Тест на логику

nazva.net — по мотивам http://vott.ru/entry/427793, откуда я понял что не все могут в формальную логику. Считаю что каждый здравомыслящий человек должен правильно ответить с 1го раза как минимум на 25 вопросов, а после работы над ошибками понять все 30. Потому что в тесте всё ЛОГИЧНО и правильный ответ только один. Удачи!
Новости, Наука | yamabaka 18:04 08.06.2016
372 комментария | 83 за, 0 против |
#101 | 13:10 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> не можешь опровергнуть мою логику

Твоя логика ошибочна, поскольку основана на выдуманных исходных данных. Ты их сам выдумал, и доказать, что они истинны - не в состоянии.
#102 | 13:13 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> если не чесать угубка за ухом, то молоко поблизости не скиснет

С чего ты взял, что шипение угубка - единственная причина скисания молока? В задаче этого нет. Значит, сам придумал. Вот и расширение.


> молоко вдалеке никогда не скисает от чесания угубков.

> Не расширяет условия задачи и соответствует ей : молоко скисает поблизости, значит - чеши не чеши вдали не скиснет.

В задаче не сказано, что вдалеке не скисает. Или что скисает только поблизости. Т.е. и этот ответ ты выдумал, а не вывел из исходных данных.
#103 | 13:15 09.06.2016 | Кому: pavelat
Давай, тогда дай единственно верный ответ на сообщение #97
#104 | 13:19 09.06.2016 | Кому: pavelat
Если почесать угубку за ухом, он начнет довольно шипеть. Если угубок довольно зашипит, то молоко поблизости скиснет.
Вот тебе и все условия, как вы там, все утверждали?
У тебя недостаточно данных, чтобы сделать такое заключение.
В том, что ты додумываешь условия задачи. Не надо задумываться, бывает так или нет, надо решать то, что есть

С чего ты взял, что шипение угубка - единственная причина скисания молока? - с того, что в задаче про другие не указано, значит - не додумываем.

Ой, оказывается, шакалы здоровые могут быть если их не указать? или все-таки
В задаче не сказано, что вдалеке не скисает. Раз не указано, что не скисает, значит не скисает? Вы уж определитесь с какой-то одной логикой.
#105 | 13:27 09.06.2016 | Кому: Всем
Да этот холивар может быть похлеще задницы Дейнерис!
#106 | 13:29 09.06.2016 | Кому: yamabaka
Присоединяйся! За любую сторону :)
#107 | 13:30 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> если не чесать угубка за ухом, то молоко поблизости не скиснет
> а этот чем не верен? прямо вытекает из утверждения? давай, не будем расширять условия задачи, что он может почесаться сам и там не указано, что по истечении 3 дней молоко скиснет само, значит тоже верно?
>
> молоко вдалеке никогда не скисает от чесания угубков.
> Не расширяет условия задачи и соответствует ей : молоко скисает поблизости, значит - чеши не чеши вдали не скиснет.
>
> Или это все-таки неверные ответы? ;)

Они "может быть" верные. А значит они могут быть неверными. А если есть условия при которых наш ответ может быть неверным, нельзя утверждать что это истина.

Смотри на этот вопрос формально.
Есть утверждение А. Если А, то Б. Если Б, то С.

Верно ли следующее: Если А, то С?
Ответ - да, верно.
#108 | 13:32 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> Ой, оказывается, шакалы здоровые могут быть если их не указать?

В задаче сказано лишь про конкретных шакалов. Про других не сказано ничего, значит они могут быть, могут не быть, могут бегемот. Всё, что угодно. Осталось лишь как-то логически доказать, что они такие именно в этой задаче. А не в Австралопитекии.
#109 | 13:39 09.06.2016 | Кому: yamabaka
То есть, если неА( неверное А) , то С не выходит? И если неБ, то С тоже не выходит? Верно?
А: Если почесать угубку за ухом, он начнет довольно шипеть.
Б: Если угубок довольно зашипит, то молоко поблизости скиснет.
С1:если не чесать угубка за ухом, то молоко поблизости не скиснет;
С2:если почесать угубка за ухом, молоко поблизости скиснет;
С3:молоко вдалеке никогда не скисает от чесания угубков.
С1 - верно, так неА дает неБ
С2 - верно, так как А дает Б
С2 - верно так Б дает С ( ведь у нас киснет только вблизи )
#110 | 13:40 09.06.2016 | Кому: pavelat
Значит и в 14 задании все 3 ответа - верны! У нас дано, что дано и ни один ответ не противоречит данной логике!
#111 | 13:46 09.06.2016 | Кому: Всем
> То есть, если неА( неверное А) , то С не выходит? И если неБ, то С тоже не выходит? Верно?

Неверно!

Если А, то Б.
Если не А, то Б.

Это абсолютно нормально и показывает что Б не зависит от истинности А.
В данном случае у нас нет знания о том, что будет если не А.

А ты додумываешь и строишь неверные логические выводы на фантазиях.
Вполне возможно, что "если не А, то Б". Я это допускаю и потому не могу утверждать на 100% что-то что следует из этого утвреждения.

Единственное что я могу утверждать из "если А, то Б" и "если Б, то С" --- "если А, то С"
#112 | 13:48 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> То есть, если неА( неверное А) , то С не выходит? И если неБ, то С тоже не выходит? Верно?

Неверно. Если А, то Б. Но если неА, то - ? А хрен его знает. Может, розовые слоники, может мухропендия выздоравливает, может угубок съедает вовремя не почесавшего и довольно шипит.
Если неБ то - опять хз. Может молоко само скисает, от обиды за идиотизм подошедшего к угубку и не почесавшего его. Или наоборот, радуется и нагревается до кипения. Кто знает.
#113 | 13:58 09.06.2016 | Кому: yamabaka
Че-то вы все меня путаете.
Если А, то Б.
Если не А, то Б.
зачем в таком случае А? Всегда будет Б.

В данном случае у нас нет знания о том, что будет если не А. В данном случае, как мне тут утверждают на протяжении 50 постов, ничего додумывать не надо: если написано, что будет, значит это будет, а если не написано - ничего не будет, чтоб не упражняться в фантазиях.
Отсюда вывод - если нет А, нет Б, не скисло молоко ( будь оно в в 100 шакалов неладно )
И на основании этого же вывод С3 - тоже работает.
#114 | 13:59 09.06.2016 | Кому: pavelat
Вооот, начинаются фантазии. Но не происходит того, что есть в С2, а значит С1 и С3 - верны.
#115 | 14:00 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> Че-то вы все меня путаете.
> Если А, то Б.
> Если не А, то Б.
> зачем в таком случае А? Всегда будет Б.

Извини.

Мы точно знаем, что Если А, то Б.

Мы не знаем что будет Если НЕ А. Может быть Б, а может быть НЕ Б.
Если мы не знаем, то нельзя ничего утверждать.
Я написал в прошлом посте пример что может быть Б в обоих случаях (а может и не быть).

Надо исходить только из того что дано и что мы знаем.
#116 | 14:14 09.06.2016 | Кому: yamabaka
Повторюсь. Додумывать нельзя, мне это тут давно твердят. Если не указано что Б не зависит от А, то Б зависит от А. если неА, то тут не происходит Б. А ответ С3 от А вообще не зависит никак. Оно утверждает, что при значительной дистанции молоко от урчания не скиснет.

Короче или признаете здоровых шакалов, тогда я признаю ваше может Б, а может не Б. Или признаем, что есть отдельные задачи с двояко трактуемыми условиями или бадаемся тут еще два часа, пока не уйду домой, а завтра продолжим :).
#117 | 14:21 09.06.2016 | Кому: Всем
Ты не с нами бодаешься, а с логикой)

Пример.
А: я сплю.
Б: я закрыл глаза.

Если есть верное утверждение - если я сплю, то я закрыл глаза - верно ли какое либо из утверждений:
Если я не сплю, я не закрыл глаза.
Если я не сплю, я закрыл глаза.

Я специально написал в понятных терминах, потому что дальше уже некуда!!! 1
#118 | 14:33 09.06.2016 | Кому: yamabaka
Давай я тебе чуть чуть помогу :) :
Пример.
А: я закрыл глаза и сплю
Б: если я сплю - я храплю и это слышно в радиусе 1 квартиры
C1: если я не сплю,то мой храп не слышат в радиусе 1 квартиры
С2: я засну, то мой храп будут слышать в радиусе 1 квартиры
С3: мой храп не слышат на два этажа ниже.
Какие верны?
#119 | 14:41 09.06.2016 | Кому: Всем
29
#120 | 14:41 09.06.2016 | Кому: yamabaka
> Пример.
> А: я сплю.
> Б: я закрыл глаза.

Так из этого же ничего в принципе выяснить нельзя. Может ты спишь и ты не ты закрыл глаза. А может закрыл и не спишь. А может не закрыл и не спишь. А может закрыл и спишь :)
#121 | 14:42 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> Вооот, начинаются фантазии. Но не происходит того, что есть в С2, а значит С1 и С3 - верны.

Ты стоишь на перекрёстке 100500 дорог. Если ты пойдёшь строго на север, то встретишь человека, который накормит тебя пиццей. Верно ли, что если ты пойдёшь на восток, то он не накормит тебя пиццей?
#122 | 14:42 09.06.2016 | Кому: Всем
Чуть перепутано у тебя все.
А - закрыл глаза и сплю.
Б - храпишь и слышно в радиусе 1 квартиры.

Если А, то Б - истина
Все остальное - хз.

Ты можешь специально храпеть и вне сна. Поэтому нельзя утверждать что с1 - истина.
С2 верно, т.к. прямое следствие
С3 нельзя утверждать, т.к. Ты можешь храпеть на квартал, это не противоречит условию.
#123 | 14:45 09.06.2016 | Кому: N1kMZ
Абсолютно верно. Единственное что можно утверждать наверняка, так это то что сплю я с закрытыми глазами. А бодрствовать могу по-всякому!
#124 | 14:46 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> Короче или признаете здоровых шакалов

А с чего ты взял, что больны шакалы?
#125 | 14:47 09.06.2016 | Кому: yamabaka
> Единственное что можно утверждать наверняка, так это то что сплю я с закрытыми глазами.

Так даже этого нельзя утверждать. Или я не прав?
#126 | 14:50 09.06.2016 | Кому: yamabaka
Вооот! Видишь! Ты начинаешь фантазировать. Мне это запрещали.
Мне совершенно четко сказали следующее:#96
В условии написано: Существуют шакалы с больной мухропендией. И всё. Более ничего. Вс размышления о том, какие ещё могут существовать шакалы - отсебятина, к условиям задачи не относящаяся. Может, шакалы со здоровой мухропендией уже не существую, их на сепульки пустили. А может существуют. А может мухропендия в принципе больная, как опухоль например.
Когда я пошел по твоей скользкой дорожке: #95 и выше
В пределах условия и решено. Я точно так же могу заявить на твои слова: не правильно, потому, что для того, чтобы определить, что шакал болен, нам нужен здоровый шакал, что логично иначе бы в условия стояло, что не болен, а просто носит на себе мухропендию. Так как не стоит слово "все" , как в других случаях, это тоже свидетельствует, о твоей ошибке.
Поэтому, будь добр, дай ответ в пределах задачи, а не фантазируй.
Или признай, что задача двусмысленна и имеет больше чем одно решение.
#127 | 14:51 09.06.2016 | Кому: pavelat
Ну, я не врач, чтоб ставить тебе диагноз ;).
#128 | 14:51 09.06.2016 | Кому: N1kMZ
Ну у меня условие такое! Если я сплю (А), глаза закрыты (Б). Значит не бывает состояния когда я сплю с открытыми глазами.
#129 | 14:52 09.06.2016 | Кому: yamabaka
> Ну у меня условие такое! Если я сплю (А), глаза закрыты (Б). Значит не бывает состояния когда я сплю с открытыми глазами.

Там так не было написано ;)
#130 | 14:54 09.06.2016 | Кому: N1kMZ
Там написано "если есть верное утверждение", это как бы принимается за истину.
#131 | 14:56 09.06.2016 | Кому: Oboltus
Про шакалов там чётко. Если есть шакалы с больной мухропендией, значит не всякий может похвастаться здоровой.

Говорить о том что все больны или здоровы нельзя.
#132 | 14:56 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> Ну, я не врач, чтоб ставить тебе диагноз ;).

Ежели Вы, милостивый государь, изволите продолжать в данном направлении, Вам придётся[censored]
Вопросы к логике есть?!!
#133 | 15:02 09.06.2016 | Кому: yamabaka
Не совсем. Пойдем теперь с тобой спорить.
Вот тебе раз.http://vott.ru/entry/427806?cid=4220496
Два[censored]
Три[censored]
#134 | 15:04 09.06.2016 | Кому: Oboltus
То что ты делаешь к логике отношения не имеет. Это называется софистика.

"А бывает ли свет без тьмы?.."

Да! Если таково условие.
#135 | 15:06 09.06.2016 | Кому: pavelat
> Ежели Вы, милостивый государь, изволите продолжать в данном направлении, Вам придётся пройти.

да, всегда, пожалуйста!

> Вопросы к логике есть?!!


к какой логике, уточняй, у нас тут их минимум 2.
#136 | 15:06 09.06.2016 | Кому: yamabaka
> "А бывает ли свет без тьмы?.."

Свет - это всего лишь отсутствие тьмы!!!
#137 | 15:07 09.06.2016 | Кому: yamabaka
> Да этот холивар может быть похлеще задницы Дейнерис!

Часть людей в Миэрине считают, что жопа Дейнерис плоха. Считают ли так остальные жители этого города?
Ну не смог удержаться :)
#138 | 15:07 09.06.2016 | Кому: yamabaka
То есть, вот это не софистика[censored] а у меня софистика? Где эта тонкая грань проходит?
#139 | 15:10 09.06.2016 | Кому: Oboltus
У меня все логично. Есть два факта, есть одно условие, задающее причинно-следственную связь между ними. И есть понимание что некоторые утверждения необязательно истинные, поэтому я их таковыми не называю.
#140 | 15:14 09.06.2016 | Кому: yamabaka
> Все остальное - хз.
>
> Ты можешь специально храпеть и вне сна. Поэтому нельзя утверждать что с1 - истина.
> С2 верно, т.к. прямое следствие
> С3 нельзя утверждать, т.к. Ты можешь храпеть на квартал, это не противоречит условию.

> Я тебе даже больше скажу, для того, чтобы определить больна ли у нах ента гребанная мухропендия, надо иметь хотя бы 1 здоровую. Иначе, это как определить, что это не норма, а болезнь?


Сможешь с закрытыми глазами определить где софистика, а где причинно-следственная связь ? ;)
#141 | 15:16 09.06.2016 | Кому: yamabaka
> Там написано "если есть верное утверждение", это как бы принимается за истину

Да, я почему-то дальше не прочёл. Тогда да.
#142 | 15:16 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> к какой логике, уточняй, у нас тут их минимум 2.

Ты сначала на[censored] в #124 ответь!!!
#143 | 15:20 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> Сможешь с закрытыми глазами определить где софистика, а где причинно-следственная связь ? ;)

Ну вот очень известный софизм:

"Что ты не терял, то имеешь. Рога ты не терял. Значит, у тебя рога"
#144 | 15:23 09.06.2016 | Кому: pavelat
>
> А с чего ты взял, что больны шакалы?

Ну, а кто тогда?
#145 | 15:25 09.06.2016 | Кому: Всем
Пассаж про обязательное существование шакалов со здоровой мухропендией - хрень. Почему вдруг они все не могут быть больными?
#146 | 15:26 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> Ну, а кто тогда?

Мухропендии.
#147 | 15:28 09.06.2016 | Кому: yamabaka
Рассказываю. Ты поймал двух жуков, у них есть большииие горбы ( усы, рога, толстое брюхо, вставь чего хочешь ). Вопрос: они больные?
#148 | 15:29 09.06.2016 | Кому: Oboltus
Ответ - я не знаю. Они могут быть больными, могут быть здоровыми.

Но если ты спросишь - верно ли утверждение "эти жуки больны"?, я однозначно скажу - неверно.
#149 | 15:30 09.06.2016 | Кому: Oboltus
> Рассказываю. Ты поймал двух жуков, у них есть большииие горбы ( усы, рога, толстое брюхо, вставь чего хочешь ). Вопрос: они больные?

Какое. Нет [КАКОЕ] это имеет отношение к логике?
#150 | 15:33 09.06.2016 | Кому: N1kMZ
Где-то с 60 комментария ты поймаешь дзен и , возможно, понимаю к чему я все это написал...
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.