Начат физический пуск 6-го блока Новоронежской АЭС

Атомнаш!!!

Ну, это конечно не физический пуск, как таковой, но коллег можно поздравить!

>Ну, это конечно не физический пуск, как таковой, но коллег можно поздравить!

Интересно, а что ты понимаешь под "физическим пуском, как таковым"?

Загрузка топлива - и есть первый этап физического пуска, нет?

По ходу дела Россия влезает на атомную иглу? )

> Что-то я сегодня не в форме...

[Голосом Кашпировского]

Никто не топит...

Все норм, новость-то отличная.

Здесь самое интересное вот что - когда на фотографиях показывают таблетки двуокиси урана, лежащие горкой в ящике на заводе и в ладошке работника, это просто так цилиндрики. А вот когда сборки ТВЭЛов устанавливают в реактор, вот тогда начинается физический разогрев
Камрады, так?

Для того, чтобы пошел процесс деления ядер урана, необходимо присутствие замедлителя: воды, "тяжелой" воды, графита или бериллия.

у нас первый блок со стороннего источника пускали, насколько я знаю.

Сам физпусков не делал не знаю, чтобы прям аргументированно дискуснуть, на МКУ вотт выходил.

пы сы понял, зачем сторонний источник, извините был не прав!!!

я на старой работаю, просто полувековой опыт перекладывается из головы в голову "заботливыми отеческими пиздюлями"!!!

> у нас первый блок со стороннего источника пускали, насколько я знаю.


Камрад, источник нейтронов нужен не для "поджига" реакции.

Он нужен, чтобы увеличить нейтронный поток подкритического реактора до величины, которая улавливается детекторами.

В этом случае критсостояние достигается "под наблюдением" детекторов.

Ну, да ты и сам во всем разобрался!

;-))

> Это кем же "принято"?

Людьми, которые создавали атомную энергетику. Советскими учёными, инженерами. Которые давали определения процессам в силу необходимости их адекватно описать.

> Физический пуск - этап ввода блока АС в эксплуатацию, включающий загрузку реактора ядерным топливом, достижение критического состояния реактора и выполнение необходимых испытаний и измерений на уровне мощности, при котором теплоотвод от реактора осуществляется за счет естественных теплопотерь (рассеивания).

Да, именно об этом я говорю, как об "этапе физического пуска", как он описан в бюрократических документах.
То есть, вот есть само событие - физический пуск реактора, т.е. начало СЦРД.
А есть одноимённый этап ввода в работу энергоблока, который включает в себя подготовку к ФП, сам ФП и проведение физиспытаний на МКУ.
Это с точки зрения организационной всё правильно, ибо с ядерным топливом реактор становится какой-никакой, но физустановкой, что накладывает всякие требования, но пуск - это пуск, а загрузка первой ТВС - это загрузка первой ТВС.
Совершенно очевидно, что загрузка первой ТВС пуском реактора не является. Первую сборку можно загрузить за десять лет до пуска реактора и все эти десять лет реактор, как совершенно очевидно, будет незапущенным.

> По твоей логике

"Моя логика" тут ни при чём. Этому учат в профильных заведениях советские учёные, которые ещё не вымерли.

> Читаем НП-001-15 (знаком с этим документом?)

Да.
Тут могу только вежливо порекомендовать не воспринимать нормативные, юридические и прочие бюрократические документы, как источник знания. Они регламентируют всякое, они задают свою особую логику процесса, их необходимо знать и выполнять, но это очень специфические документы с очень специфическими задачами.

> Физический пуск - этап ввода блока АС в эксплуатацию, включающий загрузку реактора ядерным топливом, достижение критического состояния реактора и выполнение необходимых испытаний и измерений на уровне мощности, при котором теплоотвод от реактора осуществляется за счет естественных теплопотерь (рассеивания).

Например, если буквально воспринимать это определение, то получается, что физический пуск исследовательского или судового реактора невозможен в принципе. Ведь исследовательский реактор или судно с ЯЭУ не является "блоком АС". А, как мы тут читаем, "физический пуск - этап ввода блока АС...".

Однако проводят физические пуски и на исследовательских и на судовых установках, и НП-001-15 им не указ.

> Или они их нашептывали лично тебе, на ушко?

Зачем же? Есть такой формат обучения - лекция. Лекция читается группе студентов, под запись.

> Это - твое умозаключение.

Неверно.

> Жонглируешь понятиями.

Неверно.

> В 70-е годы прошлого века, когда я заканчивал ТПИ по специальности 0310, нас учили исключительно советские ученые. ;-))

Некоторые из них, возможно, несколько позднее учили и меня.

> Тем не менее, терминологию следует употреблять именно ту, которая используется в этих документах.

Да кто ж спорит. Но при этом, неплохо бы ещё и понимать контекст вопроса, если ты, конечно, специалист, а не просто чиновник-манагер.
Завтра в документах могут прописать, что этап физпуска начинается с ввоза топлива на площадку. Или с изготовления его на заводе. И ты будешь этой терминологией пользоваться, и я. Но ни ввоз топлива на площадку, ни загрузка его в аппарат, практически ничего не говорят о готовности аппарата, как физустановки, и поэтому преподносить их как крайне важное событие - несколько неверно. МКУ - другое дело. Это и есть то, что можно называть словом "пуск" без натяжек.

А вот эта кривая терминология приводит к тому, что ответственные граждане стремятся любой ценой как можно раньше закинуть первую сборку в реактор, невзирая на реальную готовность РУ к физпуску. Для того, чтобы закинут сборку особая готовность не требуется? Не требуется (ну, по факту, а не по документам, ведь эта сборка там ни на что не влияет). Значит, если сильно захотеть, можно закинуть, отчитаться о начале физпуска а потом ещё два года готовить аппарат к полной загрузке и выходу на МКУ. Называется - очковтирательство.

> А кто спорит? Конечно, не указ. НП-001-15 называются: "Общие положения обеспечения безопасности атомных станций". Для судовых и исследовательских реакторов разработаны и действуют свои нормативные документы.

Именно так. Для нормативного документа узость и однобокость определения - это норма. Они специально так строятся.
Это не значит, что узость и однобокость обязательно должна быть и у тебя в голове.

> Ты матчасть-то всё-таки подучи.

С вашего позволения я тебя туда же отправлю :)
НПшками и прочими пнаэгами меня пугать не надо, я их знаю и по ним работаю. И их роль в жизни понимаю.

> Потому что все остальное - отсебячина.

Хочешь так считать - на здоровье.

> Эта фраза ярко и выпукло раскрывает тебя, как "специалиста".

Ага, ну расскажи мне, что нужны программы, в них прописаны требования к готовности систем и оборудования, описан правильный порядок выполнения работ, описана готовность АКНП, каналов теплоотвода и т.д.

Я-то эти программы, конечно, не читал и даже не писал :)

На 6.00 28.03.16 загружено 58 ТВС

На 6.00 30.03.16 загружена 104 ТВС