Начал тут копать разное историческое и случайно наткнулся вот на это: 1299 — Перенесение резиденции митрополита всея Руси из Киева во Владимир.
Эхх, а могли бы сейчас отделиться от нашего государства, сидели бы сейчас в Киеве и славословили бы потрошенкины дела, а не мракобесничали бы у нас.
> То есть восстановил былую численность через 600 лет примерно.
ну Батый только начал, так там потом началась целая череда неприятностей, включая систематические набеги то поляк, то всяких крымских ханств.
по сути на территории 404 до второй половины 18 века никто не жил - дураков было не много, пока вопрос в тч с крымским ханством окончательно не решили.
а потом началась массовая экспансия (возвращение) русских на западные земли, ну чьи потомки считают, что они не русские, а какие-то там хоббиты-украинцы
Проезжавший через Киев Плано Карпини пишет о виденном им состоянии Киева: "теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей они держат в самом тяжелом рабстве" [12, с.47]. Он же замечает, что осада Киева была долгой, а его жителей монголы перебили [там же]. Раскопки М.К. Каргера в Киеве в основном подтвердили все эти сведения (см. [98]).
А был крупнейшим городом Руси до нашествия. 200 домов это человек 1000, примерно, если очень оптимистично считать.
> по сути на территории 404 до второй половины 18 века никто не жил
Как не жил? Если ты имеешь ввиду осёдлых, то да, в степях и поблизости их периодически вырезали. Причём не только славян. Кочевники жили в степях всегда. Ну и в лесостепной полосе малость оставалось всегда.
> а потом началась массовая экспансия (возвращение) русских на западныеюжные земли
А шо, нельзя?! Ну, а вообще миниатюрка из европейского источника и её достоверность сомнительна, ибо очевидцев мало осталось, а сей художник вряд ли в боях участвовал.
нехило это не то слово, не помню источник, но было что там вонь человеческого жира адская была и что-то 40 лет там практически никто не жил.
> Как не жил? Если ты имеешь ввиду осёдлых, то да, в степях и поблизости их периодически вырезали. Причём не только славян. Кочевники жили в степях всегда. Ну и в лесостепной полосе малость оставалось всегда.
по сравнению с заселенностью других территорий, можно считать, что никто не жил
полторы калеки кочевников и полторы калеки, что если что вставали на лыжи в лес, где лес был и если успевали, можно и не учитывать
Каких других? Если ты про славянские земли, то Киевское княжество и было самым заселённым. Может ещё Галицкое, Волынское и Черниговское княжества. Всё что на северо-восток было мало заселено. Всякие владимиры, ярославли и прочие начали потихоньку подниматься именно после монгольского нашествия.
> полторы калеки кочевников
Ну да. Скифы, сарматы, гунны, авары, печенеги, хазары, венгры, половцы. Никого не забыл?
> > по сравнению с заселенностью других территорий
>
> Каких других? Если ты про славянские земли, то Киевское княжество и было самым заселённым. Может ещё Галицкое, Волынское и Черниговское княжества. Всё что на северо-восток было мало заселено. Всякие владимиры, ярославли и прочие начали потихоньку подниматься именно после монгольского нашествия.
я говорю о монгольском и послемонгольском периоде
> Ну да. Скифы, сарматы, гунны, авары, печенеги, хазары, венгры, половцы. Никого не забыл?
ну да, "чертежи танка", тысячу лет туда, тысячу лет сюда - а какая разница?
старый реконский прикол, когда граждане носятся по историческим периодам +-1000лет и еще по географии, туда 2тыс км, сюда 2тыс км )
появился из-за массовых набегов граждан с вопросом чертежей "викингского шлема" или там "викингосовского топора" и сильно удивлялись, что они бывают сильно разные.
> когда граждане носятся по историческим периодам +-1000лет и еще по географии, туда 2тыс км, сюда 2тыс км )
> по сути на территории 404 до второй половины 18 века никто не жил - дураков было не много
У тебя небыли указаны нижние временные рамки. Только территориальные, так-что моя совесть чиста! ))
Сейчас, сейчас
Эхх, а могли бы сейчас отделиться от нашего государства, сидели бы сейчас в Киеве и славословили бы потрошенкины дела, а не мракобесничали бы у нас.