ВПК США докатился до гранатомета Carl Gustaf М3

[Обводит в контурных картах Аляску и Калифорнию как российские территории, поднимает табличку "Победа"]

:)

А я думал СветочЪ в сегодняшней[censored] выдумал эту фразу:

> По моему предложению нынешний министр обороны Степан Полторак рассмотрит возможность закупки у Тайваня пятерых эсминцев американской постройки типа «Флетчер», спущенные на воду в 1942-44-х годах. Эсминцы верой и правдой служили Тайваню до 90-х годов, а потом были списаны в утиль. Сейчас их можно выкупить по цене лома – американское качество никто не отменял. Волонтеры АТО установят на них современное ракетное вооружение на базе РПГ-7 и катапульты для противолодочных бомб. Естественно понадобится два новых кредита МВФ на закупку. Ну и слегка подлатать на эсминцах дыры.

А он, оказывается, зрит в корень.

Шутникам рекомендую посмотреть прицельную дальность м3 и сравнить ее с дальностью рпг-образных.

[censored]

> Шутникам рекомендую посмотреть прицельную дальность м3 и сравнить ее с дальностью рпг-образных.

И какая же у него прицельная дальность без станка? А ежели со станком, так это уже надо сравнивать с СПГ-9.

> И какая же у него прицельная дальность без станка? А ежели со станком, так это уже надо сравнивать с СПГ-9.

М3 допилили и по точности и без станка.
Есть складная сошка.
[censored]

И учатся сейчас морпехи поражению целей на дистанции 800м.
И правильно ты подметил - это аналог СПГ-9 получается, только гораздо компактнее, легче и мощнее. Амеры получают компактную "длинную" руку, причем и с короткой у них все нормально. К чему тут шутить неопнятно.

> Ну и по прицельной дальности М3 без станка сопоставим с тем же РПГ-7, у которого она 700 м.

Неверно. Исходя из такой посылки кажется естественным, что м3 дерьмо и амеры/шведы тууупыыые ©

Прицельная дальность стрельбы из рпг-7 - 500м, НО гранатами с моноблочной частью (старый мусор типа пг-7в).
Тандемами (пг-7вл и вр) - уже 300 и 200м соответственно.

В свою очередь м3 обеспечивает прицельную дальность в 800м тандемами, не говоря о том, что обеспечивает более высокую стартовую (начальную) и максимальную скорость.

Исходя из этих характеристик м3 - это аналог именно спг-9, только более комапактный, легкий, обладающий широкой номенклатурой боеприпасов, ну и как вишенка на торте - что-то я не слышал про тандемы для спг-9. Последний выстрел для спг-9 - пг-9вс с 400мм БП, что, мягко говоря, очень мало.

> Ну я речь вел про прицельную дальность в принципе.

В принципе пг-7вр дальше 200м попасть - это уже из разряда случайностей.
С м3 на 800м - стандартная дальность.

> Так что насчет эффективности действия по цели по сравнению с выстрелами РПГ-7 - большой вопрос

Сравниваем: ПГ-7ВР надкалиберный - 600+ за ДЗ на 200м
HEAT 751 - 500+ за ДЗ на 800м (разрабатываются и новые БП).

> У тандема для М3 - HEAT 751 заявлено 500 мм

500+ за ДЗ - так правильнее. Инициирующий заряд дает увеличение БП. ОБТ мира в лобовую поразить сложно, да. Но есть и БМП с ДЗ - типа бредли с брат. И пума и др. и пр. Как говорится запас карман не тяготит. А 4х кратное преимущество в дальности стрельбы так вообще сложно переоценить.
Кстати, уже разработан м4 - еще на 3 кг тяжелее с новой нарезной вставкой и новые боеприпасы разрабатываются.

Выше я уже привел данные по пг-7вр. У Абраши а2 во лбу свыше метра эквивалента против кумы. Так почему-то ж разработали.

Кстати, да, про вампира я и подзабыл )

> Карла если и сравнивать с нашими изделиями, то с РПГ-29 и его потомком. Опять таки, Карл М3 компактнее выходит.

Ну, вроде как говорят, что Вампира народ не шибко жалует из-за размеров. Ходят слухи, что на базе РПГ-32 пилят чего-то совсем убойное.

> > Если уж есть желание посравнивать с "РПГ-подобными" - надо взять РПГ-32, к примеру.
>
> Тоже верно, не вдаваясь в тонкости, характеристики более-менее равные с учетом разницы калибров, естественно. Только м3 все равно компактнее получается.

Компактней, чем что?


> > Ни у Бредли, ни у Пумы не будет 400 мм гомогенки во лбу.
>
> Я не зря про БРАТ написал. ДЗ снимает моноблоки великолепно.

Так мы речь-то ведем про тандемы. Я собственно изначально говорил, что для тандема нет разницы - 400 или 500 мм эквивалента за ДЗ. Ибо у танка гарантированно больше, а у БМП - меньше.

>
> > А 2-х кратную разницу в весе - тем более. Мне вот интересно, каков носимый боекомплект у расчета М3?
>
> В плане выживаемости - я думаю можно.

В плане выживаемости - 14 кг дуру на поле боя бросят раньше, когда надо будет валить из-под обстрела.

>БК вроде как 6 штук, но могу ошибаться.

Там выстрелы 3.5-4 кг. Все 6 выстрелов 2й номер расчета тащит? Стрелок тащит сам гранатомет - 14 кг с прицелом (ибо без прицела на 800 метров не постреляешь), винтовку и боеприпасы к ней.

> НУ и не нужно забывать, про его универсальность и снаряды под стать.

Что толку в той универсальности, если носимый БК - хрен да маленько?

>
> > даже американцы решили таки взять М3
>
> Обкатывают его саабовцы пока. Обкатают, думаю амеры примут на вооружение запросто.Деньги для них вторичны - могут себе позволить. И не такие финты делали.
>

Ну вот что-то Замволтов они себе мало позволили.

> > Ну, во-первых, свыше метра - оно у него не везде..... Как раз в 1988 году они начали усиливать броню
>
> Мы же про углы безопасного маневрирования, не? И про сегодняшний день, а не про далекий 88.

Ну я про то, что Резюме на момент своего появления могло поражать Абрашу в лоб. Поэтому оно чисто теоретически имело смысл.

> Что имеем сейчас - то имеем, а имеем м1а2сеп с эквивалентом по разным оценкам 1100-1400.

Ну, пока не уничтожат - не поймем, сколько там. Написать-то они могут что угодно.

>
> > Ходят слухи, что на базе РПГ-32 пилят чего-то совсем убойное
>
> Извиняюсь, что влезаю, но баркас также надкалиберников иметь не может ))) Так что будут в тех же 105мм ваять. А если мы можем допилить 105мм, то и шведы допилят новый тандем для 84мм.

Дык там исполнение гранаты в тубусе. Ствола-то нет как такового. Никто не мешает увеличить диаметр тубуса. Другое дело, что сейчас разрабатывать противотанковые гранатометы для поражения танков с безопасных углов маневрирования сложновато. Массо-габаритные характеристики такого гранатомета исключают его резвую переноску одним военнослужащим и сравнятся с ПТРК. Посему вангую, что РПГ останутся для поражения танков и ТБМП в борт/корму и прочей бронетехники. Или выродятся в одноразовые гранаты малой дальности (для городских боев и т.п.). В то же время расширение номенклатуры боеприпасов превращают РПГ в эдакое легкое пехотное орудие. Но для этих целей у него маловат носимый боекомплект.

>
> > народ не шибко жалует из-за размеров
>
> Ну вот собственно и сравнение с м3)))

РПГ-29 в отличие от М3 имеет 700-750 мм за ДЗ. Т.е. это таки действительно противотанковый гранатомет.
Встал на вооружение в 1989 году, т.е. мог уже поражать усиленные Абраши образца 1988 года.

М3 даже с распоследним тандемом если и возьмет кого в лоб, так только устаревшие модели танков.