Что общего между Мариной Цветаевой и нынешними белофанатами?

publizist.ru — Марина Цветаева всей душой была на стороне белых во время Гражданской войны 1918-21 гг. Всю войну она прожила в Москве, получая от красных академический продуктовый паек, не позволивший ей с дочерью умереть от голода. Муж ее, Сергей Эфрон, воевал в это время на стороне белых. Так что общего в свете этих фактов между Цветаевой и нынешними фанатами белого движения? Они влюблены в выдуманный образ белых, благородных рыцарей, ничего общего не имеющий с реальными белыми и их делами.
Новости, Общество | Беспечный Лесовод 11:22 05.03.2016
114 комментариев | 72 за, 1 против |
#1 | 11:49 05.03.2016 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#2 | 11:58 05.03.2016 | Кому: Oswald
> Офицеры всегда считались самыми благородными людьми.

Ключевое слово тут - считались.
#3 | 12:02 05.03.2016 | Кому: Walet
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#4 | 12:05 05.03.2016 | Кому: Oswald
> У Офицерства существовал кодекс чести.

На "быдло", составлявшее более 80 % населения империи, его положения не распространялись.
#5 | 12:07 05.03.2016 | Кому: Oswald
> показывает на то, что к 17му году истинные рыцари вообще стали редкостью

Истинных рыцарей в нашей стране перевели на почти 700 лет раньше 17го года. Пустили под лед, в гости к рыбам.
Argon18
хамло »
#6 | 12:10 05.03.2016 | Кому: Всем
Белогвардейское офицерство, особенно окончательное, вообще мало чего имело общего с благородством и рыцарством, "кокаиновые штабсы" и " чернильные офицерики" видимо считали все это пережитками.
#7 | 12:11 05.03.2016 | Кому: loisop
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#8 | 12:12 05.03.2016 | Кому: Oswald
> Офицерства существовал кодекс чести. В большинстве своем он соблюдался, но моральных уродов хватало всегда, судя по количеству дворцовых переворотов, а эта трагедия показывает на то, что к 17му году истинные рыцари вообще стали редкостью

Эммм... Братья Орловы, Потёмкин - моральные уроды?
Декабристы - моральные уроды?
Тысячи офицеров, воевавших на стороне большевиков - уроды?
Argon18
хамло »
#9 | 12:13 05.03.2016 | Кому: loisop
Я им в городском транспорте так и говорю! а они мне: быдло..быдло.. Сразу видно, что историю страны ни хуя не знают!
#10 | 12:14 05.03.2016 | Кому: Oswald
> Под словом рыцарь лично я подразумеваю доблестного воина, преданного своему долгу

А наука под словом "рыцарь" понимает дворянский почётный титул.
И с точки зрения науки, ни Суворов, ни Кутузов, ни другие великие полководцы и герои России рыцарями не являлись.
Такие дела.
UPD:
Кстати, Герои Советского Союза под твоё определения "рыцаря" попадают?
#11 | 12:16 05.03.2016 | Кому: Шпиль
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#12 | 12:17 05.03.2016 | Кому: Oswald
> По мне так гады и те, и те.

То есть, все русские - гады.
Всё с вами, гражданин, ясно.
#13 | 12:19 05.03.2016 | Кому: Oswald
> Декабристы - однозначно.

А графья Орловы?
Ну, те что царя-анператора табакеркой охуячили, переворот учинили и Катеришку на престол возвели?
Они как, уроды?
#14 | 12:20 05.03.2016 | Кому: Шпиль
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#15 | 12:22 05.03.2016 | Кому: Oswald
> А по поводу гражданской войны: я даже не знаю, чью позицию занять. По мне так гады и те, и те.

и там и там были достойные люди
и те и другие воевали за Единую Россию.
но друг против друга.
в общем, обе стороны, как в том анекдоте - бесплатно дерьма наелись.
#16 | 12:24 05.03.2016 | Кому: Шпиль
>А графья Орловы?

Сложный вопрос. Я тут однозначно ответить не могу.
#17 | 12:24 05.03.2016 | Кому: Oswald
> Я просто честно не могу понять, как можно начать крушить собственную страну, грабить ее, и т.д.

Спроси у американцев, французов, немцев, испанцев, русских, японцев, китайцев, корейцев.
Это общемировая практика.
#18 | 12:26 05.03.2016 | Кому: северчанин
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#19 | 12:27 05.03.2016 | Кому: северчанин
> и те и другие воевали за Единую Россию.

Ошибочка. За Единую и Неделимую воевали белые. Красные - за Советскую власть и Мировую Революцию.
#20 | 12:27 05.03.2016 | Кому: Oswald
> если говорить о методах расправы над инакомыслящими, по другому, как животными я этих людей не назову.

Это как раз люди.
Животные такого не делают.
#21 | 12:28 05.03.2016 | Кому: Всем
очередной пример того, что историю пишут победители.
#22 | 12:33 05.03.2016 | Кому: Oswald
> А красные, этот неадекватный, необразованный, сумасброд естественно у более менее адекватных людей явно симпатий вызывать не мог.

А ты, мил человек, значит, образованный? Булкой-то часто хрустишь?
#23 | 12:33 05.03.2016 | Кому: Oswald
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#24 | 12:35 05.03.2016 | Кому: Товарищ Сухов
> За Единую и Неделимую воевали белые. Красные - за Советскую власть и Мировую Революцию.

Русские воевали за Единую Россию.
За мировую революцию их призывали воевать лица другой национальности (которую нельзя сильно ругать)
Argon18
хамло »
#25 | 12:36 05.03.2016 | Кому: Товарищ Сухов
За Единую и Неделимую..?! ))) Т.е. песенка про "Омского правителя" ( и по сути все К *) это про васю пупкина? Хех...
#26 | 12:36 05.03.2016 | Кому: Шпиль
>Животные такого не делают.

согласен. даже не подберешь нужного сравнения для характеристики этих чудовищных поступков
#27 | 12:39 05.03.2016 | Кому: северчанин
> Русские воевали за Единую Россию.
> За мировую революцию их призывали воевать лица другой национальности (которую нельзя сильно ругать)

Т.е. русские воевали с русскими, причем обе стороны за Единую Россию?
#28 | 12:42 05.03.2016 | Кому: северчанин
> Сталин за неправильное, по его мнению голосование, уничтожил большую часть делегатов 17 съезда.

Бред. Ты бы хоть что-нибудь прочитал о причинах и деятелях Большого террора, что-ли...
#29 | 12:45 05.03.2016 | Кому: Товарищ Сухов
> Бред. Ты бы хоть что-нибудь прочитал о причинах и деятелях Большого террора, что-ли...

Я знаю, что Сталин был ни при чем.

И вообще, репрессий не было
#30 | 12:52 05.03.2016 | Кому: Товарищ Сухов
> Т.е. русские воевали с русскими,

а кто там еще был?
#31 | 13:00 05.03.2016 | Кому: Всем
Цветаева, как и практически любой поэт, имела идеализированные представления о мире, ничего общего не имевшие с действительностью. В реальности, никаких там царей или рыцарей белое движение не прославляло, за исключением очень малочисленных и малозначительных банд. Политически, оно стремилось к Пиночетовскому Чили: быдло - в стойло, и позволить по заветам невидимой руки рынка продавать уважаемым людям страну англичанам. Да и современная власть с 91го во всем им подобна.
#32 | 13:02 05.03.2016 | Кому: Oswald
>Всё с вами, гражданин, ясно.

>Я просто честно не могу понять, как можно начать крушить собственную страну, грабить ее, и т.д.


Ну да, ну да. Начали все это делать десятки миллионов простых русских людей - солдат, рабочих и крестьян. Если вы называете их грабителями и варварами и не можете понять почему - это ваши, а не наши проблемы.
#33 | 13:16 05.03.2016 | Кому: Всем
И я видел, как он своей сильной рукой в замшевой перчатке бил по лицу испуганного малорослого, слабосильного солдата за то, что он недостаточно сильно опустил свою палку на красную спину татарина.

— Подать свежих шпицрутенов! — крикнул он, оглядываясь, и увидал меня. Делая вид, что он не знает меня, он, грозно и злобно нахмурившись, поспешно отвернулся. Мне было до такой степени стыдно, что, не зная, куда смотреть, как будто я был уличен в самом постыдном поступке, я опустил глаза и поторопился уйти домой. Всю дорогу в ушах у меня то била барабанная дробь и свистела флейта, то слышались слова: «Братцы, помилосердуйте», то я слышал самоуверенный, гневный голос полковника, кричащего: «Будешь мазать? Будешь?» А между тем на сердце была почти физическая, доходившая до тошноты, тоска, такая, что я несколько раз останавливался, и мне казалось, что вот-вот меня вырвет всем тем ужасом, который вошел в меня от этого зрелища. Не помню, как я добрался домой и лег. Но только стал засыпать, услыхал и увидал опять все и вскочил.

"После бала" Л.Н. Толстой.
#34 | 13:18 05.03.2016 | Кому: Oswald
> А красные, этот неадекватный, необразованный, сумасброд

Беломуделец?
#35 | 13:21 05.03.2016 | Кому: timfi
А как можно назвать людей, которые вскрывают могилы, издеваются над трупами, просеивают кладбища, взрывают храмы, дворцы, убивают священство, жгут поля, деревни, обирают крестьян? Как? Вы способны пойти и убить человека, который не разделяет вашу политическую позицию? А потом еще обобрать его и расчленить?
Я понимаю в войну народ не по своему желанию ввязался. Но даже враг имеет право на благородную смерть и благородное погребение.
#36 | 13:37 05.03.2016 | Кому: Всем
>Беломуделец?

Во-первых, попрошу без оскорблений,
а во-вторых, я свою позицию уже высказал по этому поводу:

> А по поводу гражданской войны: я даже не знаю, чью позицию занять. По мне так гады и те, и те.
#37 | 13:37 05.03.2016 | Кому: Oswald
> Вы способны пойти и убить человека, который не разделяет вашу политическую позицию? А потом еще обобрать его и расчленить?

«… допрос имел быть «с пристрастием», то есть с шомполами, для большей словоохотливости допрашиваемого. Разумеется, что Зявкина говорить ничего не хотела. …Когда ей заявили, что принуждены будут дать ей 25 ударов — B.F., а подпрапорщику С. было сказано: «Подпрапорщик, приготовьтесь», эта «милая женщина», презрительно улыбаясь, заметила: — Ведь вы офицеры-рыцари. Неужели вы сможете ударить женщину? — Преступник в глазах судей — существо бесполое. Он — преступник и все. Поэтому или отвечайте или вас будут бить., — сказал Бологовский.»
«Она предпочла быть битой, и не только 25 раз, а гораздо больше. И даже тогда, когда ее вешали, она все же нашла в себе мужество сказать: — Сколько вас сейчас, а я одна, и сколько вас было тогда, я же была тоже одна. После этого, подрыгав немного ногами и руками, она осталась «также одна».
#38 | 13:47 05.03.2016 | Кому: Шпиль
> Декабристы - моральные уроды?

Таки декабристы - майдан того времени. Разве что стояли, а не скакали. Почитай на досуге, чего они от царя требовали.
#39 | 13:47 05.03.2016 | Кому: Oswald
[censored]
#40 | 13:51 05.03.2016 | Кому: Всем
>Тогда у многих было смутное представление, что белые могли вернуть Царя, против которого романтичная интеллигенция сама же восставала, не сознавая, что творит. Вернуть порядок, честь и благородство. Офицеры всегда считались самыми благородными людьми.
>
> Но только эти благородные люди оказались предателями (конечно не все)- первыми виновниками той страшной катастрофы, они первые предали Царя, а с ним и Россию и все святое отдали на поругание. А красные, этот неадекватный, необразованный, сумасброд естественно у более менее адекватных людей явно симпатий вызывать не мог.

Как из Радзинского обдало.

[censored]
#41 | 13:58 05.03.2016 | Кому: DaVinci
Ш ер в и н с к и й. Что ж, сказал! Обнял, поблагодарил за верную службу...
М ы ш л а е в с к и й. И прослезился?
Ш е р в и н с к и й. Да, прослезился...
#42 | 14:07 05.03.2016 | Кому: Oswald
Много эмоций, мало фактов. Священников, если и убивали, совсем не за то, что они священники. В СССР в любом городе была возможность посетить храм и отправить свои религиозные надобности. Дворцы не взрывали, а отдавали под музеи, дома отдыха, детские дома и жилые помещения, хотя для вас, возможно, и нет разницы. Что касается крестьянства, то кроме механизации и инфраструктуры: электричества, дорог, железных дорог, чего цераское правительство не было способно достичь, оно в советской России получило ещё и то, что было недостижимо и в развитых странах: доступ к медицинскому обслуживанию и бесплатному полному и высшему образованию. Моя мать, простой житель колхоза, от которого до областного центра день ехать на поезде, получила в нем образование и была распределена на работу в Московскую область. Вот что получили крестьяне от советской власти.
#43 | 14:19 05.03.2016 | Кому: timfi
Речь идет не о том, что было потом, спустя годы разрухи, а о том, что было во время гражданской войны.
А на счет священников: мало того что убивали священников, убивали даже монахов-затворников. Кому они помешали - непонятно! И именно за веру. Гонения прекратил Сталин и то только тогда, когда война началась. Пришел Хрущев и возобновили богоборчество.
Атеизм силой прививать в православной стране это ли не насилие над народом?
#44 | 14:21 05.03.2016 | Кому: Oswald
> Атеизм силой прививать в православной стране это ли не насилие над народом?

интересно, а не в этой ли православной стране посещение церкви было обязательным до февраля 1917?
не было ли это насилием над народом?
#45 | 14:31 05.03.2016 | Кому: tazuja
Обязательное посещение богослужений распространялось далеко не на всех
#46 | 14:32 05.03.2016 | Кому: Oswald
естественно, но было обязательным, не так ли?! так нет ли в этом насилия над народом?

«Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути»
это к отречению Николая II
:))))
#47 | 14:34 05.03.2016 | Кому: tazuja
ну даже, допустим, так. Но если кто-то и пропускал пулю он в лоб не получал
#48 | 14:36 05.03.2016 | Кому: Oswald
«МГСПС принято постановление, воспрещающее производить в 1928 году работы в следующие праздничные дни:

1 января (Новый год),
22 января (День памяти Ленина),
12 марта (День низвержения самодержавия),
18 марта (День Парижской коммуны),
1 мая (День Интернационала),
7-8 ноября (XI год Пролетарской революции),
8 марта, в Международный день работниц, рабочий день сокращен для работниц на 2 часа.

Кроме того, воспрещается производить работы в следующие дни отдыха:

14 апреля (Страстная суббота),
16 апреля (2-й день Пасхи),
24 мая (Вознесение),
4 июня (Духов день),
6 августа (Преображение),
25 и 26 декабря (Рождество)…»
"пуля в лоб", говорите?! :))))
#49 | 14:45 05.03.2016 | Кому: tazuja
В 1918—1920 годы центральное место в ряду мер разоблачительного характера заняла развернувшаяся кампания вскрытия мощей святых Русской Церкви (постановления Наркомюста от 14 августа 1919 года об организационном вскрытии мощей и от 25 августа 1920 года о ликвидации мощей во всероссийском масштабе): было вскрыто 65 рак с мощами российских святых, в том числе и особо почитаемых, таких как Серафим Саровский и Сергий Радонежский. Кампания имела своей целью попытку разоблачения данного культа. Вскрытия сопровождались фото- и киносъёмкой, материалы которой затем использовались в агитационных целях.

По решению ЦИК от 20 июля 1921 года Агитпроп и его национальные отделения должны были приступить к всесторонней антирелигиозной пропаганде. При подотделе пропаганды Агитпропотдела ЦК для координации антирелигиозной борьбы возникла Антицерковная комиссия. В состав комиссии входили чиновники из Агитпропа, Московского комитета РКП(б), VIII ликвидационного отдела Народного комиссариата юстиции, ЦК РКСМ союза коммунистической молодёжи, а также Народного комиссариата просвещения и Главного политического управления.

Весной 1922 года большевики, отразившие к тому времени внешние угрозы, перешли к этапу активной борьбы с религиозными институтами и прежде всего с православной церковью, которая рассматривалась ими как крупнейший очаг внутренней «контрреволюции». 23 февраля 1922 года вышел декрет ВЦИК об изъятии церковных ценностей, находящихся в пользовании групп верующих[12]. В письме членам Политбюро от 19 марта 1922 года В. И. Ленин, имея в виду разразившийся к тому времени в ряде регионов голод, писал:

<…>Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны!) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией и не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо во всяком случае будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету. Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого фонда никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство в частности, и никакое отстаивание своей позиции в Генуе в особенности, совершенно немыслимо…Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать…
— Владимир Ильич Ленин «…Надо именно теперь проучить эту публику -[censored]
#50 | 14:47 05.03.2016 | Кому: Oswald
:))))

ну тут Вы, гражданин, совсем дали маху, что ж Вы не процитировали кусок, о том, сколько рук, ног оказалось у почтенных святых? ну, а про черепа я уже и молчу, а местами вообще ничего - кроме мусора.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.