Он всегда есть, но сейчас выбора особого нет. Прям вот сегодня это ещё не всем очевидно, но уже скоро.
> Как только общество покажет мне, ну или я начну встречать часто людей, которые симпатизирует социализму - займу ровные ряды строителей коммунизма.
Даже блевада их находит в большинстве, а у тебя никак. Парадокс.
Ну тогда нам пизда. Хотя в сравнении с проёбом СССР - пиздёнка.
> Всячески её защищаешь
Страну. Не буржуазию, нет. Страна у нас в двух полушариях и с великой историей. Это защищаю.
Если революция обернётся майданом, а она обязательно при качестве человеков обернётся майданом - стране пиздец.
> Пока есть. Я уже тут писал про эффективные инициативы
Скорее всего.
> Хотя в сравнении с проёбом СССР - пиздёнка.
90-ые с ностальгией вспоминать будешь, тогда было ещё что прожрать.
> Если революция обернётся майданом, а она обязательно при качестве человеков обернётся майданом - стране пиздец.
Был государственный переворот. Троцкистский. В 1953 году. Это был первый акт капиталистической контрреволюции в СССР, которая прошла через стадию госкапитализма 60-80 хх и путем Перестройки завершилась окончательной реставрацией частнособственнического капитализма в 1991 году.
Троцкистский государственный переворот под руководством Тухачевского мог бы случиться еще перед войной. Но тогда его пресекли. А в 1953 году переворот таки случился.
От государственных переворотов никакие государства не застрахованы. Ни социалистические, ни капиталистические.
Соответственно никакая социалистическая революция в РФ сейчас не нужна. Она уже была в 1917 году. Сейчас нужна ликвидация последствий контрреволюции 1953 года.
> Т.е. или социализм, или 300 сортов колбасы? Или-или?
Да.
> А если социализм+300 сортов колбасы? Так что - совсем невозможно?
Это снова снесёт социализм и капитализм замаячит неоновой рекламой. Если не будет для человека разницы между социализмом и капитализмом, то человек выберет капитализм. Ибо приятнее наебать ближнего, чем вместе с ним разделить тяготы, лишения, победы и достижения.
> Как так получилось, что внутренний враг оказался у власти?
Ну эта, сейчас и 12% не хватает, чтобы его от власти отодрать. Сколько надо-то?
> Человеческий материал повышенного качества бодро участвовал в развале, кстати.
А сейчас в развале участвуют 50/50 интеллигенция и конченые идиоты со схемами отката в один ход.
> Ленин и Сталин делали революцию. То есть, по твоему, крови и границе. Должны были сидеть на жопе ровно и ждать, когда их изберут на буржуазных выборах.
Какое-то время "сидели на жопе ровно", да. Даже оттягивали революцию по мере сил - чтобы приобрести побольше сторонников, за счёт разочарования крестьянства и пролетариата в способности других партий к решению насущных вопросов.
"The situation now is not what it was prior to April 20-21, June 9, July 3, for then there was spontaneous excitement which we, as a party, either failed to realize (April 20) or tried to restrain and shape into a peaceful demonstration (June 9 and July 3). For at that time we were fully aware that the Soviets were not yet ours, that the peasants still trusted the Lieber-Dan-Chernov course and not the Bolshevik course (insurrection), and that, consequently, we could not have the majority of the people behind us, and hence, insurrection was premature" (Lenin, Selected Works, Vol 6, p.319)
Т.е. попытались перевести народное возмущение в июле в мирную плоскость - потому что были не готовы, не имея за собой поддержки масс.
> Да нет, если в первой половине 21-го не приступим, то здравствуй касты. Но нам пофиг уже будет, не будет нас как государства.
Ну вотт смотри, мы с тобой это понимаем? Почему остальные этого не понимают? Потому что 95%? Ну а коли так, то зачем руки заламывать? Или похуй? Переебенить их и делов?
> Совершили Великую Революцию - надо было держаться за это. Из поколения в поколение это передавать. На всех уровнях. Но на всех уровнях пришло к тому, что колбаса важнее.
Колбаса - это важно. Как колбаса противоречит социализму вообще не понятно.
Существует ли экономический закон социализма? Да, существует. В чем состоят существенные черты и требования этого закона? Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.
И.В. Сталин
1952 год
"Экономические проблемы социализма в СССР"
Колбасы не стало, потому что было целенаправленное банкротство СССР с целью дальнейшей приватизацией обанкроченного государства.
Прежде чем предприятие приватизировать предприятие желательно обанкротить. С государством также.
Руководило процессом банкротства-приватизации послесталинское руководство в лице ЦК КПСС при поддержке руководства КГБ.
Надька последней всё.
> Ну а коли так, то зачем руки заламывать?
Да причём здесь заламывание? Майдан у нас это объективный процесс, либо ты его поворачиваешь как тебе надо, либо нихера не делаешь и смотри как оно там на Украине.
Ну а какой ещё? Как там у нас с независимостью? Не с декларируемой, а с реальной? Утром новость была про анестетик с Украины, у кого нынче покупаем? А теперь представь, что всех лекарств производимых не у нас не стало. Через сколько часов майдан начнётся? Или красивые речи с телевизора исцелять начнут?
Против тебя санкции ещё никто не вводил, но ты уже ощутил те, которые ввели не против тебя. Попробуй на секунду представить что будет если санкции введут против тебя. Посмотри на прилавки аптек, магазинов. Спроси у производителей, что у них импортного в продукции.
Потом мне расскажешь за то, что у нас майдану не бывать.
> А что теперь поспособствует возвращению к справедливости?
Первый и необходимый этап - создание марксистско-ленинско-сталинской партии.
Той, которая понимает, что 300 сортов колбасы никак не противоречат социализму.
Той, которая понимает, что социализм (коммунизм) - это не цель, а средство.
А цель - обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники. Т.е. при отсутствии эксплуатации человека человеком обеспечение поэтапного повышения уровня жизни населения.
Пока даже этот первый и необходимый этап не пройден.
Увы. Потому и не может быть никакой революции. Ведь революции не совершаются, в отличии от переворотов, а происходят вследствии создания революционной ситуации. А где у нас революционная ситуация? Верхи не могут править по-старому? Могут. Низы не хотят жить по-старому? Хотят. Так что сидим и обтекаем. "Это, брат, марксизм. Наука."(с)
Ну вотт и надо идти к суверенитету и национализации.
> Не с декларируемой, а с реальной?
Законные пути есть. Толком ими ещё не пользовались. А уже революциями бредим?
> А теперь представь, что всех лекарств производимых не у нас не стало. Через сколько часов майдан начнётся? Или красивые речи с телевизора исцелять начнут?
И? Люди побегут требовать лекарств или ломать всё на свете и тащить в свои норы? Не трогая женщин и детей, как благородные женьтельмены?
> Против тебя санкции ещё никто не вводил, но ты уже ощутил те, которые ввели не против тебя.
Нет. Не ощутил. Специфика ведения быта совершенно отлична от потреблядства.
> Попробуй на секунду представить что будет если санкции введут против тебя.
Это очень трудно. Я пережил голод и безысходность.
> Посмотри на прилавки аптек, магазинов. Спроси у производителей, что у них импортного в продукции.
Это всё сплошь буржуи, не так ли?
> Потом мне расскажешь за то, что у нас майдану не бывать.
> Увы. Потому и не может быть никакой революции. Ведь революции не совершаются, в отличии от переворотов, а происходят вследствии создания революционной ситуации. А где у нас революционная ситуация? Верхи не могут править по-старому? Могут. Низы не хотят жить по-старому? Хотят. Так что сидим и обтекаем. "Это, брат, марксизм. Наука."(с)
Ты тоже фашист!!!
Странно, что за то же самое мне минусов налепили.
> Первый и необходимый этап - создание марксистско-ленинско-сталинской партии.
ТТ. Лет через 80.
> Той которая понимает, что 300 сортов колбасы никак не противоречат социализму.
А. Ну тогда лет через 180.
> Той, которая понимает, что социализм (коммунизм) - это не цель, а средство.
А. Ну тогда через 280.
> А цель - обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.
Потреблядство?
> Пока даже этот первый и необходимый этап не пройден.
> > А цель - обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.
>
> Потреблядство?
Сталин - потреблядь?
Это он так основной закон социализма сформулировал. И был абсолютно прав.
Сталин отказался от достижений и завоеваний советского строя?
> Это он так основной закон социализма сформулировал. И был абсолютно прав.
При чутком руководстве товарища Сталина закон бы работал. Сталина не стало - культурные потребности свелись к порнухе, материальные к сникерсам и макдачным. Сталин не потреблядь. И я не потреблядь. Кто-то другой потреблядь.
> Ну вотт и надо идти к суверенитету и национализации.
Власть этого не хочет.
> Законные пути есть. Толком ими ещё не пользовались. А уже революциями бредим?
Какие законные пути? Мне индустриализацией вместо правительства заняться? Без революции?
> И? Люди побегут требовать лекарств или ломать всё на свете и тащить в свои норы? Не трогая женщин и детей, как благородные женьтельмены?
Ну ты попробуй подумать куда они побегут и что там начнут делать. Попробуй представить действия главы семейства у которого ребёнок без лекарства умирает.
> Нет. Не ощутил. Специфика ведения быта совершенно отлична от потреблядства.
Я очень рад, что в твоих магазинах цены как в 2013-ом.
> Это очень трудно. Я пережил голод и безысходность.
Ты их пережил.
> Это всё сплошь буржуи, не так ли?
Какая разница кто это? Нахер ты вечно в сторону увести пытаешься? Тебе похуй, что тебе пишут, тебе надо наболевшим поделиться, даже если к написанному тебе это отношения не имеет?
> Я?
По мне так наоборот, власти (не всей) страна нужнее, чем гражданам. Граждане в основном стремятся свалить или заколлаборанить.
> Какие законные пути? Мне индустриализацией вместо правительства заняться?
Партия, программа, сторонники.
> Ну ты попробуй подумать куда они побегут и что там начнут делать.
Если по ебалу дубинкой (пээром) не получат - побегут крошить эльдорады и прочие техно-силы с дикси-ашанами.
> Я очень рад, что в твоих магазинах цены как в 2013-ом.
Как в 2011-м. Я тогда жил в Ханты-Мансийске. Цены были выше.
> Ты их пережил.
Да.
> Какая разница кто это?
Продавцы лекарств, как и прочие продавцы - буржуи.
> Нахер ты вечно в сторону увести пытаешься?
В чём?
> Ну это ты его не считаешь объективным будущим.
Поддержка майдана может и объективная на этапе выхода на площадь. Участие в майдане на этапе "бежим со мной, там столько вкусного" - не объективно.
> По мне так наоборот, власти (не всей) страна нужнее, чем гражданам.
А, ну если у тебя там реиндустриализация и ресоветизация, то вопросов нет.
> Как в 2011-м. Я тогда жил в Ханты-Мансийске. Цены были выше.
И зарплата такая же?
> Продавцы лекарств, как и прочие продавцы - буржуи.
Поэтому лекарства у них покупать западло? Какая разница кто они?
> В чём?
Ну про буржуев ты зачем начал рассказывать?
> Поддержка майдана может и объективная на этапе выхода на площадь.
Специально для тебя, попробуй нихера не выдумывать и прочитать так как написано.
Майдан будет независимо от того насколько мы его с тобой поддерживаем/не поддерживаем. Мы с тобой, на такие глобальные явления влияния оказать не в состоянии, особенно, если реальность категорически против этого.
> Участие в майдане на этапе "бежим со мной, там столько вкусного" - не объективно.
Ты если в нём хочешь поучаствовать, то не сдерживай себя когда время придёт. Но сейчас, сделай над собой усилие, перестань искать глубинные смыслы в написанном мной.
> А, ну если у тебя там реиндустриализация и ресоветизация, то вопросов нет.
У населения тоже советское не в моде.
> И зарплата такая же?
Больше.
> Поэтому лекарства у них покупать западло? Какая разница кто они?
Говорят, есть разница. Буржуинство - это плохо.
> Ну про буржуев ты зачем начал рассказывать?
Тред так сложился.
> Специально для тебя, попробуй нихера не выдумывать и прочитать так как написано.
Я ничего не выдумываю. Отвечаю так как понял. Пиши яснее.
> Майдан будет независимо от того насколько мы его с тобой поддерживаем/не поддерживаем.
Это не так. Если меня на майдан силой не затащишь, ни лекарствами, ни телевизором, то это не объективный процесс. Ибо каждый способен принять решение идти-не идти.
> Ты если в нём хочешь поучаствовать, то не сдерживай себя когда время придёт.
Вотт это поворот.
> Но сейчас, сделай над собой усилие, перестань искать глубинные смыслы в написанном мной.
Т.е. по факту живёшь ты хуже.
> Говорят, есть разница. Буржуинство - это плохо.
Понятно.
> Тред так сложился.
Это в голове у тебя что-то сложилось. Я об этом ничего не писал.
> Я ничего не выдумываю.
Именно этим ты и занят, вместо того чтобы прочитать текст, ты ещё фантазировать начал.
> Это не так. Если меня на майдан силой не затащишь, ни лекарствами, ни телевизором, то это не объективный процесс. Ибо каждый способен принять решение идти-не идти.
Т.е. солнце всходит потому что этого ты хочешь. Понятно-2.
> Глубинные? Ты вроде в мыслителях не ходишь.
Ну в написанных мною буковках, нафантазированного тобой не было.
Наверное, ты меня обрадовал. Но как только начинаю общаться с людьми, так со всех сторон презрение к "совдепии", "совкам", Сталину, памяти.
> Т.е. по факту живёшь ты хуже.
Хуже чем в 2013-м? - да. Хуже чем в 2003-11? - нет.
> Это в голове у тебя что-то сложилось. Я об этом ничего не писал.
Извини, я думал ты заодно со сторонниками. Сразу не разобрался, извини.
> Именно этим ты и занят, вместо того чтобы прочитать текст, ты ещё фантазировать начал.
Запарился. Я ж тут в одного, а вас вона сколько)))
> Но как только начинаю общаться с людьми, так со всех сторон презрение к "совдепии", "совкам", Сталину, памяти.
Скажи мне кто твой друг...
> Хуже чем в 2013-м? - да. Хуже чем в 2003-11? - нет.
Ты не одинок. Когда мы все вместе дойдём до 98-го посмотрим, что скажешь. А ведь и до 91-го дойдём, и хорошо, если не 1891-го.
> Извини, я думал ты заодно со сторонниками.
Я против всей этой хуерги, но меня никто не спрашивает чо делать, а делают так как надо им. С вероятностью овердохуя процентов эти действия приведут к майдану, не обязательно хохлохуита-стайл, но перевороту быть, ну если в США внезапно власть не отупеет. Шансов на это сам понимаешь сколько. Ну а под это дело и шавок подтянут, они их ща обучают как раз.
Без реиндустриализации и ресоветизации нас сожрут. Шансы на них и в микроскоп не видать, и Хаббл спасует.
Не, это не друзья. Такие друзьями стать не могут.
> Ты не одинок. Когда мы все вместе дойдём до 98-го посмотрим, что скажешь.
От, это разговор.
> А ведь и до 91-го дойдём, и хорошо, если не 1891-го.
Это вряд ли.
> Я против всей этой хуерги, но меня никто не спрашивает чо делать, а делают так как надо им. С вероятностью овердохуя процентов эти действия приведут к майдану, не обязательно хохлохуита-стайл, но перевороту быть, ну если в США внезапно власть не отупеет. Шансов на это сам понимаешь сколько. Ну а под это дело и шавок подтянут, они их ща обучают как раз.
Тогда тем более майдан - не объективность. Это работа. Совсем другое дело, кто на это купится. Я - нет, но кону страна. А людям в основном по-прежнему 300 сортов колбасы (кружевные трусы) подавай.
> Без реиндустриализации и ресоветизации нас сожрут.
Дело не в тебе и мне, не вся Украина скакала на майдане. А у нас желающих поскакать сурово больше, так как населения больше и дебилов на поскакать попроще найти. А если уровень жизни знатно опустить, то и не только дебилов.
И это всё, не прибегая к тотальным запретам на торговлю с нами со стороны Запада. От санкций под которыми Иран был, тут хором выть начнут, в первую очередь всякие сечины, да они драться друг с другом будут, за право первым вцепиться в глотку.
> > Без реиндустриализации и ресоветизации нас сожрут.
>
> Да.
Ресоветизация без революции невозможна. А буржуазное государство неизбежно приходит к пиздецу, длительность которого определяется внешними факторами (как быстро сожрут "партнёры"). От такая вилка.
> Ресоветизация без революции невозможна. А буржуазное государство неизбежно приходит к пиздецу, длительность которого определяется внешними факторами (как быстро сожрут "партнёры"). От такая вилка.
Революция должна быть предопределена и поддержана. Материал не тот. Всё сведётся к обычной бойне, а-ля майдан-тахрир и прочее.
Допустим, как рвали мне покровы выше, есть сила (где-то ловко спрятанная), которая возьмёт на себя колоссальную ответственность и вытянет в ущерб личным (семейным) интересам страну на платформу социалистического развития. А потом? Убедит всех, что социализм - это правильно? Как она это сделает? Через телевизор? Или делами? И это при большинстве с буржуйским сознанием и значительной частью откровенных подлецов?
Сейчас, сейчас
Он всегда есть, но сейчас выбора особого нет. Прям вот сегодня это ещё не всем очевидно, но уже скоро.
> Как только общество покажет мне, ну или я начну встречать часто людей, которые симпатизирует социализму - займу ровные ряды строителей коммунизма.
Даже блевада их находит в большинстве, а у тебя никак. Парадокс.