Начат физический пуск 6-го блока Новоронежской АЭС

atominfo.ru — Загрузка топлива в активную зону реактора блока №6 Нововоронежской АЭС началась 24 марта 2016 года. "Сегодня в 3:43 утра первая кассета установлена в активную зону блока 6 Нововоронежской АЭС. Физпуск начался!" - сообщается в твиттере ГК "Росатом.
Новости, Общество | Don Rumata 15:22 25.03.2016
30 комментариев | 105 за, 0 против |
Don Rumata
рецидивист »
#1 | 15:22 25.03.2016 | Кому: Всем
На 6.00 25.03.16 в реактор установлено 30 ТВС.


Полная загрузка - 163 ТВС.


"Поехали!" ©
#2 | 15:24 25.03.2016 | Кому: Всем
Атомнаш!!!
#3 | 15:27 25.03.2016 | Кому: Don Rumata
Камрад, заголовок подправь - "Нововоронежской".
#4 | 15:28 25.03.2016 | Кому: Всем
Ну, это конечно не физический пуск, как таковой, но коллег можно поздравить!
#5 | 15:52 25.03.2016 | Кому: Всем
На год задержали, но таки шмогли. Поздравляю всех причастных.
Don Rumata
рецидивист »
#6 | 16:15 25.03.2016 | Кому: Бульбород
>Ну, это конечно не физический пуск, как таковой, но коллег можно поздравить!

Интересно, а что ты понимаешь под "физическим пуском, как таковым"?

Загрузка топлива - и есть первый этап физического пуска, нет?
Don Rumata
рецидивист »
#7 | 16:17 25.03.2016 | Кому: Бульбород
> Камрад, заголовок подправь - "Нововоронежской".

Н-да, очепятка.


Поправлять поздно :-((

ЗЫ Извини, камрад, предыдущий камент адресован visionary


Что-то я сегодня не в форме...
#8 | 16:38 25.03.2016 | Кому: Всем
По ходу дела Россия влезает на атомную иглу? )
#9 | 16:50 25.03.2016 | Кому: Don Rumata
> Интересно, а что ты понимаешь под "физическим пуском, как таковым"?

Вообще говоря, физический пуск реактора - это первый в его жизни выход на МКУ. Так всегда было принято считать и это, само собой, важнейшая веха, фактически начало его эксплуатации как физической установки.

Но можно говорить не о самом физическом пуске, а о "этапе физического пуска" и считать его началом загрузку первой сборки, как и прописано в документах, описывающих этот этап для конкретного блока.

Помимо прочего, это ещё и позволяет раньше отчитаться о начале физпуска реактора перед партией, президентом и СМИ. Что удобно и выгодно с точки зрения бюрократической, но по сути примерно то же самое, что считать началом первого испытательного полёта самолёта - начало монтажа крыльев. И до действительного физпуска может пройти ещё немало времени.
#10 | 17:14 25.03.2016 | Кому: Don Rumata
> Что-то я сегодня не в форме...

[Голосом Кашпировского]

Никто не топит...

Все норм, новость-то отличная.
Don Rumata
рецидивист »
#11 | 17:18 25.03.2016 | Кому: visionary
> Вообще говоря, физический пуск реактора - это первый в его жизни выход на МКУ. Так всегда было принято считать


Это кем же "принято"?


Читаем НП-001-15 (знаком с этим документом?):

Физический пуск - этап ввода блока АС в эксплуатацию, включающий загрузку реактора ядерным топливом, достижение критического состояния реактора и выполнение необходимых испытаний и измерений на уровне мощности, при котором теплоотвод от реактора осуществляется за счет естественных теплопотерь (рассеивания).

То есть физпуск включает в себя несколько этапов, и выходом в критсостояние физпуск отнюдь не заканчивается.


По твоей логике, энергопуск блока - это "первое в его жизни включение генератора в сеть". ;-)
#12 | 17:35 25.03.2016 | Кому: Всем
Здесь самое интересное вот что - когда на фотографиях показывают таблетки двуокиси урана, лежащие горкой в ящике на заводе и в ладошке работника, это просто так цилиндрики. А вот когда сборки ТВЭЛов устанавливают в реактор, вот тогда начинается физический разогрев
Камрады, так?
#13 | 17:46 25.03.2016 | Кому: oleinap
Нет не так)))
Даже не знаю с чего начать.
Пока топливо "необлучённое" реакции не пойдёт, нейтронов фактически нет, естественных мало. После того как зону наберут, реакция будет запущенна со стороннего тарированного источника. Ивоотт тогда топливо начнёт и греться и светиться. Это если очень упрощённо, от того сильно криво. До того момента оно условно чистое, источников нет, греться не с чего
Don Rumata
рецидивист »
#14 | 17:52 25.03.2016 | Кому: Всем
Для того, чтобы пошел процесс деления ядер урана, необходимо присутствие замедлителя: воды, "тяжелой" воды, графита или бериллия.
Don Rumata
рецидивист »
#15 | 18:01 25.03.2016 | Кому: morda
> Пока топливо "необлучённое" реакции не пойдёт

Пойдет, камрад, еще как пойдет.

Для "запуска" вполне достаточно нейтронов, возникающих при спонтанном делении U-238 и U-235 и космического излучения.

Так что критическую систему "зажечь" - не проблема.

Проблема - сделать пуск контролируемым - низкие потоки нейтронов детекторы не чувствуют, и система может стать надкритичной в неконтролируемой области.

А когда значение потока нейтронов достигнет уровня чувствительности детекторов, будет поздно: разгон-то будет идти по экспоненте с исчезающе малым периодом.
#16 | 18:09 25.03.2016 | Кому: Don Rumata
у нас первый блок со стороннего источника пускали, насколько я знаю.

Сам физпусков не делал не знаю, чтобы прям аргументированно дискуснуть, на МКУ вотт выходил.

пы сы понял, зачем сторонний источник, извините был не прав!!!
#17 | 18:18 25.03.2016 | Кому: morda
Хорошо вам, коллеги, новые электростанции запускаете. [вздыхает]
#18 | 18:19 25.03.2016 | Кому: Konan
я на старой работаю, просто полувековой опыт перекладывается из головы в голову "заботливыми отеческими пиздюлями"!!!
#19 | 18:24 25.03.2016 | Кому: morda
> я на старой кукую, просто полувековой опыт перекладывается из головы в голову "заботливыми отеческими пиздюлями"!!!

У нас и того нет. Я всё о наболевшем. Производство "гексача" прикрыли, и вдруг внезапно выяснилось, что вывод такого производства из эксплуатации в 10 раз дороже, чем если бы оно работало!!! ТВЭЛ - это редкостный пиздец и показуха.
Don Rumata
рецидивист »
#20 | 18:52 25.03.2016 | Кому: morda
> у нас первый блок со стороннего источника пускали, насколько я знаю.


Камрад, источник нейтронов нужен не для "поджига" реакции.

Он нужен, чтобы увеличить нейтронный поток подкритического реактора до величины, которая улавливается детекторами.

В этом случае критсостояние достигается "под наблюдением" детекторов.

Ну, да ты и сам во всем разобрался!

;-))
#21 | 22:14 25.03.2016 | Кому: Всем
"Физический пуск"? Интересный термин.

А "химического" не бывает? :)
#22 | 04:33 26.03.2016 | Кому: Don Rumata
> Это кем же "принято"?

Людьми, которые создавали атомную энергетику. Советскими учёными, инженерами. Которые давали определения процессам в силу необходимости их адекватно описать.

> Физический пуск - этап ввода блока АС в эксплуатацию, включающий загрузку реактора ядерным топливом, достижение критического состояния реактора и выполнение необходимых испытаний и измерений на уровне мощности, при котором теплоотвод от реактора осуществляется за счет естественных теплопотерь (рассеивания).


Да, именно об этом я говорю, как об "этапе физического пуска", как он описан в бюрократических документах.
То есть, вот есть само событие - физический пуск реактора, т.е. начало СЦРД.
А есть одноимённый этап ввода в работу энергоблока, который включает в себя подготовку к ФП, сам ФП и проведение физиспытаний на МКУ.
Это с точки зрения организационной всё правильно, ибо с ядерным топливом реактор становится какой-никакой, но физустановкой, что накладывает всякие требования, но пуск - это пуск, а загрузка первой ТВС - это загрузка первой ТВС.
Совершенно очевидно, что загрузка первой ТВС пуском реактора не является. Первую сборку можно загрузить за десять лет до пуска реактора и все эти десять лет реактор, как совершенно очевидно, будет незапущенным.

> По твоей логике


"Моя логика" тут ни при чём. Этому учат в профильных заведениях советские учёные, которые ещё не вымерли.

> Читаем НП-001-15 (знаком с этим документом?)


Да.
Тут могу только вежливо порекомендовать не воспринимать нормативные, юридические и прочие бюрократические документы, как источник знания. Они регламентируют всякое, они задают свою особую логику процесса, их необходимо знать и выполнять, но это очень специфические документы с очень специфическими задачами.

> Физический пуск - этап ввода блока АС в эксплуатацию, включающий загрузку реактора ядерным топливом, достижение критического состояния реактора и выполнение необходимых испытаний и измерений на уровне мощности, при котором теплоотвод от реактора осуществляется за счет естественных теплопотерь (рассеивания).


Например, если буквально воспринимать это определение, то получается, что физический пуск исследовательского или судового реактора невозможен в принципе. Ведь исследовательский реактор или судно с ЯЭУ не является "блоком АС". А, как мы тут читаем, "физический пуск - этап ввода блока АС...".

Однако проводят физические пуски и на исследовательских и на судовых установках, и НП-001-15 им не указ.
Don Rumata
рецидивист »
#23 | 06:55 26.03.2016 | Кому: visionary
> Людьми, которые создавали атомную энергетику. Советскими учёными, инженерами. Которые давали определения процессам в силу необходимости их адекватно описать.


Надо понимать, эти достойные люди, давая определения, отражали их в документах, на которые ты можешь дать ссылки? Или они их нашептывали лично тебе, на ушко?

> физический пуск реактора, т.е. начало СЦРД


Это - твое умозаключение. Учи матчасть.


> но пуск - это пуск, а загрузка первой ТВС - это загрузка первой ТВС.



Жонглируешь понятиями. Зачем?



> Этому учат в профильных заведениях советские учёные, которые ещё не вымерли.



В 70-е годы прошлого века, когда я заканчивал ТПИ по специальности 0310, нас учили исключительно советские ученые. ;-))



> могу только вежливо порекомендовать не воспринимать нормативные, юридические и прочие бюрократические документы, как источник знания



Тем не менее, терминологию следует употреблять именно ту, которая используется в этих документах. Потому что все остальное - отсебячина. Разумеется, сказанное относится к общению профессионалов. Дилетанты-обыватели этими ограничениями не связаны. ;-)



> проводят физические пуски и на исследовательских и на судовых установках, и НП-001-15 им не указ



А кто спорит? Конечно, не указ. НП-001-15 называются: "Общие положения обеспечения безопасности атомных станций". Для судовых и исследовательских реакторов разработаны и действуют свои нормативные документы.


Ты матчасть-то всё-таки подучи. Это - моя вежливая рекомендация. ;-)
#24 | 07:29 26.03.2016 | Кому: Don Rumata
> Или они их нашептывали лично тебе, на ушко?

Зачем же? Есть такой формат обучения - лекция. Лекция читается группе студентов, под запись.

> Это - твое умозаключение.


Неверно.

> Жонглируешь понятиями.


Неверно.

> В 70-е годы прошлого века, когда я заканчивал ТПИ по специальности 0310, нас учили исключительно советские ученые. ;-))


Некоторые из них, возможно, несколько позднее учили и меня.

> Тем не менее, терминологию следует употреблять именно ту, которая используется в этих документах.


Да кто ж спорит. Но при этом, неплохо бы ещё и понимать контекст вопроса, если ты, конечно, специалист, а не просто чиновник-манагер.
Завтра в документах могут прописать, что этап физпуска начинается с ввоза топлива на площадку. Или с изготовления его на заводе. И ты будешь этой терминологией пользоваться, и я. Но ни ввоз топлива на площадку, ни загрузка его в аппарат, практически ничего не говорят о готовности аппарата, как физустановки, и поэтому преподносить их как крайне важное событие - несколько неверно. МКУ - другое дело. Это и есть то, что можно называть словом "пуск" без натяжек.

А вот эта кривая терминология приводит к тому, что ответственные граждане стремятся любой ценой как можно раньше закинуть первую сборку в реактор, невзирая на реальную готовность РУ к физпуску. Для того, чтобы закинут сборку особая готовность не требуется? Не требуется (ну, по факту, а не по документам, ведь эта сборка там ни на что не влияет). Значит, если сильно захотеть, можно закинуть, отчитаться о начале физпуска а потом ещё два года готовить аппарат к полной загрузке и выходу на МКУ. Называется - очковтирательство.

> А кто спорит? Конечно, не указ. НП-001-15 называются: "Общие положения обеспечения безопасности атомных станций". Для судовых и исследовательских реакторов разработаны и действуют свои нормативные документы.


Именно так. Для нормативного документа узость и однобокость определения - это норма. Они специально так строятся.
Это не значит, что узость и однобокость обязательно должна быть и у тебя в голове.

> Ты матчасть-то всё-таки подучи.


С вашего позволения я тебя туда же отправлю :)
НПшками и прочими пнаэгами меня пугать не надо, я их знаю и по ним работаю. И их роль в жизни понимаю.

> Потому что все остальное - отсебячина.


Хочешь так считать - на здоровье.
Don Rumata
рецидивист »
#25 | 08:11 26.03.2016 | Кому: Всем
> Но ни ввоз топлива на площадку, ни загрузка его в аппарат, практически ничего не говорят о готовности аппарата, как физустановки,>


> Для того, чтобы закинут сборку особая готовность не требуется? Не требуется (ну, по факту, а не по документам, ведь эта сборка там ни на что не влияет).



Эти утверждения ярко и выпукло раскрывает тебя, как "специалиста".

Дальнейшее обсуждение не имеет смысла.
#26 | 08:16 26.03.2016 | Кому: Don Rumata
> Эта фраза ярко и выпукло раскрывает тебя, как "специалиста".

Ага, ну расскажи мне, что нужны программы, в них прописаны требования к готовности систем и оборудования, описан правильный порядок выполнения работ, описана готовность АКНП, каналов теплоотвода и т.д.

Я-то эти программы, конечно, не читал и даже не писал :)
Don Rumata
рецидивист »
#27 | 08:44 27.03.2016 | Кому: Всем
На Нововоронежской АЭС-2 в рамках реализации программы физического пуска инновационного энергоблока №1 началась загрузка топлива в активную зону реактора ВВЭР-1200.

Началу первой фазы физпуска первого энергоблока Нововоронежской АЭС-2 по проекту «АЭС-2006» предшествовал ряд работ, в частности: транспортировка чехлов с тепловыделяющими сборками (ТВС) из хранилища свежего топлива в реакторное отделение, проверка готовности персонала и оборудования. Только после этого 24 марта в 03:28 была загружена первая кассета, а 25 марта 2016 г. загрузка вступила в активную фазу.

Процедура проводится в соответствии с программой «Первой загрузки штатной активной зоны реактора», утвержденной главным инженером НВАЭС-2 и согласованной с научным руководителем пуска (НИЦ «Курчатовский институт»), генеральным конструктором реакторной установки (ОАО «ОКБ Гидропресс»), АО «Атомтехэнерго».

Для обеспечения дополнительной безопасности в активную зону реактора загружены имитаторы ТВС (тепловыделяющих сборок) и смонтирована вся аппаратура контроля нейтронного потока.


[censored]

Как пояснил ведущий инженер Нововоронежского филиала АО «Атомтехэнерго», дежурный руководитель испытания первой штатной загрузки Фёдор Татаркин, загрузка устроена таким образом, что свежее топливо составляет на первом этапе около трети всех загруженных кассет, остальное – имитаторы ТВС. Далее топливо будет загружаться поочередно вместо имитаторов ТВС в оставшиеся ячейки в соответствии с рабочим графиком.

В целом процесс физического пуска энергоблока атомной станции включает в себя: загрузку, сборку реактора, выход на номинальные параметры, проведение необходимых экспериментов по критическому состоянию, выход в критическое состояние и проведение экспериментов, необходимых для подтверждения проектных данных топливной загрузки.



[censored]
Don Rumata
рецидивист »
#28 | 16:04 28.03.2016 | Кому: Всем
На 6.00 28.03.16 загружено 58 ТВС
Don Rumata
рецидивист »
#29 | 15:18 29.03.2016 | Кому: Всем
На 6.00 29.03.16 загружена 81 ТВС
Don Rumata
рецидивист »
#30 | 14:59 30.03.2016 | Кому: Всем
На 6.00 30.03.16 загружена 104 ТВС
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.