> А по новому закону что ?
> Приставы пришли, вскрыли дверь, выкинули всех на улицу
> а ты потом бегай по судам с голой Ж....
Есть закон об ипотеке, в нем написано:
Статья 55. Обращение взыскания на заложенное имущество во внесудебном порядке
5. Удовлетворение требований залогодержателя в порядке, установленном настоящей статьей, не допускается, если:
1) предметом ипотеки является жилое помещение, принадлежащее на праве собственности физическому лицу;
Эту статью никто не отменял, о чем даже в сабже указано прямым текстом. Не надо паники.
Просмотрел правильную версию законопроекта - все равно не пойму, с чем на майдан идти. Не изменилось вообще нихера, только в перечень документов для взыскания в бесспорном порядке добавили пункт про кредитные договоры. Теперь если у тебя в кредитном договоре указано, что задолженность может взыскиваться по исполнительной надписи нотариуса, то - о ужас! - она реально может по ней взыскиваться. Как-то неубедительно.
> много кредитов брали/давали? откуда такие сведения о "практике"?
Достаточно. Опыт разбора претензий к банкам со стороны клиентов позволяет так говорить. В 99% случаев в расчётах не прав клиент. Все ошибаются, просто чаще хочется верить, что это тебя обманули, а не ты неправильно почитал.
> их за это так ругают!!!
Их за это ещё и штрафуют, просто об этом никто не пишет, нагнетания ж нет.
P.S. А вот эти минусующие по делу что-то сказать могут или это в них пролетарская солидарность вылезает таким образом?
В России. В Гомеле, надеюсь, до такого новаторства и прогрессивного либерализма мы не опустимся в ближайшее время, даже с учетом всех негативных тенденций.
>..дополнение о том, что «документами, по которым взыскание задолженности производится в бесспорном порядке на основании исполнительных надписей», являются «кредитные договоры, за исключением договоров, кредитором по которым выступает микрофинансовая организация, при наличии в указанных договорах или дополнительных соглашениях к ним условия о возможности взыскания задолженности по исполнительной надписи нотариуса».
Ожидаю в треде защитников "микрофинансовых организаций" с требованием разрешить им тоже взыскивать долги без суда.
Это же их деньги, епта.
Некие судебные приставы по бумажке от многоуважаемого нотариуса имеют право взыскать долг который он напишет и у тех кого он укажет ?
Прикольно, коллекторов якобы пытались запрещать, а тут ловко дали полномочия по признанию виновными и предоставили услуги исполнителей в виде гос. службы.
Как же реагировать гражданам, например на гостей по кредиту оформленному на украденный/потерянный паспорт ? Ах да, почему то как раз они обязаны идти и обращаться в суд для доказывания своей невиновности. И обращение, не отменяет процесс взыскания.
Что вообще имеет право делать хозяин квартиры или частной территории если вламываются без решения суда или постановления прокурора представляясь судебными приставами, полицией, милицией, Чип и Дейлом, группой А, В.В., Львом Ш. [нужное подчеркнуть] ?
> Это риторический вопрос, задается когда к разуму взывать уже бесполезно.
Так расскажи, что конкретно в том посте, на который ты сослался, тебе сказало, что "взывать к разуму бесполезно".
Ты встречал случаи, когда банки заставляли брать кредит? Ты не считаешь, что валютные ипотечники, требующие странного - хитрожорые, решившие "наебать систему"?
Это не какие то там случаи, банки навязывают кредиты вполне себе неплатежеспособным заемщикам, и мне нравится потом наблюдать на ютубах как эти неплатежеспособные вертят их на хую полностью в рамках правового поля.
> Это не какие то там случаи, банки навязывают кредиты вполне себе неплатежеспособным заемщикам, и мне нравится потом наблюдать на ютубах как эти неплатежеспособные вертят их на хую полностью в рамках правового поля.
Ты лучше расскажи почему ты мечтаешь, чтобы твои хитрожопые сограждане, среди которых могут быть просто не рассчитавшие возможности или дураки(по "некоторым данным" их 90%) а также их семьи пополнили ряды бомжей, суицидников и неблагополучных.
Я? Мечтаю? Покажи где.
> чтобы твои хитрожопые сограждане, среди которых могут быть просто не рассчитавшие возможности или дураки(по "некоторым данным" их 90%) а также их семьи пополнили ряды бомжей, суицидников и неблагополучных.
Вор должен сидеть в тюрьме. Ты с этим не согласен?
Объясни, почему мошенники, добровольно взявшие чужие деньги, не должны их возвращать?
Объясни, почему другие люди должны платить за этих мошенников?
У этих других людей нет детей? Тем семей? Нет кредитов? Ты желаешь наказать добропорядочных людей, потому что они против мошенников и воров?
Почему ты защищаешь воров и мошенников, а не добропорядочных граждан - ты вор и мошенник?
> Ты удивишься но мошенником гражданина может признать лишь суд а не банк, но суд для тебя лишняя прослойка, 2+2 научись складывать умник.
Я сильно удивлюсь, если ты покажешь хоть один приговор суда, в котором человека признают мошенником.
Я верю, что ты не пиздобол, и действительно покажешь такую формулировку: "Гражданин Имярёк признаётся мошенником".
И, кстати, для того, что бы доказать, что заёмщик не платит за кредит - суд не нужен. Отсутствие платежей - факт, не требующий доказательств, грамотный ты наш.
Да, это было бы многим комфортно. Но так уж сложилось, что я Родину люблю. И переживаю не только за себя, но и за окружающих. Ну, знаешь, такое фанатичное и праведное чувство, что пока вокруг нормально не будет, то, наверное, и у себя тоже не очень.
> Признанный виновным по 159 статье УК РФ Мошенничество, он кто?
Осуждённый преступник, очевидно.
Ты заявил, что суд признаёт мошенником... А оказывается, что суд выносит приговор... И никого ничем не признаёт.
Ну что, признаем тебя пиздаболом или что?
> Если конкретно ты не согласен - конкретно ты можешь сам подать исковое в суд на банк.
После того как останешься без квартиры? Поди потом, докажи, что не верблюд, тем более, что всё это дело не бесплатное, а денег у банка всяко больше, чем у какого нибудь пенсионера. Банки, в отличии от ГАИ, сторона заинтересованная.
> Мне вотт всегда было неясно. Идиоты или особо ушлые граждане по собственной воле набрали в долг денег. Теперь не хотят платить. Но все винят в возникшей ситуации почему то банки. Да есть единичные случаи, связанные с потерей кормильца семьи или работоспособности. Но 99% просрочки - это попросту "динамо" с отдачей денег. Причем более чем в половине случаев эти деньги есть, просто отдавать не хочется.
Человек взял ипотеку.
Например, на 15 лет. 8 лет он платил совершенно исправно, иногда засылая даже больше чем нужно.
Затем, случается кризис и человек теряет работу.
Но банку же это не интересно.
В результате - человек попал в петлю. Нормальный, ответственный и неплохой человек.
Прости, но ипотека в России - она для идиотов, которые хотят жить не по средствам. Валютная - для идиотов, считающих себя особо умными.
P.S. И не надо мне сказок, про то, что вотт прям один раз не заплатил по ипотеке и начался кошмар. Ипотечные банки годами возятся с должниками, прежде чем взяться за них всерьез.
А расскажи, пожалуйста, какой вид кредита - не для идиотов? Может, кредит на айфон?
Ну раз уж кредит на самое дорогостоящее, что может быть в жизни семьи - квартиру - это для идиотов, значит, намного более разумными ты считаешь кредиты на всякую мелочь?
Или ты полагаешь все кредиты - для идиотов?
Интересно, а как назвать тогда банки, которые работают с инструментом исключительно для идиотов? Может, мошенниками?
з.ы. сама я никогда не брала кредитов и часто отговаривала (успешно) от взваливания на себя кредитного груза родных и знакомых, но я понимаю, что бывают ситуации, когда без кредита - очень сложно, и как раз чуть ли не единственная разумная причина взять кредит - это жилье.
> Затем, случается кризис и человек теряет работу.
> Но банку же это не интересно.
Если убрать эмоции то получается что?
Пример: 1 сторона дала купила имущество стоимостью 2 млн и даёт в пользование 2 стороне, которая постепенно выплачивает стоимость. 2 сторона выплатила половину - 1 млн, затем сказала - а нахер мне платить ещё 1 млн, прости-ка ты мне его. И с какого-то хера 2-й стороне должны 1 млн простить, не подскажешь?
Как в этой теме уже было написано - пусть такие щедрые скажут свои реквизиты, с удовольствием воспользуюсь.
> сама я никогда не брала кредитов и часто отговаривала (успешно) от взваливания на себя кредитного груза родных и знакомых, но я понимаю, что бывают ситуации, когда без кредита - очень сложно
Кредит - это инструмент. Как топор. Можно им дом построить, а можно себе ногу отрубить.
> А расскажи, пожалуйста, какой вид кредита - не для идиотов? Может, кредит на айфон?
На увеличение оборотного капитала, на покупку основных средств предприятия и т.д. Любой потребкредит, а ипотека - она тоже потребкредит, он для идиотов.
> Ну раз уж кредит на самое дорогостоящее, что может быть в жизни семьи - квартиру
У меня в семье другие ценности, мне мои родные, например, дороже квартиры.
> Интересно, а как назвать тогда банки, которые работают с инструментом исключительно для идиотов? Может, мошенниками?
УК РФ говорит, что мошенничество есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием. И тут встает вопрос - если при получении кредита человек получил неполную информацию - например от него скрыли какую либо информацию по кредиту, наврали по процентам или срокам займа, то надо обращаться в соответствующие органы. Если же человек элементарно не в состоянии "смотреть в завтрашний день" и отвечать самому себе на вопросы, а что будет если через полгода прыгнет курс доллара или если он потеряет работу - то по моему это не проблема банка.
Кстати - по большинству крупных кредитов можно оформить страховку, на случай потери работы и т.д.
> сама я никогда не брала кредитов и часто отговаривала (успешно) от взваливания на себя кредитного груза родных и знакомых
Умница. У меня, к сожалению, получалось отговаривать далеко не всегда.
> ситуации, когда без кредита - очень сложно, и как раз чуть ли не единственная разумная причина взять кредит - это жилье
В жизни много ситуаций, когда сложно, но кредит - это хороший способ перевести сложную ситуацию в критическую.
> Да ладно! А вот догадайся, кого из этих двух человек ты только что назвал "идиотом, который хочет жить не по средствам"
Того, что справа, я и так это знаю. Даже высокий интеллект и большой объем знаний не всегда мешает принимать неверные повседневные решения - это раз. Во вторых я точно не знаю на каких условиях он это делал и подозреваю, что ты тоже.
валютные заемщики - считали себя особо хитрож.пыми. ОНи взяли кредит в валюте - меньший процент под больший риск. Рискнули и проиграли - с какой радости за их хитрож.пость кто-то должен терять?
> У меня в семье другие ценности, мне мои родные, например, дороже квартиры.
А как насчет двух квартир?
Извини, но я своих родных не рассматриваю как товар, имеющий цену. А квартиру - вполне.
> Любой потребкредит, а ипотека - она тоже потребкредит, он для идиотов.
Я вот считаю, что если какая-то организация сознательно зарабатывает деньги на умственной отсталости клиентов, то - она мошенничает (разумеется, в УК у нас все не так, но мне это не мешает иметь личное мнение).
Вот ты, возможно, работаешь в банке или иной финансовой организации. Ты полностью осознаешь, что банк выдает кредиты идиотам и наживается на идиотах. Это означает, что ты, возможно, прекрасно понимаешь, что зарабатываешь деньги на умственной неполноценности. Интересно, кем ты себя считаешь после этого? Наверное, очень умным и эффективным?
Это к тебе вопрос - я лишь отвечал на твою фразу "кредит на самое дорогостоящее, что может быть в жизни семьи - квартиру". Я просто отметил, что у меня другая шакала ценностей и квартира в ней не является "самым дорогостоящим".
> Я вот считаю, что если какая-то организация сознательно зарабатывает деньги на умственной отсталости клиентов, то - она мошенничает
Они зарабатывает на жадности и желании выглядеть богатым и успешным. Это немного другое. А недееспособным кредиты не выдают.
> Вот ты, возможно, работаешь в банке или иной финансовой организации.
Ты почти угадала, скажем так мои подчиненные пишут для них ПО, а я его продаю. Поэтому у меня самая выгодная позиция, я в принципе в теме, но не несу никакой моральной ответственности за действия банков и МФО.
> Интересно, кем ты себя считаешь после этого? Наверное, очень умным и эффективным?
Снизим планку до неглупого и квалифицированного :)
В контексте данной статьи речь идет о заложенном имуществе согласно договора, т.к. упоминается залоговый билет из ломбарда. Значит и в этом случае будет аналогичная ситуация, где кредитуемый обязуется обеспечить кредит имуществом. Поэтому просто не закладывай недвигу, машину, фамильные драгоценности и будет тебе счастье.
По поводу логики давать нельзя, но банк дал со злым умыслом и подразумевается наивный и беззащитный заемщик, который решил сэкономить 1-1,5% на валютном кредите не понимая риска в долгосрочной перспективе - это конечно пять.
Сейчас, сейчас
Ну как зачем? Мне же как-то аргументированно свержения Путина надо требовать, а то вдруг мне майдан не согласуют? И чё делать тогда?