В Славянске умерла ветеран, которую нацисты облили зеленкой

> А ты псевдо кто? Или серьёзно считаешь себя объективным?

Нет, я не объективен. Я верю и люблю свою Родину при любом раскладе.

> Так вот чем ты так оскорбился-то) Какие мы нежные!

Какие есть. Тонкий, ранимый паренёк. КС.

> Мне лично всё равно, доказываешь ты что-то или нет. Да и всё, что я от тебя вижу, оскорблённое нытьё из-за одного камента.

Что тебе видится - это твои личные психополовые трудности.

> Ну отвечай, если хочешь, ты же не "псевдо-объективист".

И это здорово!

> только в Крыму

Камрад, ну сам вдумайся в фразу "только в Крыму" - ну пиздец. Этого, что, мало? Крым, что, деревня два двора и лужа посередине? Два крупных города Донбасса - этого мало? Какая это часть крупных промышленных городов Украины?

> Ну и вообще, в чем будет польза от того, что Украина рано или поздно развалится? Деградировавшее население и инфраструктуру территорий надо будет обнести забором и при попытке перелезть расстреливать из пулеметов?

На [У] есть около 300 тысяч нелюдей (если считать все ВСУ + тербаты + "воронтеров") на 35 миллионов человек - т.е. реально 1% активной нелюди. Их прямо сейчас свозят в города типа Киева/Одессы/Харькова потому что местных не хватает. Когда организованная репрессивная машина государства будет уничтожена, то после отстрела ~ 10 тысяч нелюдей остальная нелюдь сбежит из страны - и дальше можно будет восстанавливать страну. Например в ДНР уже сейчас количество убийств на душу населения меньше чем в 2013-м при Януковиче, потому как нет майдаунов и следовательно резко уменьшилось количество криминала. Там реально 1% больных мутировавших клеток убивают 99% здорового организма.

>Так что временное государственное недоразумение от слова "украсть" таки сдохнет, причем в ближайшее время.

Даже Ирак и Ливия, где полстраны контролируют вооруженные банды непонятно кого, до сих пор не сдохли, что уж говорить об относительно благополучной Украине. Да, скорее всего эта страна будет иметь печальное экономическое положение в ближайшие годы, но разве в мире мало бедных стран? Одной больше - одной меньше, никакой критической проблемы в этом нет.

> Нет, я не объективен. Я верю и люблю свою Родину при любом раскладе.

Поэтому ты веришь, что Украине осталось недолго?

>Камрад, ну сам вдумайся в фразу "только в Крыму" - ну пиздец. Этого, что, мало? Крым, что, деревня два двора и лужа посередине? Два крупных города Донбасса - этого мало? Какая это часть крупных промышленных городов Украины?

Из прибрежных городов у них есть еще Одесса, например. Многие страны вообще континентальные и туристов им привлекать нечем, так что потеря Украиной одного из портов ничуть не смертельна для нее. Тяжелая промышленность Украины занимает весьма обширную географию, кроме Донецка и Луганска, есть еще Мариуполь, Харьков, Днепропетровск, Кривой Рог, Запорожье, Киев и еще куча крупных городов центральной и восточной части страны. Плюс есть еще легкая и пищевая промышленность, присутствующая, кроме востока и центра в том числе в западных регионах.

Ты прямо как либералы, которые были уверены, что как только подешевеет нефть, так сразу Путинский Режим Падет. Экономические проблемы есть у многих - это ничуть не повод для свержения власти, если нет серьезных заинтересованных в этом сил.

> Ты прямо как либералы, которые были уверены, что как только подешевеет нефть, так сразу Путинский Режим Падет. Экономические проблемы есть у многих - это ничуть не повод для свержения власти, если нет серьезных заинтересованных в этом сил.

Эт ты меня гавном решил втихую мазнуть или какова цель такого сравнения?

> Из прибрежных городов у них есть еще Одесса, например. Многие страны вообще континентальные и туристов им привлекать нечем, так что потеря Украиной одного из портов ничуть не смертельна для нее. Тяжелая промышленность Украины занимает весьма обширную географию, кроме Донецка и Луганска, есть еще Мариуполь, Харьков, Днепропетровск, Кривой Рог, Запорожье, Киев и еще куча крупных городов центральной и восточной части страны. Плюс есть еще легкая и пищевая промышленность, присутствующая, кроме востока и центра в том числе в западных регионах.

Т.е. по твоему мнению Крым для украины не потеря? По твоему потеря Донецка и Луганска - для украины не потеря? По твоему нет заинтересованных сил в свержении бандерштата на украине? Я тебя правильно понял?

Мюллер, старина, не кипятитесь.

Скажите просто - в каком году падет этот режим на Украине. По вашему мнению.

> А кто уничтожит организованную репрессивную машину государства?

Я надеюсь что она в скором времени разделится на конкурирующие банды, как это было в начале 20-го века на той же [У] - т.е как только у пана отамана Петра Конфетно-Алкоголического не станет золотого запасу, то различные "азовы" и "айдары" начнут перестреливаться друг с другом за территорию, как петлюровцы с махновцами. Ну а потом ВСН "зачистит" остатки.

> Население РФ - не субъект международного права, к сожалению.


А разве в этой фразе: "Если ты про Крым, то никто вменяемый в мире присоединение Крым к РФ так и не признал",- было что-то про субъекты международного права?

> Для тебя, персонально, в комменте 41 я перечислил, почему я считаю, что украине в текущем виде осталось недолго.

Это тебе надо было написать в комменте 14. Но ты чёт обиделся. (Здесь можешь написать популярную фразу про советы))

> Попробуешь прочесть или дальше будешь играть в вопросник?

Что мешало ответить сразу? Твоя обида?
Не было бы столько вопросов тогда

> А разве в этой фразе: "Если ты про Крым, то никто вменяемый в мире присоединение Крым к РФ так и не признал",- было что-то про субъекты международного права?

Косвенно - было. Потому как признавать/не признавать могут субъекты, а не вообще кто хочет.

> Понятно, к 2018-у году.
> Есть ли соображения каким образом, какими силами будет произведена смена режима?

Кмк, будут опять искать золотой батон или унитаз, что там в прошлый раз искали.

> Не случится ли так, что к власти придут более темные и мрачные силы, в виде какой-нибудь реинкарнации Сашка Белого или ведьмы Фарион?

Максимум хитрая-жопа-Юлька. Опять же, кмк, будут пытаться всё вернуть к Януковичевским или Кучмовским временам, и вашим, и нашим, и это всех устроит. Естественно без Крыма, ЛНР и ДНР.
К сожалению, по историческим меркам 3-10 лет - это вообще ни о чём. Взять например Приндестровье, Осетию, Абхазию. Так же будет с ДНР и ЛНР, опять же, кмк. Максимум при удачном раскладе отделится Одесса с Мариуполем, чтобы был прямой доступ к Приднестровью.
Но я не политик, не эксперт. Просто "Так вижу"

[censored]

> Я сравнил твои тезисы и тезисы либералов. В плане завышенных ожиданий они, как видишь, одинаковые. Обе стороны пророчат скорое падение режиму Украины/России из-за экономических проблем и обе стороны ошибаются.

Т. е. если сравнить, что ты ешь суп, и шендерович ест суп - тебя можно сравнить с матрасоёбом? Может давай без таких сравнений, а?

> К сожалению, по историческим меркам 3-10 лет - это вообще ни о чём. Взять например Приндестровье, Осетию, Абхазию. Так же будет с ДНР и ЛНР, опять же, кмк. Максимум при удачном раскладе отделится Одесса с Мариуполем, чтобы был прямой доступ к Приднестровью.

Ну вот, уже всё не так радикально выглядит. И не так быстро.
Об этом-то, по моему мнению, и вышел спор. Всем нам хочется, чтобы на Украине стало хорошо (в нашем понимании).
А вот практических путей к этому никто из нас не видит.

Может надо тоже в течение 20 лет вложить 5 млрд долларов в нужные нам, России, здоровые силы, чтобы с оружием в руках они могли загнать всю сволочь в западенские схроны.

> Что мешало ответить сразу? Твоя обида?
> Не было бы столько вопросов тогда

Я понимаю, что каждый и буковок видит что-то своё, но всё же попробую объяснить: один пишет: "Если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно!", а второй комментирует: "Кому? Зачем?" Первый, понимая, что его так тролят, отвечает: "Тому. Затем", а второй, его спрашивает: "Не увиливай, ты написал, что это кому-нибудь нужно! Разверни!" ну и далее тема на 100 постов, пока кому-то это не надоест.
Так вот тем, где дискуссия шла по такому сценарию даже на вотт-е больше ста. Как думаешь почему?

> В Ираке и Ливии нет своего "Вьет-Конга" в виде ВСН - т.е. там есть банды, но нет альтернативы бандам и местного аналога Захарченко как альтернативы ИГИЛу.
>У бедных стран обычно бедные партизаны, которые не могут сопротивлятся слабой репрессивной машине государства. На [У] у ВСУ и ВСН по ~300 танков, это сравнимо с Бундесфером. И укро-фашики сейчас сидят только исключительно на штыках ВСУ

Захарченко это руководитель фактически отколовшейся территории, в Ираке и Ливии есть свои отколовшиеся и более обширные территории со своими руководителями. Ты хочешь пофантазировать на тему, как силами пары мятежных республик, можно будет свергнуть украинский режим в будущем, на на практике ДНР/ЛНР не имеют сил, чтобы самостоятельно восстановить свои непризнанные государства даже хотя бы в границах майского референдума.

Предлагаешь ждать развала украинской армии? Если даже ВСУ полностью лишится финансирования из-за того, что Порошенко украдет все деньги и сбежит в Тайланд, хозяева из США тут же подсуетятся и найдут средства и силы для помощи.

А я тебя называл либералом? Ни разу. Я лишь указываю, что вы с ними вместе едите одинаковый суп.

> С тех времен ситуация поменялась. Японию и Корею США накачивали против Китая, КНДР и СССР. Из Украины такого делать не будут, скорее наоборот.

Украину имеет смысл накачивать против России, как Прибалтику, Польшу и прочие Румынии. Даже если Украина останется бедной страной, суть не меняется - она фактически находится под внешним управлением, ее экономика, ее политический режим будут поддерживаться со стороны США, пока существует необходимость. Противостоять интересами США на Украине может только Россия, но она самоустранилась от этого.

> Захарченко это руководитель фактически отколовшейся территории, в Ираке и Ливии есть свои отколовшиеся и более обширные территории со своими руководителями. Ты хочешь пофантазировать на тему, как силами пары мятежных республик, можно будет свергнуть украинский режим в будущем, на на практике ДНР/ЛНР не имеют сил, чтобы самостоятельно восстановить свои непризнанные государства даже хотя бы в границах майского референдума.

Это при нынешних ВСУ - я надеюсь на то что ВСУ деградируют, по крайней мере по технике.

> Предлагаешь ждать развала украинской армии?

Развала + конкуренции банд за территорию - собственно как во время гражданской войны в 1920-х, когда петлюровцы с махновцами и прочими скоропадскими воевали за кормушку при поддержде западных стран, а потом тов. Щорс добил остатки.

> Если даже ВСУ полностью лишится финансирования из-за того, что Порошенко украдет все деньги и сбежит в Тайланд, хозяева из США тут же подсуетятся и найдут средства и силы для помощи.

Я надешсь что с помощью своим марионеткам у США будет как всегда, т.е как в Ираке или в том же Вьетнаме ;-)

> т.к. советские запасы кончаются, а укро-прапорщики любят деньги

Хлопцы, которые стоят в Северодонецке уже не продают автоматы первому встречному. Могут продаты трохы партонив ))

> В этом треде изначально наблюдалась твоя неадекватная реакция.
> От этого и столько комментариев.

Это ты так решил, что она неадекватная. Я вот считаю, что неадекватность - это прикопаться к вполне понятной поговорке. Так же и в остальных тредах: каждый считает оппонента, как минимум, неадекватом.
Ну а ещё, "можешь считать это моим маленьким капризом", но мне не нравится позиция: "Мы все умрём, шеф всё пропало"

> Считай свою реакцию адекватной. Из-за этой адекватности тема как раз на 100 каментов. Из-за твоих взвешенных и адекватных комментариев, как следствие твоей адекватной реакции.

Ну ты же ни одного комментария не написал, я тут один тему на 100 комментов (как будто это что-то плохое) развёл. А может, всё-таки, тема на 100+ комментов потому, что одни считают, что власть бандервы на украине скоро закончится, а вторые нет? Да ну, чушь какая-то.

> Шапкозакидательская позиция ничем не лучше. Или позиция, основанная на желании. Я хочу, чтобы завтра шёл дождь, поэтому я считаю, что завтра будет дождь.

Я, в отличие от тебя, написал почему я так считаю.

> На этот счёт я уже написал, всё из-за того, что ты обиделся. А там конечно дело твоё как считать.

Моё дело, тут ты прав. И я считаю, что коммент "Да неужели?" - это выражение твоей позиции. А чтобы твою позицию уточнить, я спросил, имеешь ли ты, что-то против того, что всем бандерлогам ещё воздастся. Разве не так это было?

> Ты написал что-то похожее только к середине треда. Видимо, обида не дала тебе написать это в комментарии 14.

А вот тут твоё дело, как считать, но, в отличие от тебя, написал. И у тебя есть такая возможность: разверни, почему ты считаешь, что нацики останутся безнаказанными?

Поскольку само государство Украина (которая как известно не Россия и це Европа) является националистическим с самого 1991 года, то, конечно оно их не накажет. Что нужно сделать, чтобы оно, государство, перестало быть таковым? Я думаю, смена президента тут бесполезна. И вообще, изнутри там никакая сила не справится, да и нет там такой. Денацификация там возможна (да и то не всех областей) только через распад и демонтаж государства "Украина". Иначе - никак, имхо.
Западу её демонтировать нет никаких резонов, ибо это очень удачный сосед, который постоянно срёт на коврике и поджигает дверь. Поддерживать У в состоянии Уганды и далее будут. Жить будет очень хуёво, но карательный аппарат заткнёт недовольным рты. Не будет никакого голода ни бунтов ни переворота ни майдана. Народ "сам по себе" такого не устраивает. И в таком состоянии они могут существовать десятилетия. Нет кукловода, а Россия таким кукловодом быть просто не умеет.
Параллельно, накал пропаганды среди населения сделает своё дело. РФ будут повсеместно ненавидеть и на западе и в центре и на востоке. Просто для каждой категории граждан с прозападным/пророссийским мировоззрением будет подобрана своя причина ненависти. Им даже не обязательно будет при этом любить Бандеру, западенцив и т.д, главное - ненавидеть всё русское, российское.
ДЛНР - хорошо если вернут себе хотябы полностью территории бывших своих областей. Но пока и это не предвидится. Для большего они слишком слабы и зависимы в политическом плане от РФ.
А РФ до сих пор пытается изображать, что Украина (особенно с послемайданным руководством) - дружественная нам страна (я не говорю о народе на данный момент).
Понимаешь, люди там меняются, дети воспитыавются в концентрированной русофобии.
И исходя из всего этого, я просто не вижу, с чего бы те нацики, которые там ураганят, могли бы быть наказаны хоть сколь нибудь в обозримом будущем.
Пизда пороху настанет если только он двинет все войска на Крым или Донбасс. Но они всё группируются, гуппируются да не выгруппируются никак. Отмашки из-за лужи нет, т.к. тем оно не надо.