Я в одном городе живу 30 лет. И есть у нас в городе одно месте где граждане переходят через ж/д пути. Все эти 30 лет там были деревянные ступеньки из говна и палок без перил. Примерно как вот тут на фото только хуже
[censored]
Все эти тридцать лет там с завидной регулярностью падали люди и ломали себе конечности. И только в прошлом году руководство железной дороги вняло мольбам и поставили нормальные прочные ступеньки на железном каркасе с нормальными крепкими перилами. Зимой эти ступеньки стали регулярно чистить от снега и посыпать шлаком с песком. И это все при том что нормы и правила как оборудовать переход через ж/д пути они не в прошлом году появились.

Ake110 »

#48 | 12:12 07.07.2016 | Кому: Langedok

> Все эти тридцать лет там с завидной регулярностью падали люди

Камрад, я не знаю ни подробностей, ни города - вотт что ты от меня хочешь услышать? Что в моем районе если на голову человеку упадет сосулька, то вполне конкретный человек присядет на пару лет? Что после того как пацаны залезли на соседнюю заброшенную стройку, и один там сломал конечность, несколько человек остались без кресел, а стройку обнесли высоким забором и поставили охрану?

Откуда я знаю, почему 30 лет никто, в том числе ты, ничего не делал, а потом внезапно взяли и сделали. Я знаю, что при элементарной подготовке с законами в руках и наличии головного мозга и свободного времени можно решить любую проблему связанную с согласованием с мелкими/средними чиновниками. А если это происходит в предвыборный год, то эффективность удваивается, если не утраивается.

P.S. Это в Москве - как на периферии я хз, поскольку меня там нет.

Langedok »

#49 | 12:22 07.07.2016 | Кому: Ake110

> Камрад, я не знаю ни подробностей, ни города - вотт что ты от меня хочешь услышать?

Услышать ничего не хочу. Хочу донести что вот эти вот нормы всякие и т.п. они больше для прикрытия жопы начальника/чиновника/и т.п., а не в целях заботы о здоровье граждан. Вот по бумагам соответствовали те старые ступеньки нормам - жопа ответственного прикрыта, а то что там перила не способы были выдержать даже моей тушки (ни разу не тяжелой) - это как бы пофиг. А уж если речь про какую-то безымянную горку - крайних вообще хуй найдешь.

Ake110 »

#50 | 12:47 07.07.2016 | Кому: Langedok

> Хочу донести что вот эти вот нормы всякие и т.п. они больше для прикрытия жопы начальника/чиновника/и т.п., а не в целях заботы о здоровье граждан.

Не соглашусь, это слишком упрощенный взгляд на вещи.

« Пред 1 2 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить