Под колесом юриспруденции

rg.ru — В фарс превращается трагедия, случившаяся в семье Герасимовых из города Ревды (Свердловская область). Попавший под машину во время перехода улицы 14-летний Георгий может попасть под суд за то, что не оплатил стоимость ремонта сбившего его автомобиля. Мальчик, получивший сложнейший перелом ноги, готовился к очередной операции, когда страховая компания выставила ему иск за разбитую фару авто - 27 653 рубля.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 07:20 31.03.2016
63 комментария | 56 за, 2 против |
Mr. Maximus
надзор »
#1 | 07:30 31.03.2016 | Кому: Всем
> На злополучном переходе, возле которого расположено еще и несколько школ, в день аварии не было не только светофора, но и предупредительных знаков, даже "зебра" не напоминала водителям о необходимости быть внимательнее.

А был ли там вообще "переход" или я уже пропустил всю дискуссию по данному делу? А так всё логично - виновник аварии возмещает ущерб потерпевшему. Надо было с ГИБДД бодаться, а не со страховой теперь.
#2 | 07:34 31.03.2016 | Кому: Mr. Maximus
> Надо было с ГИБДД бодаться,

Я так думаю, с переломом ноги, ему немного не до этого было.
#3 | 07:35 31.03.2016 | Кому: Mr. Maximus
> А был ли там вообще "переход" или я уже пропустил всю дискуссию по данному делу? А так всё логично - виновник аварии возмещает ущерб потерпевшему. Надо было с ГИБДД бодаться, а не со страховой теперь.

Позволь поинтересоваться, сколько тебе лет и сколько водительского стажу?
#4 | 07:40 31.03.2016 | Кому: Mr. Maximus
Даже судя по новости - перехода не было. Просто пацан пошел вслед за бабкой с внучкой. Подозреваю что как это у них щас модно - в руках смартфон, в ушах наушники, кровь горячая а мозги еще не выросли к 14 годам.
Вообще, ГАИ очень строго относится к ДТП с пешеходами. Не думаю что там просто так пацана виновным назначили.
#5 | 07:40 31.03.2016 | Кому: Mr. Maximus
>Надо было с ГИБДД бодаться, а не со страховой теперь.

А что с ними бодаться? Пешеход явно нарушил ПДД.
#6 | 07:41 31.03.2016 | Кому: Всем
На злополучном переходе, возле которого расположено еще и несколько школ, в день аварии не было не только светофора, но и предупредительных знаков, даже "зебра" не напоминала водителям о необходимости быть внимательнее.

Обожаю наших журналистов. Знаков не было, зебры не было, светофора не было. Но переход все равно был!
CEBEP
своевременно подпущенный »
#7 | 07:44 31.03.2016 | Кому: Всем
Изнасилование журналиста перетягивающего обязанность ответсвенности в моральные сопли. Пара таких процессов и пешеходы придут в чувства.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#8 | 07:48 31.03.2016 | Кому: Walet
> ему немного не до этого было.

Он вообще ещё не совершеннолетний, а значит не дееспособный. Бегать по инстанциям обязанность его законных опекунов-родителей. Другое дело, что они не подозревали о такой обязанности.
#9 | 07:52 31.03.2016 | Кому: CEBEP
>не[]совершеннолетний, а значит не[]дееспособный

[Пальтоконь mode on]
Слитно пишется.
[Пальтоконь mode off]
Ringo
шутил про красные линии »
#10 | 07:52 31.03.2016 | Кому: Всем
То, что водитель был "не обязан останавливаться" это херня. Да, пешеходные переходы, но в правилах вдалбливается, что водитель обязан пропускать пешеходов. Во всех остальных случаях водитель должен быть готов к тому, что пешеход может оказаться где угодно. Если он не учитывает это, он долбоёб.
#11 | 07:55 31.03.2016 | Кому: Ringo
> Да, пешеходные переходы, но в правилах вдалбливается, что водитель обязан пропускать пешеходов.

Это не в правилах. Водитель управляет источником повышенной опасности и несёт ответственность за вред этим источником причинённый. Соответственно, с точки зрения здравого смысла, если человек откровенно лезет под колёса - лучше его пропустить, забив на приоритет, переходы и сигналы светофора.
#12 | 07:55 31.03.2016 | Кому: Ringo
>но в правилах вдалбливается, что водитель обязан пропускать пешеходов

Правила в студию, плиз.
#13 | 07:56 31.03.2016 | Кому: Ringo
> То, что водитель был "не обязан останавливаться" это херня. Да, пешеходные переходы, но в правилах вдалбливается, что водитель обязан пропускать пешеходов. Во всех остальных случаях водитель должен быть готов к тому, что пешеход может оказаться где угодно. Если он не учитывает это, он долбоёб.

Именно. И если суд признал виновным пешехода (редчайший случай) - значит там был серьезнейший косяк с его стороны, о котором в статье скромно умалчивают.
#14 | 07:59 31.03.2016 | Кому: Вован_1977
> Соответственно, с точки зрения здравого смысла, если человек откровенно лезет под колёса - лучше его пропустить, забив на приоритет, переходы и сигналы светофора.

Кстати, насколько помню, в Правилах раньше был пункт, согласно которому разрешалось совершать менее значительные нарушения, если это был единственный способ избежать более значительного. Теперь его вроде как убрали.
#15 | 08:07 31.03.2016 | Кому: Всем
Повезло что жив остался. А платить надо. Имущество граждан вещь святая. Попортил плати. Ну ничего. Если денег нет, можно на органы распродать. Главное чтобы не страдал владелец авто и страховая компания. Бедьнинькие.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#16 | 08:12 31.03.2016 | Кому: Lion17
> Слитно пишется.

Не уверен, что ты прав, помошник Пальтоконя.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#17 | 08:14 31.03.2016 | Кому: WereWolf
> И если суд признал виновным пешехода

А разве был суд? Решения полицейского офицера не достаточно?
CEBEP
своевременно подпущенный »
#18 | 08:16 31.03.2016 | Кому: WereWolf
> Кстати, насколько помню

Фантазии. На пересдачу!
Mr. Maximus
надзор »
#19 | 08:22 31.03.2016 | Кому: 300
36 лет, за рулём с 20. Вылетающих под колёса пешеходов насмотрелся.
#20 | 08:26 31.03.2016 | Кому: CEBEP
> > Слитно пишется.
>
> Не уверен, что ты прав, помошник Пальтоконя.

Слитно, будь уверен. А "помощник" - через Щ
#21 | 08:32 31.03.2016 | Кому: valera-mordovin
> Повезло что жив остался. А платить надо. Имущество граждан вещь святая. Попортил плати. Ну ничего. Если денег нет, можно на органы распродать. Главное чтобы не страдал владелец авто и страховая компания. Бедьнинькие.

Стопэ! Водитель виноват? Если да, то вопросов нет. А если невиновен, то кто будет ремонтировать? Государство? Или, может быть, сопереживающий вроде тебя поможет? Так ведь нет
#22 | 08:43 31.03.2016 | Кому: Всем
Тут одно из двух - либо гаишнику "дали" и он занизил скорость в протоколе, либо пацан перебегал прямо перед бампером, в противном случае причин, почему водитель не остановился (кроме ТП за рулем) я не вижу. С 50 км/ч тормозной путь метров 15-20, если не в гололед.
#23 | 08:44 31.03.2016 | Кому: Всем
Адвокатам пострадавшего можно потрясти п. 1 ст. 1079 ГК РФ, может что и выйдет.
CEBEP
своевременно подпущенный »
#24 | 08:45 31.03.2016 | Кому: ShaiHulud
ок. Спасибо!
#25 | 08:45 31.03.2016 | Кому: CEBEP
> А разве был суд? Решения полицейского офицера не достаточно?

В России любое решение в этом плане выносит только суд. И он, как следует из статьи, был:

> Но суд первой инстанции решил: ДТП произошло по вине ребенка.
#26 | 08:46 31.03.2016 | Кому: Ake110
> С 50 км/ч тормозной путь метров 15-20,

И? Не хватит задавить?
#27 | 08:49 31.03.2016 | Кому: Всем
Мудаков пешеходов - богато. Но в данном конкретном случае, скорее всего у водилы хорошие связи были. Потому что по нашим временам сбить пешехода и остаться не виновным, это что то близкое к чуду.
#28 | 08:59 31.03.2016 | Кому: Ector
> И? Не хватит задавить?

Нет, не хватит. Особенно если ты учтешь, что 20 метров - дистанция полной остановки, а сила удара она как известно эмвеквадратпополам.Т.е. последние десять метров оставят большой синяк и сильный испуг. И чего следует, что пацан появился перед машиной метров за 10-15, поскольку водитель все таки оттормаживался (иначе травмы были бы другие), но не сумел оттормозиться до конца. Типичный пример такой аварии - выход пешехода под колеса из-за автобуса или припаркованной газели.
#29 | 09:02 31.03.2016 | Кому: ShaiHulud
> Стопэ! Водитель виноват? Если да, то вопросов нет. А если невиновен, то кто будет ремонтировать? Государство? Или, может быть, сопереживающий вроде тебя поможет? Так ведь нет

Так я и пишу. Виноват пешеход. А здоровье и человеческая жизнь херня по сравнению с четким авто. Ну а если за штурвалом уважаемый человек то натои и моральный ущерб всыскать. Это как он сука, на проезжую часть выйти посмел, да еще, блять, машину поцарапал своими костями и кровью забрызгал полировку.
#30 | 09:09 31.03.2016 | Кому: valera-mordovin
> Так я и пишу. Виноват пешеход. А здоровье и человеческая жизнь херня по сравнению с четким авто. Ну а если за штурвалом уважаемый человек то натои и моральный ущерб всыскать. Это как он сука, на проезжую часть выйти посмел, да еще, блять, машину поцарапал своими костями и кровью забрызгал полировку.

Надо больше нагнетать и давить на эмоции. И похуй на законы, да.

А ситуация мне видится следующим образом. Пешеход выскочил на проезжую часть хрен знает где. Он же пешеход, ему все можно. Водитель не успел затормозить и нанес пешеходу травму. В ходе разбора ДТП вина пешехода установлена. Авто застраховано, водитель обратился в страховую компанию. Компания возместила ущерб по страховке и предъявила регрессивный иск виновнику ДТП, т.е. пешеходу.

Отсюда мораль - переходите проезжую часть в установленных местах и на разрешающий сигнал светофора.
#31 | 09:17 31.03.2016 | Кому: Ake110
> Т.е. последние десять метров оставят большой синяк и сильный испуг

Да ты эксперт как я посмотрю. Жги еще...
#32 | 09:18 31.03.2016 | Кому: valera-mordovin
> > Стопэ! Водитель виноват? Если да, то вопросов нет. А если невиновен, то кто будет ремонтировать? Государство? Или, может быть, сопереживающий вроде тебя поможет? Так ведь нет
>
> Так я и пишу. Виноват пешеход. А здоровье и человеческая жизнь херня по сравнению с четким авто. Ну а если за штурвалом уважаемый человек то натои и моральный ущерб всыскать. Это как он сука, на проезжую часть выйти посмел, да еще, блять, машину поцарапал своими костями и кровью забрызгал полировку.

То, что ты пишешь - это эмоции. Здоровье и жизнь бесценна, да. Но водила-то в чем виноват, если установили, что он не виноват? Почему он должен из своего кармана оплачивать ремонт? Предположим, этот парень впилился бы в этот автомобиль на скейте или мопеде, ситуация изменилась бы? А если бы автомобиль вообще был припаркован? Парень сломал ногу о твой стоящий автомобиль, но ты уж сам, пожалуйста, его ремонтируй, ведь он же не специально ПДД нарушил, и вообще здоровье важнее.
#33 | 09:19 31.03.2016 | Кому: Ake110
> Типичный пример такой аварии - выход пешехода под колеса из-за автобуса или припаркованной газели.

Буквально вчера видал дебила с наушниками в ушах, который, завидев приближающийся к остановке трамвай, рванул с тротуара к трамвайной остановке, перепрыгнув при этом через ограждение.
#34 | 09:19 31.03.2016 | Кому: Ector
> Да ты эксперт как я посмотрю. Жги еще..

За просмотр денег не беру, так что посмотри на здоровье. А так - без малого 25 лет за рулем, насмотрелся и навидался всякого.
#35 | 09:19 31.03.2016 | Кому: Ake110
в ноябре, на Среднем Урале, уже снег лежит и гололед на дороге.
#36 | 09:25 31.03.2016 | Кому: SlayerM
> в ноябре, на Среднем Урале, уже снег лежит и гололед на дороге.

Так потому и написал про гололед.
#37 | 09:25 31.03.2016 | Кому: Ake110
> За просмотр денег не беру, так что посмотри на здоровье. А так - без малого 25 лет за рулем, насмотрелся и навидался всякого.

Ага, экспертов издалека видать, которые не зная даже массы автомобиля, уже сделали далеко идущие выводы...
#38 | 09:35 31.03.2016 | Кому: Ector
> Ага, экспертов издалека видать, которые не зная даже массы автомобиля, уже сделали далеко идущие выводы...

Для понимания общей картины этой аварии масса там не важна, достаточно опыта и мозга. Тебе, как я понимаю, просто не хватает опыта, не так ли? Могу подсказать, если что, например физику в рамках школьной программы или характерные травмы при столкновении пешехода с автомобилем на разных скоростях.
#39 | 09:36 31.03.2016 | Кому: Всем
>Но суд первой инстанции решил: ДТП произошло по вине ребенка. Автомобилист правил не нарушал, ехал со скоростью до 50 километров в час и на нерегулируемом переходе имел право не пропускать пешеходов.

Сдается, журналист пиздит. Извините.
#40 | 09:36 31.03.2016 | Кому: Всем
> не зная даже массы автомобиля

По тексту :"показывая снимок разбитой фары "Лады-Гранта""

Только немного напрягает сумма ущерба. Даже с работой на почти 30к не тянет.
#41 | 09:37 31.03.2016 | Кому: OctopusVulgaris
> Буквально вчера видал дебила с наушниками в ушах

Больше всего пугают аналогично бегающие мамочки с детьми. Казалось бы материнский инстинкт должен компенсировать отсутствие мозгов - а фиг там.
#42 | 09:37 31.03.2016 | Кому: Mr. Maximus
> А был ли там вообще "переход"

Но суд первой инстанции решил: ДТП произошло по вине ребенка. Автомобилист правил не нарушал, ехал со скоростью до 50 километров в час и [на нерегулируемом переходе имел право не пропускать пешеходов. ]
...
Пока в Ревде и Екатеринбурге кипят судебные страсти, на злополучном переходе ГИБДД выставила предупреждающие знаки.

Статья составлена непонятно. Какой-то хаотичный набор отдельных фактов, разбавленных творческим журналистом... Судя по всему, водятел сбил человека, переходящего по нерегулируемому переходу (зебре), причем он шёл (или таки бежал?) последним в группе. Как суд мог постановить что водитель имел право не пропускать пешеходов - это вопрос к суду.
#43 | 09:41 31.03.2016 | Кому: Всем
> Статья составлена непонятно.

Действительно. Если не было ни знаков ни разметки, то смотрим ПДД:
"Пешеходный переход" - участок проезжей части, трамвайных путей, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2
т.е. юридически там перехода не было.
#44 | 09:47 31.03.2016 | Кому: Всем
В статье пишут, что ДТП произошло в центре города, на перекрестке не далеко от школы, но ни знаков, ни светофора нет. Это как так получилось? У меня в городе в подобных местах около проезжей части дороги стоят знаки пешеходного перехода, знак осторожно дети (или как он правильно называется? Бегущие фигурки детей в красном треугольнике), зебра на дороге нарисована, знак ограничения скорости до 40, а иногда до 30 км/час, и "лежачий полицейский" на самой проезжей части до кучи. И это не на перекрестке, а на прямом участке дороги. Куда смотрит ЕСПЧ ГИБДД?

По поводу самой ситуации: с каких пор пешеходу в черте города запрещено переходить улицу на перекрестке (пусть и не регулируемым)? Давно ли водитель подъезжающий к перекрестку, видевший на нем пешеходов (бабушка с внучкой) и не снизивший скорость, становится "неуиноуатым" при наезде на пешехода? Вопросы конечно риторические.
#45 | 09:53 31.03.2016 | Кому: Zukko
> В статье пишут, что ДТП произошло в центре города, на перекрестке не далеко от школы, но ни знаков, ни светофора нет. Это как так получилось?

Вот отсюда -[censored]

>Перебегая перекресток улиц Азина — Цветников, юноша угодил под колеса «Лады-Гранты»


Вот это место

[censored]

Получается, пацан имел право переходить дорогу, поскольку пешеходных переходов в зоне видимости нет. Да и ограничение по одной из улиц.
Mr. Maximus
надзор »
#46 | 09:58 31.03.2016 | Кому: глюкер
> Как суд мог постановить что водитель имел право не пропускать пешеходов - это вопрос к суду.

Так в ПДД написано, но их немногие читали

И не было там даже "зебры", как пишут сами же журналисты, в том отрывке, что я процитировал. Там не было НИЧЕГО, что делало бы это место пешеходным переходом, кроме того, что пешеходам удобно ломиться через дорогу в этом месте.
Mr. Maximus
надзор »
#47 | 10:04 31.03.2016 | Кому: DustShaman
Надо смотреть схему ДТП и само дело. Но по факту в ПДД написано:
Пункт 4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

Тут недавно уже была дискуссия, касательно применения данного пункта в реальности.
#48 | 10:05 31.03.2016 | Кому: Zukko
> По поводу самой ситуации: с каких пор пешеходу в черте города запрещено переходить улицу на перекрестке (пусть и не регулируемым)?

А где ты увидел, что пешеходу запрещено переходить улицу на перекрестке?
#49 | 10:19 31.03.2016 | Кому: Ake110
> материнский инстинкт должен компенсировать отсутствие мозгов

Нет у человека инстинктов, отвечающих за соблюдение ПДД. Зато есть врожденный эгоцентризм, отучение от которого занимает много времени и сил. Не со всеми получается успешно.
#50 | 11:02 31.03.2016 | Кому: Толян
> Нет у человека инстинктов, отвечающих за соблюдение ПДД.

Есть, инстинкт самосохранения называется. Но развит не у всех!

> эгоцентризм, отучение от которого занимает много времени и сил


бают сержанты в учебке буквально за 48 часов отучали!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.