Конский навоз раскрыл место стоянки Ганнибала

nplus1.ru — Маршрут перехода войск Ганнибала через Альпы остается загадкой уже тысячи лет. Первые явные указания на него удалось получить лишь недавно, изучив следы массового водопоя, которые около 220 г. до н.э. могла оставить лишь многотысячная армия. В первом.
Новости, Общество | зверюга 09:04 06.04.2016
31 комментарий | 35 за, 0 против |
#1 | 09:04 06.04.2016 | Кому: Всем
Маршрут перехода войск Ганнибала через Альпы остается загадкой уже тысячи лет. Первые явные указания на него удалось получить лишь недавно, изучив следы массового водопоя, которые около 220 г. до н.э. могла оставить лишь многотысячная армия. Авторы находки рассказывают о ней в двух статьях, опубликованных журналом Archaeometry (1, 2).

В ходе Второй Пунической войны Древний Рим пережил одно из опаснейших в своей истории вторжений. В 218 г. до н. э. карфагенский полководец Ганнибал, двигаясь из Испании, сумел перевалить через Альпы с 30-тысячной армией, с 15 тысяч коней и мулов, и даже 37-ю боевыми слонами, выйдя на территорию Апеннинского полуострова. Этот маневр поставил молодую Римскую республику на грань гибели и стал одним из самых знаменитых в военной истории. Однако маршрут, которым двигался Ганнибал со своей армией, до сих пор остается загадкой.

На этот счет выдвинуто немало гипотез, некоторые из них нашли неплохие подтверждения в литературе и приняты многими специалистами. При этом ни одна из них пока не подкреплена достойными археологическими данными. Первое такое свидетельство получила версия, которая до сих пор оставалась на периферии: свидетельства древней стоянки и водопоя, где утоляли жажду тысячи лошадей, указывают на дорогу Коль де ла Траверсет между современными Греноблем и Турином. Расположенная южнее остальных претендентов на «тропу Ганнибала», она заметно более высотна и труднопроходима. Поэтому с 1974 г., когда Гаван де Бэр (Gavin de Beer) озвучил такую гипотезу, Коль де ла Траверсет не получила широкой поддержки.

Все изменить может новая работа, проведенная большой международной группой ученых из США и Канады, Великобритании, Франции и других стран Европы. Ученые отмечают, что полководец мог выбрать более тяжелый южный маршрут, поскольку на нем легче прокормить животных, а армия может не опасаться постоянных нападений галльских племен. Они отмечают и некоторые особенности высокогорной Коль де ла Траверсет, совпадающие с сохранившимися описаниями очевидцев похода. Но главное, авторы приводят весьма весомые результаты изучения отложений у небольшого болотистого водоема на юге долины Валле-дель-Гуил, через которую на высоте около 3 тыс. м проходит дорога.

В двух статьях авторы приводят целый массив доказательств, свидетельствующих о наличии здесь «массовых животных отложений» (Mass Animal Deposition, MAD), радиоуглеродное датирование которых позволило отнести их к 220 г. до н.э., дав почти точное совпадение с документированным временем похода Ганнибала. В них отмечается резкий пик содержания органических веществ, присутствует пыльца осоковых (Cyperaceae) растений, которыми могли питаться травоядные животные. В этих останках авторы выделили «биомаркеры», характерные для фекалий, а также большие количества клостридий (Clostridium), широко распространенных бактерий желудочно-кишечного тракта млекопитающих.

По оценке ученых, такие обильные следы не могли оставить случайные кочующие группы или сезонные миграции пастушеских стад. Дорога слишком неудобна для таких переходов, и встретить людей и животных в таком количестве здесь практически невозможно. Еще менее вероятно, что такой редкий случай пришелся именно на годы Второй Пунической войны – так что разумно предположить, что следы могла оставить именно армия Ганнибала, остановившаяся в долине на водопой.

Впрочем, для окончательной уверенности потребуются дополнительные работы у водоема, прежде всего, археологические. Если здесь останавливалась на отдых большая армия, то вполне можно рассчитывать на обнаружение артефактов того времени – пряжек и заколок, монет и оружия. Кроме того, большие надежды авторы связывают с дальнейшими генетическими исследованиями органических останков. Возможно, удастся получить больше информации о бактериях и паразитах, оставленных животными 2200 лет назад. Они могут указать на присутствие лошадей, слонов, а быть может, и установить их происхождение.
#2 | 09:09 06.04.2016 | Кому: Всем
А кстати, вроде в северной Африке слоны не водятся, или тогда водились?
#3 | 09:11 06.04.2016 | Кому: Exploser
Читал, что водились, но индийские слоны для армий были предпочтительнее
#4 | 09:13 06.04.2016 | Кому: Exploser
Тогда водились
#5 | 09:17 06.04.2016 | Кому: упор
Где Ганнибал и где Индия...
#6 | 09:20 06.04.2016 | Кому: Exploser
Североафриканский, или карфагенский слон (лат. Loxodonta africana pharaohensis или berbericus, hannibali[1]) — возможный подвид саванного слона, существовавший в Северной Африке до полного исчезновения во времена Древнего Рима. Хотя подвид был формально описан[2][3], широкого таксономического признания не получил. Ареал простирался к северу от Сахары в горах Атласа, вдоль берега Красного моря и в Нубии[4].
Египетская династия Птолемеев использовала североафриканских слонов в военных целях. Во II в. до н. э. Полибий (Всеобщая история; 5.83) описал их боевые недостатки в сравнении с более крупными азиатскими слонами, используемыми селевкидскими царями. Сохранившийся птолемейский текст перечисляет три типа боевых слонов: «троглодитский» (вероятно, ливийский), «эфиопский» и «индийский»[6].

Карфаген также использовал североафриканских слонов в качестве боевых слонов в Пунических войнах против Римской республики. Для похода через Альпы в ходе второй Пунической войны (218—201 гг. до н. э.) Ганнибал собрал 37 карфагенских слонов, правда его личный слон Сур имел сирийское происхождение[7]). Однако во время похода почти все слоны погибли.

Предполагается, что североафриканские слоны вымерли после завоевания Северной Африки Древним Римом (предположительно, до IV века н. э.) из-за чрезмерной охоты на них с целью использования в играх с травлей зверей
Cyberaptor
надзор »
#7 | 09:22 06.04.2016 | Кому: Всем
Суриков. "Суворов поскользнулся на говне Ганнибала".

[censored]
#8 | 09:23 06.04.2016 | Кому: Бомбардир
Я всегда был уверен, что древние римляне - сволочи и педерасты. Так они ещё и слонов уничтожили, уроды.
#9 | 09:26 06.04.2016 | Кому: Exploser
Чойта педерасты? Ты их с греками путаешь.
#10 | 09:28 06.04.2016 | Кому: Loknar
А они от греков ,в плохом смысле, всё переняли хехе.
#11 | 09:39 06.04.2016 | Кому: Всем
Тю, так это ж не Ганнибал стоял, а Пальтоконь!
#12 | 10:18 06.04.2016 | Кому: Exploser
> вроде в северной Африке слоны не водятся

Нет, не водятся.

> или тогда водились?


Саванна была ещё в историческое время на месте сегодняшней Сахары. И живность соответствующая водилась. Слоны, жирафы, львы и тд.
#13 | 10:21 06.04.2016 | Кому: упор
> но индийские слоны для армий были предпочтительнее

Как ты в Карфаген транспортируешь индийских?
#14 | 10:24 06.04.2016 | Кому: Бомбардир
> правда его личный слон Сур имел сирийское происхождение

Сирийское?! Чё-то я не слыхал, чтоб в передней Азии водились слоны в историческое время.
#15 | 10:27 06.04.2016 | Кому: Cyberaptor
Суворов в другом месте Альпы проходил, но надпись смешная.
#16 | 10:27 06.04.2016 | Кому: Exploser
> Так они ещё и слонов уничтожили, уроды.

Не факт, но могли способствовать.
#17 | 10:29 06.04.2016 | Кому: Lion17
> Тю, так это ж не Ганнибал стоял, а Пальтоконь!

Всё верно, пальтоконь в войсках Ганнибала тогда служил. Был молодым жеребёнком ещё без польта.
#18 | 10:38 06.04.2016 | Кому: зверюга
Сирийский не потому что они там водились, они там в армии широко использовались. В всех армиях государств диадохов использовались индийские слоны. В армии Пирра тоже были слоны но это не значит что они водились в Греции, вероятно их разводили так же как лошадей
#19 | 11:07 06.04.2016 | Кому: Бомбардир
> В всех армиях государств диадохов использовались индийские слоны.

Это я в курсе.

> Сирийский не потому что они там водились, они там в армии широко использовались.


Во! Но сам факт наличия в Карфагене индийских слонов интересен. Не слышал об этом.
mik16
интеллектуал »
#20 | 12:41 06.04.2016 | Кому: зверюга
Индийские слоны появились в Азии, когда один из диадохов, правитель Вавилонии, основатель династии Селевкидов, Селевк Никатор уступил значительную часть территорий в Индии (Арахосию — современный Кандагар в Афганистане и Гедросию — современный Белуджистан) обладателю магадхского трона Чандрагупте в обмен на 500 обученных боевых слонов.
Предполагают, что Ганнибал мог располагать индийскими слонами, полученными им через Египет, т.к. Карфаген одалживал там значительную сумму на ведение Пунической войны; вероятно, часть суммы была выдана в виде слонов...
mik16
интеллектуал »
#21 | 12:47 06.04.2016 | Кому: зверюга
> Саванна была ещё в историческое время на месте сегодняшней Сахары. И живность соответствующая водилась. Слоны, жирафы, львы и тд.

Более того, на севере Сахары тогда и леса были. И лесная разновидность слонов...
#22 | 13:41 06.04.2016 | Кому: mik16
> Более того, на севере Сахары тогда и леса были.

Где почитать про енто можно?
#23 | 13:43 06.04.2016 | Кому: mik16
Интересно. Не запомнилось такой информации мне.
#24 | 14:47 06.04.2016 | Кому: Exploser
Блин. Это было просто заключение о слонах...
У Селевкидов например слоны индийские были и у Птолемеев тоже некоторые экземпляры встречались.
mik16
интеллектуал »
#25 | 15:21 06.04.2016 | Кому: зверюга
На "севере Сахары" имелось в виду на севере Африки, на территории Сахары.[censored]
А в Тассилин-Адджере (где фрески Тассилии нашли) до сих пор растут кипарисы, которым 2000 лет.
#26 | 17:37 06.04.2016 | Кому: зверюга
Цэ була стоянка протоукрив. Слоны булы протоукрские, прирученные, как и иньши звери: кабаны, коровы та вивци. И сам Ганнибаленко тэж був протоукром! СУХС!
#27 | 17:40 06.04.2016 | Кому: Фельдкурат Кац
> Цэ була стоянка протоукрив

Какие ваши доказательства?!
#28 | 17:43 06.04.2016 | Кому: зверюга
Та доказив полно, як гимна! Там же ж гимно знайшли, а там, где булы протоукри, завжды полно гимна! СУХС!
Ось тоби шах и мат!
#29 | 17:54 06.04.2016 | Кому: Фельдкурат Кац
> Там же ж гимно знайшли, а там, где булы протоукри, завжды полно гимна!

Всё, сдаюсь!
#30 | 05:08 07.04.2016 | Кому: зверюга
Отож! Цэ перэмога! Супротив протоукрив нэма у вас аргу-ментив! СУХС!
#31 | 06:19 07.04.2016 | Кому: Фельдкурат Кац
> Отож! Цэ перэмога!

[вспоминает богатые украинские чернозёмы]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.