Путин поручил пускать родственников в реанимацию

ria56.ru — Президент России Владимир Путин поручил министерству здравоохранения до первого июля организовать возможность посещений родственниками пациентов в реанимации.
Новости, Общество | edgarallanpoe 19:32 21.04.2016
60 комментариев | 39 за, 0 против |
#1 | 19:35 21.04.2016 | Кому: Всем
Я не эксперт, но какой смысл стоять над душой врачам, которые пытаются откачать твоего родственника? Не говоря о том, что не все граждане способны держать себя в руках на пике эмоций.
#2 | 19:41 21.04.2016 | Кому: Всем
Подозреваю, что журналист, как обычно, идиот, а поручение качается интенсивной терапии (это той, что после тяжелых операций), которую все почему то все упорно называют реанимацией

P.S. Сходил посмотрел - формулировка "организации при возможности посещений родственниками пациентов, находящихся на лечении в отделениях анестезиологии-реанимации медицинских организаций." Т.е. речь идет о возможности посещении больных именно в интенсивной терапии, а не при проведении реанимационных мероприятий. Сейчас туда никого не пускают и попасть к больному можно только после перевода в отделение.
#3 | 19:46 21.04.2016 | Кому: Ake110
> Подозреваю, что журналист, как обычно, идиот, а поручение качается интенсивной терапии (это той, что после тяжелых операций), которую все почему то все упорно называют реанимацией

+1 в реанимацию и так пускают родственников
von_herrman
надзор »
#4 | 19:50 21.04.2016 | Кому: Штекер
> Я не эксперт, но какой смысл стоять над душой врачам, которые пытаются откачать твоего родственника?

Над врачами-убийцами - нужен строгий контроль. Нет никаких сомнений, что имеющие телевизионно-медицинское образование родственники вовремя одернут!
#5 | 19:52 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> > Я не эксперт, но какой смысл стоять над душой врачам, которые пытаются откачать твоего родственника?
>
> Над врачами-убийцами - нужен строгий контроль. Нет никаких сомнений, что имеющие телевизионно-медицинское образование родственники вовремя одернут!

среди врачей последнее время развелось очень много откровенных гандонов
#6 | 19:53 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> Над врачами-убийцами - нужен строгий контроль. Нет никаких сомнений, что имеющие телевизионно-медицинское образование родственники вовремя одернут!

Я сразу представил, как гражданин, чью любимую или ребенка не смогли вытащить разряжает в бригаду обойму. И хорошо если из травматика.
#7 | 19:54 21.04.2016 | Кому: den_fmj
> среди врачей последнее время развелось очень много откровенных гандонов

Наверное. Но от такой инициативы их меньше вряд ли станет. Разве что станет просто меньше врачей. Это как ментов обещали засадить в прозрачные околотки.
#8 | 19:55 21.04.2016 | Кому: Штекер
> > среди врачей последнее время развелось очень много откровенных гандонов
>
> Наверное. Но от такой инициативы их меньше вряд ли станет. Разве что станет просто меньше врачей. Это как ментов обещали засадить в прозрачные околотки.

согласен.
опять же, когда я предлагал закрыть пидораса, за чудовищно наглое вымогалово и хамство, родственники пострадавшего включили заднюю и занесли денег за просто так.

но при этом они не перстают ныть (во главе с пострадавшим), что в ЭТОЙ СТРАНЕ все плохо и вообще.

лично мне, в подавляющем большинстве врачи попадались замечательные и я им очень сильно благодарен.
#9 | 19:57 21.04.2016 | Кому: Всем
Я, как реаниматолог, поддерживаю данную инициативу. Родственников пускать к больным обязательно нужно.
von_herrman
надзор »
#10 | 19:59 21.04.2016 | Кому: den_fmj
> среди врачей последнее время развелось очень много откровенных гандонов

Среди меня есть мнение, что даже если врач - гандон, то он все равно немножко лучше понимает в своем деле, чем родственники.
И уж тем более, лишний раз такого раздражать - не стоит. А то как даст в шею - и уноси готовенького.
#11 | 20:00 21.04.2016 | Кому: den_fmj
> опять же, когда я предлагал закрыть пидораса, за чудовищно наглое вымогалово и хамство, родственники пострадавшего включили заднюю и занесли денег за просто так.

Когда в руках пидараса жизнь и здоровье близких - лично я бы занес, сколько есть, и еще занял бы. Но когда близкий встал бы на ноги, тогда сильно задумался бы о плане обратной экспроприации. В конце концов у врача могут быть проблемы, как и любого другого гражданина.

> но при этом они не перстают ныть (во главе с пострадавшим), что в ЭТОЙ СТРАНЕ все плохо и вообще.


Если на центральном канале в прайм-тайм пользуется диким успехом шоу "Пусть-говорят" где все жалуются и закладывают все и вся, то чего тут удивляться то.

> лично мне, в подавляющем большинстве врачи попадались замечательные и я им очень сильно благодарен.


Большинство всегда просто старается хорошо работать.
#12 | 20:01 21.04.2016 | Кому: Orient
> Я, как реаниматолог, поддерживаю данную инициативу. Родственников пускать к больным обязательно нужно.

Попрощаться?
#13 | 20:03 21.04.2016 | Кому: Штекер
> > Я, как реаниматолог, поддерживаю данную инициативу. Родственников пускать к больным обязательно нужно.
>
> Попрощаться?

В том числе и это. И по важности - не на последнем месте.
von_herrman
надзор »
#14 | 20:05 21.04.2016 | Кому: Orient
Сразу скажу, что не в курсе дела, но в реанимации лежащий - он в сознании бывает?
#15 | 20:07 21.04.2016 | Кому: Orient
> В том числе и это. И по важности - не на последнем месте.

Ну а там, стерильность, крики под руку, попытки прорваться к телу?

Или будет предусмотрен укрепленный предбанник?

Я вот не понимаю, честно. Видеть, как человек дергается под разрядами, как ему возможно вскрывают грудину и массируют сердце - не имея никакой возможности повлиять и помочь - зачем? Ну не будет же он за руку держать несчастного во время реанимационных процедур?
#16 | 20:09 21.04.2016 | Кому: Штекер
> > опять же, когда я предлагал закрыть пидораса, за чудовищно наглое вымогалово и хамство, родственники пострадавшего включили заднюю и занесли денег за просто так.
>
> Когда в руках пидараса жизнь и здоровье близких - лично я бы занес, сколько есть, и еще занял бы. Но когда близкий встал бы на ноги, тогда сильно задумался бы о плане обратной экспроприации. В конце концов у врача могут быть проблемы, как и любого другого гражданина.

а тогда уже поздно пить боржоми
брать на взятке нужно во время взятки, вот он на этом и работает
я еще бы понял если бы разруха была как в 90е, так этот урод получал в месяц официально больше чем три человека, что перед ним стояли, хамил как сука последняя
я действительно добрый человек, но если бы не закон, я клянусь, я за его слова вскрыл бы его прям на месте, от паха до шеи.

эту мразь нужно было закрывать, а родственники забоялись, хотя для здоровья пациента, то что его закрыли не сыграло бы никак, но это их выбор, я плюнул и не стал вмешиваться.

еще раз я сам умылся, когда мы с парнями устроили реально облавы на то что бы узнать всякое о ДТП и узнали многое, пришли к нему, мол так и так, вот тебе доказуха, вот тебе свидетели - жми
а ответом был по сути плевок "да мне похуй, пусть адвокат дальше занимается"
а адвокат вяло теребонькал лапками, потому что ему платят без результата, а пострадавшего была и расширенная ОСАГО и КАСКО.

в итоге камрада признали виновными, но поныть там семейство про плохую страну не забывает.
#17 | 20:11 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> > среди врачей последнее время развелось очень много откровенных гандонов
>
> Среди меня есть мнение, что даже если врач - гандон, то он все равно немножко лучше понимает в своем деле, чем родственники.
> И уж тем более, лишний раз такого раздражать - не стоит. А то как даст в шею - и уноси готовенького.

да не вопрос, деньги на ровном месте зачем вымогать откровенно?
я с таким вымогаловом как сейчас в медицине никогда в жизни не сталкивался
#18 | 20:11 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> Сразу скажу, что не в курсе дела, но в реанимации лежащий - он в сознании бывает?

Очень многие в сознании.
И многие, которые внешне выглядят без сознания, на самом деле воспринимают окружающее. Голоса родных слышат, например.
#19 | 20:14 21.04.2016 | Кому: den_fmj
Я так понимаю, ты про мента, а не про врача? Потому что второй эпизод как то с врачом я не могу состыковать.

А так, всех уродов не навскрываешься. У меня близкой родни немного и я не готов приносить их в жертву чувству справедливости.
von_herrman
надзор »
#20 | 20:15 21.04.2016 | Кому: Orient
Если б я лежал пластом и только воспринимал голоса, то я бы, наверное, хотел слышать ободряющие слова врача, что щас еще немного и вытащим (даже если это вранье полное), а не своих родственников, которые прощаться пришли.
На похоронах попрощаются. Мне там уже все равно будет.
#21 | 20:18 21.04.2016 | Кому: Штекер
> Я так понимаю, ты про мента, а не про врача? Потому что второй эпизод как то с врачом я не могу состыковать.

второй эпизод?
там по сути одна ситуация описана, там плохое только за главврача реанимации одной горбольницы Мск
при этом я такое оборудование как у них там, в котором лежал камрад, только в кино видел

> А так, всех уродов не навскрываешься. У меня близкой родни немного и я не готов приносить их в жертву чувству справедливости.


так если вы не готовы, если вас ебут а вы ебетесь, тогда склоните головы, кушайте и не обляпайтесь. так вам и надо.
#22 | 20:18 21.04.2016 | Кому: Штекер
> Ну а там, стерильность, крики под руку, попытки прорваться к телу?
>
> Или будет предусмотрен укрепленный предбанник?
>
> Я вот не понимаю, честно. Видеть, как человек дергается под разрядами, как ему возможно вскрывают грудину и массируют сердце - не имея никакой возможности повлиять и помочь - зачем? Ну не будет же он за руку держать несчастного во время реанимационных процедур?

Выше уже писали про отличие собственно реанимационных мероприятий от интенсивной терапии.
Во время реанимационных мероприятий и проведения всяких кровавых и говняных манипуляций родственникам, конечно, лучше выйти, хотя в буржуинстве, я читал, разрешают оставаться, но это уже перебор.
Стерильность особая не нужна (если у больного нет всяких особых иммунодефицитов - долго расписывать), плюс в больничные микробы настолько злобные, что с улицы трудно принести что-то более вредоносное. Для посещения родственникам достаточно надеть халат +/- колпачок.
Крики и попытки прорваться бывают (особенно у всяких ЛКНов и цыган), это, конечно, здорово раздражает.
#23 | 20:23 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> Если б я лежал пластом и только воспринимал голоса, то я бы, наверное, хотел слышать ободряющие слова врача, что щас еще немного и вытащим (даже если это вранье полное), а не своих родственников, которые прощаться пришли.
> На похоронах попрощаются. Мне там уже все равно будет.

Ну эта - каждому своё. И не всегда же родственники прощаться приходят, приходят и подбодрить, цветочки занести, рисунки от детей, может что-то вкусное, если разрешено и тд.
Больным детям, кстати, присутствие родителей - вообще жизненно необходимо для выздоровления.
А реаниматологи с больными в бессознанке не разговаривают почти никогда, хотя может и надо бы.
#24 | 20:24 21.04.2016 | Кому: den_fmj
> там по сути одна ситуация описана, там плохое только за главврача реанимации одной горбольницы Мск

Я просто не уловил, зачем и что главврачу жать с доказухой и свидетелями.

> так если вы не готовы, если вас ебут а вы ебетесь, тогда склоните головы, кушайте и не обляпайтесь. так вам и надо.


[пожимает плечами]

Супруг, дети и родители - это не друзья, и даже не братья и сестры. Если вторыми, скрепя сердце, можно пожертвовать, то первыми - практически невозможно. А если такое случится, вряд ли ощущение собственной несгибаемости утешит. Впрочем, я не буду разводить теорию. Если придется столкнуться - решение будет приниматься на месте.
von_herrman
надзор »
#25 | 20:24 21.04.2016 | Кому: Orient
> приходят и подбодрить, цветочки занести, рисунки от детей, может что-то вкусное

Т.е. лежащий в реанимации иногда еще и апельсины трескать может? Я просто не в курсе.
Ну, к таким - да, наверное стоит пускать.
#26 | 20:24 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> Если б я лежал пластом и только воспринимал голоса, то я бы, наверное, хотел слышать ободряющие слова врача, что щас еще немного и вытащим (даже если это вранье полное), а не своих родственников, которые прощаться пришли.
> На похоронах попрощаются. Мне там уже все равно будет.

всякие голоса и прочее, это все киношные сказки
так же как и зашивание пулевых ранений и много чего еще

знаешь как это? просыпаешься перекаматоженный, дышать не можешь, у тебя в пасти трубки всякие, пытаешь вдохнуть и не можешь - выдергиваешь трубки (ощущения те еще), жутко кашляешь, кажется сейчас сдохнешь
прибегает медсестра, ты хочешь сказать "вы блядь че ваще охуели?!" а вместо этого сипение, тк сказать ты ничего не можешь, от этого еще больше охуеваешь
сестра тебя успокаивает, вызывает врача, прибегает доктор, смотрит на тебя по всякому, и говорит, что мол говорить ты начнешь где-то через неделю в лучшем случае, а сейчас говорить даже и не нужно пытаться.

а потом выясняется, что когда ты ехал в скорой и заснул из-за укола, тебя погрузили в медикаментозную кому, в которой ты пробыл например месяц, те глаза закрыл и открываешь выдергивая трубки.

вот примерно так это выглядит.
#27 | 20:25 21.04.2016 | Кому: Orient
> Выше уже писали про отличие собственно реанимационных мероприятий от интенсивной терапии.

то есть все таки речь идет не о непосредственно процедурах вытаскивания с того света, а уже когда пациент стабилизирован? Это важный же момент.
#28 | 20:26 21.04.2016 | Кому: Штекер
> Супруг, дети и родители - это не друзья, и даже не братья и сестры. Если вторыми, скрепя сердце, можно пожертвовать, то первыми - практически невозможно. А если такое случится, вряд ли ощущение собственной несгибаемости утешит. Впрочем, я не буду разводить теорию. Если придется столкнуться - решение будет приниматься на месте.

а после этого случая, у меня в завещании написано, что вымогателя медика закрывать даже ценой моей жизни.
потому, что если не закрыть такого пидора, он угробит еще десятки и десятки.
von_herrman
надзор »
#29 | 20:28 21.04.2016 | Кому: den_fmj
> вот примерно так это выглядит.

Вот в этой ситуации - родственники в самую тему будут!!!
#30 | 20:29 21.04.2016 | Кому: den_fmj
> а после этого случая, у меня в завещании написано, что вымогателя медика закрывать даже ценой моей жизни.

Зачем жизни. Если подходить кардинально к вопросу - можно ограничиться свободой. А завещание, при наличие живых близких родственников имеет какую то юридическую ценность только после зафиксированного факта твоего отъезда в лучший мир.
#31 | 20:29 21.04.2016 | Кому: Штекер
Именно. В реанимахе относительно стабильный больной может годами валяться.
А кровища-говнища-мы его теряем - это лучше без лишних свидетелей делать.
#32 | 20:30 21.04.2016 | Кому: Штекер
> > а после этого случая, у меня в завещании написано, что вымогателя медика закрывать даже ценой моей жизни.
>
> Зачем жизни. Если подходить кардинально к вопросу - можно ограничиться свободой. А завещание, при наличие живых близких родственников имеет какую то юридическую ценность только после зафиксированного факта твоего отъезда в лучший мир.

это-то конечно да, но если они нарушат написанное и я выживу, то все знают, что за это их постигнет суровая, но справедливая кара.
von_herrman
надзор »
#33 | 20:31 21.04.2016 | Кому: Orient
Вот и разъяснилось.
Таки да, согласен - родственникам - быть!
Но ко мне пусть молча приходят, если я в несознанке :)
#34 | 20:32 21.04.2016 | Кому: Orient
> А кровища-говнища-мы его теряем - это лучше без лишних свидетелей делать.

Во, я именно про этот момент уточнял. А насчет уже стабилизированного, там вообще непонятно, какие могут быть вопросы. Разве что бывших жен стоит пускать с опаской.
#35 | 20:32 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> Т.е. лежащий в реанимации иногда еще и апельсины трескать может? Я просто не в курсе.
> Ну, к таким - да, наверное стоит пускать.

Конечно. Всё же от патологии зависит.
Пьянствовать только нельзя - у нас же тоталитаризм и диктатура всё-таки!!
#36 | 20:33 21.04.2016 | Кому: den_fmj
> это-то конечно да, но если они нарушат написанное и я выживу, то все знают, что за это их постигнет суровая, но справедливая кара.

Отрицание твоего отрицания приведет к отрицанию тобой их отрицания.
#37 | 20:33 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> Но ко мне пусть молча приходят, если я в несознанке :)

Хоть в коме отдохнуть и собраться с мыслями???
#38 | 20:34 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> > вот примерно так это выглядит.
>
> Вот в этой ситуации - родственники в самую тему будут!!!

возвращаясь к моему камраду, мы когда стояли в холле реанимации, я, его брат и его девушка, вышел тот самый пидор и давай гнать все как мы любим, мол вот мотоциклисты пидоры, ездят даже без защиты
девушка начала плакать, очень нежная натура, при этом он гонял в броне - мое почтение

этот пидор давай гнать дать всякое, а завалил ебало он только тогда, когда я ему сделал ряд замечаний и показал край ножа, прозрачно намекнув на то что он до двери может и не добежать, с такими заходами.

так вот, брата не пустили, девушку не пустили, требовали папу и маму строго. и вымогали адское количество денег.
а папа и мама были на Кубе тогда.
von_herrman
надзор »
#39 | 20:36 21.04.2016 | Кому: Штекер
> Хоть в коме отдохнуть и собраться с мыслями???

лежу себе в гробу и слышу
как забивают первый гвоздь
вот только станут сыпать землю
как гряну песню про варяг
von_herrman
надзор »
#40 | 20:37 21.04.2016 | Кому: den_fmj
Эксцесс, однако.
#41 | 20:38 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> Эксцесс, однако.

если бы это был единичный случай, всякого такого от медиков, я бы за это даже и не писал
von_herrman
надзор »
#42 | 20:38 21.04.2016 | Кому: Orient
У меня представления о реанимации - строго из клипа Металлики "One"
!!!1
#43 | 20:39 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> лежу себе в гробу и слышу
> как забивают первый гвоздь
> вот только станут сыпать землю
> как гряну песню про варяг

андрей задумался о жизни
грустит и пьет четвертый день
а николай веселый ходит
все время думает про смерть
#44 | 20:39 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> лежу себе в гробу и слышу
> как забивают первый гвоздь
> вот только станут сыпать землю
> как гряну песню про варяг

[censored]
von_herrman
надзор »
#45 | 20:40 21.04.2016 | Кому: den_fmj
Ну не знаю, у меня опыт общения с врачами всю жизнь - строго положительный. И по поводу своей тушки и с родственниками.
Как и с ментами, кстати.
Везет, наверное.
#46 | 20:40 21.04.2016 | Кому: von_herrman
> Ну не знаю, у меня опыт общения с врачами всю жизнь - строго положительный. И по поводу своей тушки и с родственниками.
> Как и с ментами, кстати.
> Везет, наверное.

как я уже писал, мне в основном тоже, кроме тупых дебилов. но это за другое.

но так же сталкиваюсь с тем что не все, ой не все.
von_herrman
надзор »
#47 | 20:43 21.04.2016 | Кому: den_fmj
Видимо, у тебя размах статистики, все же, больше :)
#48 | 20:49 21.04.2016 | Кому: Всем
Три раза лежал в реанимации после операций.
Нафик мне туда никого не надо было.
Всё время под кайфом, ничего не соображаешь, если не спишь то глюки на стенах разглядываешь.
Ничего интересного.
Retigr
дебил »
#49 | 22:21 21.04.2016 | Кому: Штекер
> Я не эксперт, но какой смысл стоять над душой врачам, которые пытаются откачать твоего родственника?

Чтобы внутренние органы не вырезали у еще живого человека.
#50 | 02:54 22.04.2016 | Кому: Всем
Айнанэнанэ, как погон-то в тему :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.