> Вотт видишь, ты вроде бы и скромный человек, но берёшь на себя смелость судить
> >>это так тупо, что прям в палату мер и весов)
> Ну я верю, что ты схамил не от великого ума.:-)
А вот ты хамишь парниша=)
> Ты хочешь сказать, что профессиональные атеисты на атеизме не зарабатывают?
Ну вообще это ты сказал, но даже если и так, в этом есть что-то плохое?
> Я по факту вижу, что попы ничем не хуже и не лучше атеистов, как впрочем и все люди как правило ничем не лучше и не хуже других.
Да только разница в том, что у атеистов есть настоящая работа, помимо их убеждений. А вот попы нихрена не делают, а только рассказывают сказки и клянчат денег.
Мне не нравятся мошенники, а кто это, цыгане с вокзала, или граждане пытающиеся продать мне то чем сами не владеют, разницы нет.
Лично мне все равно, у кого какая религия, пока она не навязывается.
Я бы еще понял, если бы озабоченность высказывал монах, который всю жизнь прожил в монастыре, и своим примером вдохновлял верующих на праведную жизнь и служение богу.
Но когда это говорит гундяев, выглядит так:
"Россияне стали меньше покупать нашего бензина, это вызывает у нас падение доходов". - Сечин. (вымышленная фраза, естественно).
Иными словами, врачу, исцелися сам.
Вот вы верите в бога, а я верю, что товарищ Гундяев сам в бога не верит. Почему я должен верить ему?
> Сейчас тебе навозражают, наприводят примеров верующих ученых. Поэтому малость дополню:
> "Вот представим себе, что ты сломал себе ногу. И дойти до стола или там туалета - уже целая проблема! Но есть решение - нужны костыли! На костылях гораздо удобнее и проще передвигаться, если нога сломана. А если нет?! Нужны ли костыли тем, у кого с ногами все в порядке? Очевидно - не нужны. Так и с верой/религиозностью. Только тут поврежденный орган не нога, а голова. Точнее психика человека. Если есть изъян - нужен костыль, чтобы на него опереться. В этом случае вера надежный и нужный помощник."
Ну так то да, пример толковый)
Но я бы так не написал, обвинят в разжигании же)
Ибо в тексте указано что верующие, это просто немного приболевшие люди, которым нужен доктор, дабы убрать костыли, те же кто от оных избавиться не в состоянии (ну бывает че) становятся инвалидами.
> > С ересью должна начать бороться православная инквизиция.
>
> может инквизиция это продукт католицизма?
Православная инквизиция тоже? Читай историю, православные наубивали и насжигали не меньше католиков.
Кстати, это именно то, что я расскажу своим детям.
Тащемта, сама РПЦ активно попирает как Бога, так и его законы. Создают золотых тельцов и поклоняются им. Был бы жив Моисей, спустился бы с горы и разбил им об тыкву каменную скрижаль.
> Ибо в тексте указано что верующие, это просто немного приболевшие люди, которым нужен доктор, дабы убрать костыли, те же кто от оных избавиться не в состоянии (ну бывает че) становятся инвалидами.
Ну, собственно, так и есть. Почти. Вариантов вообще то два:
1. Вышеуказанный изъян психики. Ибо потребность в общении с вымышленным другом - определенно изъян. И неважно как именно зовут этого вымышленного друга - Иисус, Яхве, Говорящий Куст, Розовый Слоник или Белочка. Вот только при совсем запущенных случаях - требуется медикаментозное вмешательство.
2. У того же автора (то есть меня):
Человечество, как люди его составляющие, проходит этапы Детство-Юность-Отрочество-..и тд. Для младенческого и детского возраста характерна вера в папу и маму. В то, что вот мой папа все знает, все умеет. Всезнающий и всемогущий отец, ага. Постепенно, взрослея, человек осознает рамки, начинает относиться к реальности более критично. И вера сменяется знанием. (Кстати, сюда же укладываются и межконфессиональные конфликты. Это разборки в песочнице на уровне "-а вот мой папа - самый сильный/умный/толстый/лысый/проч", "-нет, это мой папа самый-самый..").
Человечество тоже взрослеет. Медленно. Но взрослеет.
Проще говоря - инфантилизм. (что, в общем-то, тоже изъян психики, только менее опасный для окружающих)
> Тащемта, сама РПЦ активно попирает как Бога, так и его законы. Создают золотых тельцов и поклоняются им. Был бы жив Моисей, спустился бы с горы и разбил им об тыкву каменную скрижаль.
Это при условии, что ТНБ существует.
Вотт я бы эти "божьи законы" назвал бы иначе: "нормы человеческого общежития". Которые вырабатывались в течение много большего времени, чем вообще существует понятие "божьи законы"
> Ознакомься на досуге: Е.Ф. Грекулов "ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ"
спасибо, я не сомневаюсь, что она была. сомнения возникают в промышленности масштабов. читал про языческие дела подобные одно время, ужасные времена были.
> но это не мешает православным в частности и верующим в общем пользоваться ее плодами.
более того, некоторые даже участвовали. не уверен насчет всего списка, но про некоторых читал давно[censored] правда, думаю, в то время, нельзя было быть неверующим, некоторые ученые времен инквизиции, там с этим не забалуешь.
> > православные наубивали и насжигали не меньше католиков.
>
> вот это спорно, конечно. да, убивали, да сжигали. но не целыми народами и континентами, как испанцы, англичане, французы и тевтонцы.
> нельзя было быть неверующим, некоторые ученые времен инквизиции
Собственно, это даже сейчас можно заметить. Иногда в беседах верующие заходят с козырей и упоминают закон о защите их чувств: "будешь продолжать в том же духе - я на тебя в суд подам!" Можно смеяться над этим, можно говорить, что это ненастоящие верующие, - но, как бы то не было, - инструмент давления на неугодных есть. Конечно, это не дрова под ногами, но понимать людей (и ученых) прошлого как-то легче. Лучше креститься напоказ и выполнять ритуалы, получив возможность заниматься наукой, пусть даже под присмотром, чем в дыму и пламени исчезнуть со своими знаниями.
> Иногда в беседах верующие заходят с козырей и упоминают закон о защите их чувств: "будешь продолжать в том же духе - я на тебя в суд подам!"
это категория граждан зовется дебилами. с ними нет смысла говорить о чем-то.
> Можно смеяться над этим, можно говорить, что это ненастоящие верующие, - но, как бы то не было, - инструмент давления на неугодных есть. Конечно, это не дрова под ногами, но понимать людей (и ученых) прошлого как-то легче. Лучше креститься напоказ и выполнять ритуалы, получив возможность заниматься наукой, пусть даже под присмотром, чем в дыму и пламени исчезнуть со своими знаниями.
ты все верно заметил. в то время не было наших возможностей по свободам убеждений, веры и ученые поступали правильно ради научного прогресса. возможно, некоторые искренне во что-то верили не смотря на свою ученость. сейчас вместо набожности путь к грантам и науке - русофобия и рукопожатость.
> > Убили меньше — почти святые? Поздравляю.
>
> заметь, это твои выводы. что, в принципе, не удивительно.
А какие твои выводы из твоего предположения "да, убивали, да сжигали. но не целыми народами и континентами, как испанцы, англичане, французы и тевтонцы"?
Зачем ты это сказал? Ну, допустим, они убивали, как ты говоришь, меньше. И что? Вывод свой предоставь, раз мой тебе не понравился.
> > Иногда в беседах верующие заходят с козырей и упоминают закон о защите их чувств: "будешь продолжать в том же духе - я на тебя в суд подам!"
>
> это категория граждан зовется дебилами. с ними нет смысла говорить о чем-то.
О! Опять концепция "не обычный верующий". Нет, батенька. Раз попался, так не юли. Признай, что религии делают людей такими.
дебилами людей делает фанатичная убежденность в чём-либо. ну даже не совсем это, а попытка отстаивать свои убеждения любой ценой, даже за счет ущемления других. есть неадекватные верующие, есть неадекватные атеисты. вот они в эту категорию вполне вписываются.
> Зачем ты это сказал?
затем, что не стоит посыпать голову пеплом и позволять есть сначала твое, а потом каждый - свое. навязываемое русским покаяния за разные преступления по всем фронтам уже раздражает. православие не настолько ужасная часть истории русского народа, особенно, когда об этом намекает ВВС, рупор русофобской пропаганды и идеолог фашизма, инквизиций и крестовых походов. Вот когда они покаются за генноцид народов Америки, Африки, Азии, за гибель миллионов советских людей, тогда я изменю свою точку зрения.
> И это здорово, что ты сам сравниваешь религии с русофобией и рукопожатостью.
я не сравниваю. ты опять пытаешься свои выводы навязать. я лишь привожу пример современных нравов элитки, с которыми приходится соглашаться ради науки.
> > Зачем ты это сказал?
>
> затем, что не стоит посыпать голову пеплом и позволять есть сначала твое, а потом каждый - свое. навязываемое русским покаяния за разные преступления по всем фронтам уже раздражает. православие не настолько ужасная часть истории русского народа, особенно, когда об этом намекает ВВС, рупор русофобской пропаганды и идеолог фашизма, инквизиций и крестовых походов. Вот когда они покаются за генноцид народов Америки, Африки, Азии, за гибель миллионов советских людей, тогда я изменю свою точку зрения.
>Да только разница в том, что у атеистов есть настоящая работа, помимо их убеждений.
Ну так за пропаганду атеизма тоже деньги платят, или думаешь СМИ за бесплатно на попов наезжают?
> граждане пытающиеся продать мне то чем сами не владеют, разницы нет.
Сам-то в своих словах противоречие видишь? Выходит для тебя есть разница что тебе продают, религию или атеизм.))
СМИ не "наезжают на попов", а реагируют на те информационные поводы, которые попы сами дают - будь то пьяный поп, попавший в ДТП, или разнообразные предложения по "улучшению" учебного процесса типа исключения каких-то произведений русской классики из уроков литературы, или всякого рода финансовые махинации, связанные с церковью.
Или вы хотите, чтобы попы всё вот это делали - а в СМИ никакой реакции не было?
> а реагируют на те информационные поводы, которые попы сами дают
я бы сказал акцентируют внимание. упал самолет, неделю-две любую неисправность самолета на главную. это и наз. давление. примерно, если акцентировать внимание на преступности приезжих, у обывателя складывается мнение, что среди преступников одни приезжие.
> Или вы хотите, чтобы попы всё вот это делали - а в СМИ никакой реакции не было?
Ну да. И чтобы закон ещё один такой сделали. Исчувствия защитили, экстремищм искать запретили. Осталось разрешить убивать неверных, как в старые добрые времена средневековья.
>Религия удел слабых необразованных, не имеющих собственного мнения, живущих без целей и знаний об окружающем мире.
Жаль, что академик и нобелевский лауреат Павлов умер, он бымс тобой поспорил.)))
>"служить чужим интересам типа богу" а по факту горстке хитрых торговцев верой.
Так что тебя не устраивает, сама концепция того, что в существовании вселенной есть смыс л и цель или то как эту концепцию использует "горстка хитрых торговцев верой"? Причём использует везде, где живут человеки начиная с палеолита.
> >Религия удел слабых необразованных, не имеющих собственного мнения, живущих без целей и знаний об окружающем мире.
>
> Жаль, что академик и нобелевский лауреат Павлов умер, он бымс тобой поспорил.)))
И Ньютон тоже. И вообще, все учёные у верующих — верующие, а у гомиков — гомики.
[ждёт Гитлера]
Если бы церковь не претендовала на то, чтобы быть морально-нравственным образцом, и поучать граждан, как правильно жить, а была бы обычной общественной организацией - одной из тысяч, то и внимания к ней такого прессы не было бы.
А так - назвался груздем, полезай в кузов. Естественно, к ДТП, которое вызвал пьяный священник, всегда будет более повышенное внимание, чем к ДТП, которое вызвал член организации по помощи бездомным, например.
> Если бы церковь не пыталась быть морально-нравственным образцом, а была бы обычной общественной организацией - одной из тысяч, то и внимания к ней такого прессы не было бы.
церковь может и пытается, только ее служители пидарасы в большинстве своем. они туда приходят обогатиться. власть тоже претендует на примерное поведение, но там работают все те же пидарасы. даже избирком претендует, но то ли лыжи не едут, то ли журналист сознательно выводит на экран 146%, а потом сваливает.
> Либерастическая СМИ - борцуны с православием например Там забесплатно ничего не делается..
Думаете, тому же Невзорову платят за его интервью, где он попов ругает? Или Невзоров платит, чтобы интервью с ним опубликовали?
Уверен, что нет и что и те и другие это делают и из удовольствия, и с целями собирания трафика.
> Уверен, что нет и что и те и другие это делают из удовольствия.
вот создай патриотическую партию, которая хвалит Сталина и будет вести суверенный курс с суверенной финансовой политикой и попробуй сходи куда-нибудь раздай интервью. уверен, что дальше своего жж и пары патриотических ресурсов ты не пробьешься. потому что фильтр, Стариков описывал это уже. также и министров назначают
> Вот тебе можно такое говорить, а если это говорит Пальтоконь, то он — воинствующий фанатик-аметист.
я себя позиционирую как человек широких взглядов. это первое, а второе - я тебя так не называл. лично я стараюсь рассуждать не предвзято, благо я не отношусь ни к православным, ни к атеистам.
> "Фильтр" и "делают это за деньги" - это разные вещи.
фактически одна фигня. рукопожатость она такая.
> Ведь коммуно-патриотический ресурс тоже не будет давать возможности либерастам пропагандировать их идеи на своей площадке.
это мне напомнило вывеску на каком-то кафе в задрыпинске, где написано было, что обаме вход запрещен. назови патриотический федеральный медиаресурс, в котором можно сказать, что Сталин чувак и критиковать власть. ну и чтобы тебя там ведущий по типу соловьева не перебивал.
>Тут бы подумать, а почему именно за пропаганду гелиоцентрической системы.
Потому, что Птолемеева система тогда устраивала подавляющее большинство астрономов - практиков (мореходная астрономия и вычисление календаря) и тем более астрологов. К тому же геоцентрическая система поддерживалась трудами античных авторитетов, например Аристотеля. А тут понимаешь набежал какой-то Галлилей и с признанными научными авторитетами, например Тихо Браге, спорит.
Вот тут то Галлилео и обвинилиив пропаганде "лженауки", а поскольку светский суд такими делами не занимался, то дело рассматривал суд церковный, по аналогии с делами по алхимии и пр. подобному мракобесию.
Но научная парадигма поменялась и инквизиторы-защитники тогдашней науки от всякого " мракобесия" оказались козлами, а земля всё-таки вертится.
Кто из сегодняшних защитников "истинной науки" окажется козлом если научная парадигма и спосбы исследования мира опять поменяются?
Нет, не одна фигня. Если "делают это за деньги", значит за деньги опубликуют и интервью, где хвалят Сталина. Хороший эксперимент, можно попробовать)
> назови патриотический федеральный медиаресурс,
[censored] - 300 тыс. посетителей в сутки.
А вообще, "патриотический федеральный медиаресурс" - это вопрос денег. Ничто, кроме отсутствия то ли денег, то ли организации, не мешает патриотам сделать крупный посещаемый сайт и хотя бы интернет-радио. Сайт - не телеканал, каких-то безумных сумм там не потребуется, лицензию на вещание тоже не надо получать. А вот почему у патриотов то ли денег (относительно небольших) нет, то ли не хотят их тратить - это уже отдельный вопрос.
> Но научная парадигма поменялась и инквизиторы-защитники тогдашней науки от всякого " мракобесия" оказались козлами, а земля всё-таки вертится.
> Кто из сегодняшних защитников "истинной науки" окажется козлом если научная парадигма и спосбы исследования мира опять поменяются?
Смотри внимательно за моими копытами: козлами снова будут регулиозные инквизиторы-"защитники".
> А вот почему у патриотов то ли денег (относительно небольших) нет, то ли не хотят их тратить - это уже отдельный вопрос.
потому что вложенные деньги против Запада приводят к санкциям, запретам и подобным делам. не говоря про угрозу жизни. а если это журналист, то его больше не пускают на интервью и он теряет контракты, а след. деньги.
>> Невзоров профессионал, а как говорил Шаляпин -Забесплатно только птички поют-(с)
>И кто же тот заказчик, кто платит ему за эти интервью? Неужто Госдеп США?
Кто именно платит не знаю, но знаю, что забесплатно невзоровы не поют.
> Нонче у нас науку от мракобесы аметисту охраняют, им, если что, и в козлы попадать.:-)
То есть разницы между защитой на основе регулий и защитой на основе текущих знаний ты не видишь?
Уже не раз говорили, что при появлении новых фактов учёные не упираются в "земля плоская - на костёр и всё тут", а принимают знания, как есть. Да спорят, но против доказательств не прут. Учёным можно что-либо доказать, а верующим?
> потому что вложенные деньги против Запада приводят к санкциям, запретам и подобным делам. не говоря про угрозу жизни. а если это журналист, то его больше не пускают на интервью и он теряет контракты, а след. деньги.
Вот в "Свободную прессу" вложили же, и про санкции что-то не слышно, в т.ч. и про санкции в отношении шеф-редактора, небезызвестного Захара Прилепина ([censored] ).
Сейчас, сейчас
Мечети!!! Они заполоняют!!!
[censored]