Война с наркотиками в США

aspecti.ru — Например, в штате Вашингтон марихуана легализована полностью, т.е. существуют специализированные магазины, куда любой желающий может зайти и выбрать себе «травы» по вкусу. В штате Калифорния узаконена только медицинская марихуана, поэтому повсюду стоят люди в ярких одеждах и предлагают купить рецептик, по которому уже можно наведаться в магазин и прикупить «лекарства». Стоит такой рецепт около $100.
Новости, Общество | aspecti 18:33 23.03.2016
32 комментария | 34 за, 2 против |
#1 | 18:35 23.03.2016 | Кому: Всем
> поэтому повсюду стоят люди в ярких одеждах и предлагают купить рецептик, по которому уже можно наведаться в магазин и прикупить «лекарства».

Полиция, понятное дело, не в курсе.
#2 | 18:39 23.03.2016 | Кому: kirillkor
> Полиция, понятное дело, не в курсе.

Ну формально они ничего не нарушают. Она ведь разрешена в медицинских целях.
#3 | 18:40 23.03.2016 | Кому: aspecti
> Ну формально они ничего не нарушают. Она ведь разрешена в медицинских целях.

А торговля рецептами это такой вид малого бизнеса? Или при наличии желания таки можно взять за жопу?
#4 | 18:49 23.03.2016 | Кому: Всем
[censored]
#5 | 18:49 23.03.2016 | Кому: kirillkor
> А торговля рецептами это такой вид малого бизнеса? Или при наличии желания таки можно взять за жопу?

При желании, наверное, можно и границу с наркотрафиком перекрыть, только видимо это особо никому не надо ))
По сути ты приходишь, тебя спрашивают, что болит, ты говоришь, что мол голова или палец на ноге, ну и тебе на основании этого выдают рецепт. Марихуана ведь признана обезбаливающим, вот и дают обезболить.
Crypt
Ебанько »
#6 | 18:53 23.03.2016 | Кому: Всем
[censored]

[censored]
RRB
Невменяемый »
#7 | 19:06 23.03.2016 | Кому: kirillkor
> Или при наличии желания таки можно взять за жопу?

Только если закрыть глаза на остальные правонарушения и заниматься только торговцами рецептами. Ресурсы полиции - ограничены, одновременно всех нарушителей посадить невозможно. Это собственно и про нашу полицию, подозреваю что и про их тоже подходит. Задай себе вопрос, сколько человек может сидеть в тюрьме в один момент времени? Ответ на него простой: вот примерно столько, сколько сидит прямо сейчас. Резко увеличить число заключённых сегодня нельзя по причине того что нет мест в СИЗО, нет столько оперативников, судей, следователей, прокуроров (на которых должно приходиться ограниченное количество дел в месяц, это количество с трудом соблюдается и сейчас, не говоря про увеличение нагрузки) и мест в колониях.
#8 | 19:15 23.03.2016 | Кому: Всем
Наброшу. А если у нас легализовать? При условиях: Продажа строго в аптеках по именному рецепту (с предъявлением паспорта и справки нарколога о соответствующем учете пациента). Учет у нарколога, понятно, ограничивает гражданина в правах. Ответственность за незаконный оборот ужесточить. Хочешь курить? Становись на учет.
RRB
Невменяемый »
#9 | 19:22 23.03.2016 | Кому: LP_Beria
> А если у нас легализовать? При условиях: Продажа строго в аптеках по именному рецепту (с предъявлением паспорта и справки нарколога о соответствующем учете пациента). Учет у нарколога, понятно, ограничивает гражданина в правах. Ответственность за незаконный оборот ужесточить. Хочешь курить? Становись на учет.

Зачем? У нас уже есть страшая легализованная отрава - водка. Она разрушила и разрушает прямо сейчас очень много жизней и семей. Зачем приумножать сущности? Какая необходимость? Легализация = увеличения потребления.
#10 | 19:25 23.03.2016 | Кому: LP_Beria
> Наброшу. А если у нас легализовать? При условиях: Продажа строго в аптеках по именному рецепту

Тогда и водку нужно продавать только по рецепту, с постановкой на учет и ограничением прав.
#11 | 19:27 23.03.2016 | Кому: RRB
> Она разрушила и разрушает прямо сейчас очень много жизней и семей.

Проблема не в алкоголе, а в алкоголиках.
Алкоголизм - образ жизни.
RRB
Невменяемый »
#12 | 19:28 23.03.2016 | Кому: Всем
> Резко увеличить число заключённых сегодня нельзя по причине того что нет мест в СИЗО, нет столько оперативников, судей, следователей, прокуроров (на которых должно приходиться ограниченное количество дел в месяц, это количество с трудом соблюдается и сейчас, не говоря про увеличение нагрузки) и мест в колониях.

И еще про социальный взрыв не упомянул. У каждого зека есть семья. Если нарушать права зеков (а это неизбежно когда дела станут рассматриваться с сильным превышением норматива по рассмотрению в месяц) - кончится нехорошим. Речь понятно про резкое увеличение количества заключённых. В этом плане систему изменить невозможно, поэтому (для снижения нагрузки) делаются попытки по декриминализации ряда статей УК (условное наказание первоходам, угроза убийством теперь не преступление и т.п).
#13 | 19:30 23.03.2016 | Кому: LP_Beria
Масса вариантов приобрести справку, знакомого аптекаря и прочее в том же духе. Криминал не уйдет, он просто сменит направление. Ну и грабеж тех же аптек. Плюс сайты по продаже справок. В результате к алкоголю трава приплюсуется и добавит проблем.
RRB
Невменяемый »
#14 | 19:33 23.03.2016 | Кому: Заключенный перат
> Проблема не в алкоголе, а в алкоголиках.
>
> Алкоголизм - образ жизни.

Проблема - в человеческой природе. Например мне очень тяжело бросить курить, и я понимаю что если бы я был например героиновым наркоманом - то я бы сдох от зависимости. Понимание силы возможной зависимости даёт мне не иллюзорный страх, и я к наркоте отношусь с серьёзной опаской. Умножать число легальной отравы (помимо водки) нет никакой необходимости. Это автоматом приведёт к увеличению её потребления (легально же - значит всё в порядке).
RRB
Невменяемый »
#15 | 19:38 23.03.2016 | Кому: Заключенный перат
> Проблема не в алкоголе, а в алкоголиках.
>
> Алкоголизм - образ жизни.

Я знаю много алкоголиков. Многие - уже в могиле. Но вот мой двоюродный дядька (серьёзного уровня алкаш в молодости, недельными запоями пил), когда дело чуть не дошло (т.е дошло, жена тогда от него ушла - потом простила и вернулась) до развала семьи, зашился и уже не пьёт вообще. Лет 20 прошло, у него внуки которые закончили школу. Нормально живёт - работающий пенсионер, что пил и не скажешь. При этом ничего не поменялось, он как был зависим так и есть. Просто не принимает и нормально живёт.
#16 | 19:41 23.03.2016 | Кому: RRB
> Например мне очень тяжело бросить курить, и я понимаю что если бы я был например героиновым наркоманом - то я бы сдох от зависимости.

Я не могу бросить курить, от героина отказался достаточно легко - без лечения и специалистов. Потому что курение не мешает моему образу жизни, а героин начал мешать. Ровно по той же причине я не спиваюсь - мне мешает бухать работа и семья. А кому не мешает - тот давно без семьи и без работы.

> Умножать число легальной отравы (помимо водки) нет никакой необходимости. Это автоматом приведёт к увеличению её потребления (легально же - значит всё в порядке).


Ровно на столько, на сколько будет сочетаться с привитым образом жизни. Это как зарядка по утрам приучили с детства - делаешь, не приучили - не делаешь.

Но я не вижу необходимости в легализации марихуаны (коректнее её называть психоактивным веществом, она всё таки не наркотик).
Героины, кокаины и прочие винты надо выжигать калёным железом.
Retigr
дебил »
#17 | 19:59 23.03.2016 | Кому: RRB
> Зачем приумножать сущности? Какая необходимость? Легализация = увеличения потребления.

Увеличение потребления марихуаны И одновременно уменьшение потребления водки.

Осталось сесть и подсчитать, что вредней для людей, государства, экономики, общества: если человек потратит 500 рублей на водку или 500 рублей на марихуану.
RRB
Невменяемый »
#18 | 20:09 23.03.2016 | Кому: Retigr
> Увеличение потребления марихуаны И одновременно уменьшение потребления водки.

Мыслишь - не правильно. Это разнонаправленные малосвязанные процессы. Не будет одновременного уменьшения потребления водки. Те, кто употребляют водку - продолжат это делать, но появятся уже и те, кто употребляет тетрагидроканнабиол (речь про новых потребителей, после легализации).

> если человек потратит 500 рублей на водку или 500 рублей на марихуану.


С водки идут акцизы в бюджет прямо уже сейчас. Бороться надо с палёной безакцизной водкой.
Retigr
дебил »
#19 | 20:15 23.03.2016 | Кому: RRB
> Мыслишь - не правильно. Это разнонаправленные малосвязанные процессы. Не будет одновременного уменьшения потребления водки. Те, кто употребляют водку - продолжат это делать, но появятся уже и те, кто употребляет тетрагидроканнабиол (речь про новых потребителей, после легализации).

Люди готовы потратить определенную сумму на наркотики, к которым относится и алкоголь. Выше этой суммы потратить не смогут. И купить легального кроме водки ничего не могут. Поэтому при разрешении марихуаны, часть денег перебросится с рынка алкоголя туда. И вот дальше надо считать.

> С водки идут акцизы в бюджет прямо уже сейчас. Бороться надо с палёной безакцизной водкой.


а) Акцизы также можно ввести на марихуану;
б) Тут надо считать. Вот к примеру, мариухана, по исследованиям ученых, не влияет на управляемость транспортных средств. А водка - влияет, дико ухудшает. Если перекинуть половину людей, употребляющих водку на употребление марихуаны, сразу в два раза минусуется количество "алкогольных трупов" на дороге. Марихуана не вызывает агрессию. Водка вызывает. Перекинул половину населения на марихуану, и у тебя сразу минус половина "алкогольных трупов", а это спасенные семьи, это больше количество народа, это дополнительные налоги и пр. Считать надо!
RRB
Невменяемый »
#20 | 20:23 23.03.2016 | Кому: Retigr
> Люди готовы потратить определенную сумму на наркотики, к которым относится и алкоголь.

Есть люди, которые не употребляют наркотики только потому, что не могут их достать легально и быстро.

> Поэтому при разрешении марихуаны, часть денег перебросится с рынка алкоголя туда. И вот дальше надо считать.


Рынок алкоголя останется там где и был. Оно не связано напрямую.
-Папа, теперь ты будешь меньше пить?
- Нет сынок, теперь ты будешь меньше есть. (с)

> Вот к примеру, мариухана, по исследованиям ученых, не влияет на управляемость транспортных средств.


Ссылку пожалуйста. Сдаётся мне - пиздишь.

> А водка - влияет, дико ухудшает.


Никогда о таком не слышал. Немыслимо.
#21 | 20:28 23.03.2016 | Кому: LP_Beria
> А если у нас легализовать? При условиях: Продажа строго в аптеках по именному рецепту (с предъявлением паспорта и справки нарколога о соответствующем учете пациента). Учет у нарколога, понятно, ограничивает гражданина в правах. Ответственность за незаконный оборот ужесточить. Хочешь курить? Становись на учет.

что мы сейчас имеем по факту? спайсы, и героин. ни то ни другое достать не проблема. и никакая борьба не помогает(если не сказать хуже).
я бы легализовал на вышеуказанных условиях траву - в том числе в лечебных от спайсов и героина целях. а главное - заместить эту адскую синтетическую китайскую дрянь, типа спайсов, которая зачастую хуже героина.
совершенно правильная идея - пусть курят траву, лишь бы не курили и не кололи синтетическую дрянь. и налоги опять же.
но я знаю, что ВВ хочет войти в историю как собиратель русских земель, а не как легализатор дури, поэтому ничего такого в обозримом будущем не произойдет. а зря.
сам я травы не любитель, пробовал пару раз лет 25 назад - не вставляет.
Retigr
дебил »
#22 | 20:45 23.03.2016 | Кому: RRB
>
> Ссылку пожалуйста. Сдаётся мне - пиздишь.

[censored]

Глава 17.
ет никаких неопровержимых доказательств того, что марихуана вносит существенный вклад в количество дорожно-транспортных происшествий, приведших к гибели людей. В некоторых дозах марихуана влияет на восприятие и психомоторные функции, и эти изменения могут нарушить способность к автовождению. Однако изучение этого вопроса показало, что марихуана почти или совсем не влияет на процесс автовождения, всегда оказывая более слабое действие, чем низкие или умеренные дозы алкоголя и многие другие разрешенные лекарственные средства. В отличие от алкоголя, прием которого повышает частоту опасных приемов автовождения, марихуана делает водителей более осторожными. Анализ дорожных происшествий со смертельным исходом среди водителей показывает, что в случаях обнаружения в крови тетрагидроканнабинола (ТГК) там почти всегда присутствует и алкоголь. У некоторых людей марихуана может быть причиной плохого управления автомобилем, но общая аварийность на дорогах при широком распространении употребления марихуаны в обществе вряд ли существенно изменится.
RRB
Невменяемый »
#23 | 20:56 23.03.2016 | Кому: Retigr
> > Вот к примеру, мариухана, по исследованиям ученых, не влияет на управляемость транспортных средств.

Т.е такого там не написано?
Retigr
дебил »
#24 | 21:02 23.03.2016 | Кому: RRB
> Т.е такого там не написано?

Была ссылка недавно на тесты марихуаны на велосипедистах, но вот найти не смог. Там тоже не нашли. Спецом искали, но не нашли. зы ссылку не смог найти.
RRB
Невменяемый »
#25 | 21:27 23.03.2016 | Кому: Retigr
> Была ссылка недавно на тесты марихуаны на велосипедистах, но вот найти не смог. Там тоже не нашли. Спецом искали, но не нашли. зы ссылку не смог найти.

Любое психоактивное вещество (в данном случае тетрагидроканнабиол) влияет на сознание, и утверждать что оно не влияет на управление ТС - это мягко скажем некорректно (а в целом это - пиздёшь, влияет самым негативным образом, критически снижая концентрацию внимания и ухудшая рефлексы). Корректным твоё утверждение становится только если дать ряд очень серьёзных уточнений: либо 1)небольшая доза употреблённого либо 2)вождение некоторое время спустя после приёма (по разному, пару-тройку часов в зависимости от концентрации тетрагидроканнабиола в сырье, и количества употреблённого).
#26 | 00:22 24.03.2016 | Кому: Всем
Есть парачка знакомых любителей. Смотришь на них и хер знает что и думать: люди взрослые, более чем социально адаптированы(работа, достаток), физически здоровы, ну и, как все любители ганджубаса, - миролюбивы.
С другой стороны, какие-то отрешенные, ленные, если хорошо припечатаны, - апатичные и безинициативные.
На сколько знаю, трава еще и отупляет
#27 | 06:23 24.03.2016 | Кому: Всем
На данный момент, с той доступностью марихуаны,что существует в США, легализация - вынимание денег из карманов преступников и перекладывание их в бюджет. Немалые деньги, кстати. + люди не травятся из-за ядовитых удобрений.
#28 | 06:23 24.03.2016 | Кому: Всем
И еще наброшу: не зафиксировано ни одной смерти от канабиноидов, в отличие от этанола)
RRB
Невменяемый »
#29 | 06:51 24.03.2016 | Кому: brand29
> вынимание денег из карманов преступников и перекладывание их в бюджет.

Рабочие места еще скажи, которые жизненно необходимы нашей экономике и сельскому хозяйству. и про вторую жизнь сельского хозяйства не забудь.
#30 | 07:33 24.03.2016 | Кому: RRB
Я ни слова не сказал про нашу экономику.
#31 | 07:36 24.03.2016 | Кому: Всем
Вопрос не в том:плохо это или хорошо. В США ее столько, что побороть это невозможно. И государство решило воспользовалось поговоркой: не можешь прекратить - возглавь.
#32 | 08:27 24.03.2016 | Кому: ШтЫк
> как все любители ганджубаса, - миролюбивы.
> С другой стороны, какие-то отрешенные, ленные, если хорошо припечатаны, - апатичные и безинициативные.
> На сколько знаю, трава еще и отупляет

зато детей в окно не выбросят, как придурок под спайсами недавно
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.